→ tui1221:我有個疑問現在是要救國還是建國? 04/25 23:19
推 ashin0709:原來五月天給你的精神支柱 是在於台灣獨立阿 04/25 23:19
→ zurilla:我要表達的重點只是道不同，不相為謀。他們給過我的一切 04/25 23:25
→ zurilla:我自己心中清楚。 04/25 23:25
推 niji2009:我也這麼覺得!如很多人說的,他沒那麼笨 文字上習慣三思 04/25 23:30
→ niji2009:而改而發的人,應該知道在微博那個地方自己標定自己為不獨 04/25 23:31
→ niji2009:而且還把那個標籤放那麼久,是代表了什麼立場... 04/25 23:31
→ niji2009:很可能真心覺得兩岸統一好吧!所以搞不好他顧慮的其實是 04/25 23:34
→ niji2009:台灣歌迷的玻璃心所以才不敢寫支持統一呢~ 04/25 23:34
推 summertea:樓上!!!你要把我嚇死嗎!!! 04/25 23:38
推 allyp7985:樓樓上XD 04/25 23:39
推 rsbbs0611428:精神支柱是否是台灣獨立！? 04/25 23:39
→ rsbbs0611428:不知道1996年的五月天那時候的理想是什麼 04/25 23:39
推 relaxbe4:問個比較無關的問題,大家覺得"台獨"是為了成為一個國家而 04/25 23:50
→ relaxbe4:要獨立 還是本來就是一個國家所以是獨立的? 若是前者,則 04/25 23:51
→ relaxbe4:獨立的相對就是統一 若是後者,獨立就是獨立,沒有相對觀念 04/25 23:52
推 summertea:我認為前者，我們並沒有得到任何國際認同台灣是一個國家 04/25 23:55
→ summertea:所以"台灣是獨立的"是我們自己台灣人認為的 04/25 23:56
→ summertea:別人(包括中國)沒有要承認你是國家啦！ 04/25 23:56
推 relaxbe4:樓上有說到重點,但現在有很多人因為國際問題,對自己人也 04/26 00:00
→ Cruel2:我不知道relax是想知道大家的想法 還是想知道什麼是台獨 04/26 00:00
→ Cruel2:如果是後者 可以去找找蔡丁貴教授最近的演講 我以前以為 04/26 00:00
→ relaxbