建恆：怪獸！為什麼..是叫怪獸？（蛤！）為什麼？
怪獸：呃..其實我自己也不是很清楚(蛤!真的?)因為，其實..事實上是我們班上有一個人
突然有一天就講說，ㄟˋ你..我就叫你怪獸，然後好好好..然後就這樣叫，然後就
這樣被傳出來的
建恆：真的嗎？（真的啊！）那沒有原因的啊？
怪獸：沒有啊！然後，不過如果去問．．那個學弟、妹的話，就會出現好幾種奇怪的答案
（所以呢有..）有的是說..有一次我聽人家說..你叫怪獸，是不是聽說，你跟人家打
籃球的時候，球，不管怎樣，你都會..都會拿的到這樣子(真的啊)對!我就說:怎麼
可能，我那有，他說:真的阿，不是這樣哦，然後我有聽人家說…
建恆：那你籃球滿厲害的厚？
怪獸：其實…..普普耶(真的哦)對丫，其實是普通，雖然我有..我有在系上的球隊有打這
樣子(嗯)對丫，可是跟一些真正算厲害的..對丫
建恆：但跟一些不是真正球隊的人來做比較的話，你應該算球技還不錯啦
怪獸：可以這樣說（對不對？）對丫！
建恆：但是你不可能每個人都可以有這種功力嘛，就是每一個球都可以拿到這樣子，所以
怪獸應該不是這樣來的！
怪獸：對！所以..所以..所以那個是..那個是假的，然後又有聽人家說，聽說你那時候在
吉他社的時候，就是吉他很厲害啊，然後功課也很厲害這樣子，所以大家都叫你怪
獸這樣子，我就…好像也不是這樣子，因為，我聽人家說我就可以不吃飯啊，不睡
覺，然後就一直苦練吉他，一天練個…練個九個小時這樣子，我說怎麼可能，我還
要上課耶…
建恆：所以你身邊很多謠言耶..(笑)你看那個人喔…那個人很厲害怎麼樣怎麼樣…
怪獸：我就常常有聽人家這樣子講，對啊，那時候有一些奇怪的傳言，然後還有人是說，
聽說你跟人家吵架的時候，臉很醜，長得很像怪獸，我就…也不會醜到那種地步啊
(笑)
建恆：對啊，這也不太對…(對啊，所以我也不知道)，不過又會玩，又會讀書啊，我想你
應該算成立厚?
怪獸：喔..嗯!我是希望自己…那時候啦…那時候的我，我是希望自己可以…可以做到這
一點(嗯)，對啊，有一點像是挑戰的目標這樣子…
建恆：你考大學的時候，你有那種…很認真讀書的階段嗎?
怪獸：大概在三年級下學期的時候
建恆：有拼命讀就對了?
怪獸：其實也不算啦…不是，應該說算，對，應該說算，就是…就是，事實上我是有規畫
就是我那時候模擬考都很早…對，學校考試也很早，因為我完全不是照學校進度去
唸的(哦…)對!我是自己有算一下，就我時間剩多少這樣子…
建恆：你用自己的方法就對了?(對對對)嗯…(重來這樣子)所以，後來放榜，大家就說"怪
獸"(怎麼會這樣)怎麼會有這個人考上台大，可是你考上的是你要唸的嗎?
怪獸：嗯…事實上是…那時候我想唸的是法律啦(嗯)那…那我也不知道怎麼說，社會還不
錯(笑)
建恆：那你覺得你有用到嗎?就是說，你所學的後來有回到你自己在這個音樂上面…有用到
嗎?
怪獸：其實我覺得…我覺得一定是有的…對啊，就是不管你學的是什麼，然後…因為我覺
得最主要是那個…思考能力的問題，然後再…就反應到你做音樂時候的態度還有想
法，我覺得一定…一定是會有影響的，而且，那時候我覺得很有興趣的是，我一進
社會系啊，老師就是專門培養你那種思考…獨立思考的能力，然後對這…一些你覺
得很簡單的事情提出質疑的一些能力這樣子(嗯)對啊…我覺得這對我來說收獲很多
..對啊
建恆：那你一樣是唸社會系，你會跟瑪莎討論這個嗎?(不會!)(笑)不會，反正兩個不同的
學校，完全不相干這樣..
怪獸：對對對…其實是，其實是自己..自己去看自己想要看的書，對啊，其實在課堂上的
話反而是沒有去那麼在意課本裡面的東西，對啊，可是老師會鼓勵你，然後去看一
些其他的不一樣的書，然後那時候比較…比較熱衷就是..就是看電影，有一堂課是
說"台灣社會的變遷"這樣，結果去上那個課…就整堂課就是從頭到尾就是看電影
(嗯)老師也沒有跟你說我們台灣社會的變遷，他就給你看國片(哦!真的啊?)對對對，
然後那時候你就覺得很有趣，因為以前…以前都沒有看到那些國片，也比較少去電影
院，對啊，然後就看了很多，然後看了以後再去買那個原著小說，來對照這樣看…
建恆：這樣子，所以…嗯…在學校啊，有這種…這樣其實滿有意思的課，那你們後來厚，
因為…其實你們後來很少看電影對不對?(對)你們有幫電影做配樂，但是，你們…
後來這五個人很少在看電影厚?
怪獸：很少，瑪莎會!(嗯…)瑪莎他會…他晚上大概幾點的時候，他可以一個人去看電影
這樣子…
建恆：嗯…為什麼?是比較沒有興趣是不是?
怪獸：嗯…我都是…其實我以前對於看電影我就不是很熱衷(哦…)對啊，因為…因為就覺
得去擠…(哦..對對對對對!)跟人家這樣子擠，你就覺得很不舒服這樣…
建恆：可是像…你們後來這三年內幾乎都在想自己的事情，做自己的音樂，怎麼去編曲，
怎麼去討論，怎麼去做出來對不對?(對對對)那你會在這個時候去聽一些別人的作品
嗎?
怪獸：會啊(嗯…)對啊，還是…還是…因為還是有…從以前到現在還是有保留一個習慣就
是有什麼東西，就去聽一下，去聽一下，然後，可能去唱片行也沒有特定的目標，
就會請人家介紹(介紹!)請店員說…嗯..你最近覺得有什麼值得介紹聽的東西(哦…)
對!
建恆：可是你在聽歌的時候啊…你應該已經沒辦法balance了，你可能…別人聽到一首完整
的歌，你聽到都是彈吉他這樣子(怪獸大笑)是不是?
怪獸：其實不會啊!(不會嗎?)對啊，那時候…那時候是我聽音樂會先…先全部這樣聽過去
然後一定是沒有印象，一定是沒有感覺(哦…)對，就一個初略的輪廓這樣子，然後
我聽第二次的時候，才會很仔細去聽它的…它的…比如說，它的歌詞，然後或者是
說它的旋律，然後再仔細的抽絲剝繭，就是一次一次的這樣子聽，然後再聽它的樂
器，聽它的編曲，聽它的錄音這樣子…
建恆：哦…因為我知道你也很喜歡那個松本孝泓!(對啊)B'Z的那個吉他手這樣子(嗯)那時
候他來台灣開演唱會的時候啊，我就一直跟你們公司的人講啊..趕快叫那個怪獸去
看這樣子(好想去哦…)你知道嘛…對!因為那個時候，我知道你們好像滿喜歡他們
的(對對對!)，而且他彈吉他真的很厲害(真的)，我已經看過兩遍!(哦!真的啊)對，
我在日本看過一遍，我就說…我就說，佩伶，妳一定要帶怪獸來，一定要帶石頭來
(怪獸大笑)，你知道嘛，可是不知道那個時候你也在準備忙你們的Live(對)你們的
演唱會，所以後來我知道你們沒來看的時候，其實我覺得滿失望的(真的…)，因為
我覺得應該去看，我想一定…給你一個很大的震撼跟那種不一樣的那種刺激這樣..
怪獸：對啊，我覺得…那時候…那時候…我真的是覺得…人生的願望也不多了(笑)對啊…
這個一定是要讓我完成(對啊對啊)結果後來是因為第一個是禮拜六那天是高雄的演
唱會嘛(對對對對對!!)第二天就飛新加坡(哦..)所以那兩場沒看到，真的很…很…
惋嘆
建恆：惋嘆…沒關係，明年還要來!!(哦!真的啊)但是你們在當兵!(怪獸大笑)看看啦，因
為其實…呃…我後來因為有跟他們也有接觸，然後…真的，他有時候…我就很想做
一個安排，就比方說，你可以跟松本孝泓兩個人聊吉他這樣子…(怪獸聽到這裡，
好像很興奮)那我想，也許以後有這樣的機會，我一定要極力促成這樣(真的啊?)對
對對對!因為我覺得這是一個非常精采的..對你們都會很有收獲的一個…一個對談這
樣
怪獸：其實我去日本也有買他們的…(譜?)語錄!(哦!真的啊)對，就是B'Z的語錄，就是他
們說關於他的吉他，然後主唱就說關於他的vocal(對啊)對於音樂的一些想法這樣
建恆：是啊…因為我覺得怪獸-他是五月天的團長，對不對?(嗯)所以…呃…(笑)團長…我
想多少要有點責任，就是也要去…就是對這個團體的未來啊，還有整個團員的訓練
啊(笑)也要有一些想法這樣子…
怪獸：對啊，其實以前就會…其實我反而是比較沒有專注在…就是比起來我反而比較專注
在bass或鼓上面，我在聽音樂的時候(哦…)，因為剛才講到聽音樂嘛，我一直在聽
別人的bass或鼓是怎麼去…去安排的，然後怎麼去做出一些不一樣的一些東西的，
對啊，反而我會去比較去注意那些其他的東西，然後我聽到一些東西以後，我會跟
瑪莎去討論，然後給他聽聽看…你覺得這樣子彈的時候…為什麼他要這樣子彈，可
是你的手法為什麼一直都是那樣子(哦…)對對，那你如果改一改，看會怎麼樣，就
是看會不會有一些新的東西編出來這樣子(嗯嗯嗯!!)對啊…
建恆：你這樣子講，他會不會生氣?
怪獸：蛤!他不會啦(哦)，因為他…他也不是一直是那種很故步自封的人(對對對)，因為他
自己也是一直在想要…(尋找進步那樣)，新的那種彈法!
建恆：對對對對!那像你呢，因為你是吉他手啊，你在吉他的這個技術上面或者是…因為我
覺得一個好的吉他手是他的情感跟那個弦的運用，對不對?(對對對)技術好像沒有那
麼重要了，好像聽到你知道他要告訴你什麼，那已經是最高境界了(對對對)對不對?
你自己呢?
怪獸：其實我之前…我之前是很崇拜那種技巧派的(哦…)對，那…那我以前就是一直苦練
技巧的這樣子，在我剛學吉他的時候，可是…其實練到一種…一種程度的時候啊，
然後突然會發現說其實這好像不是我要的，對，我會覺得好像有點背道而馳，跟我
一開始想要接觸音樂的想法，好像是有點漸行漸遠的這樣，然後，我覺得那時候，
被一些東西感動嚇到，比如說，陳昇大哥的音樂，然後也有一些就是…羅鴻武的音
樂，然後羅大佑的，那時後你就會被他們那種很純粹的音樂力量感動到，所以你就
發現了音樂其實…最主要是感動人這樣(對對對)，然後…所以我就再也沒有那麼鑽
研吉他技巧，然後有時候甚至我會…我會放棄一個吉他手的身份，然後以一個比較
…就是大觀點，把自己當做音樂人來看音樂這件事情，然後看這個…就是去檢查這
個音樂到底有沒有辦法感動人啊，如果你彈了這個吉他之後，你到底有沒有辦法因
為這個音符去感動人這樣子…..
怪獸：拜拜……………..
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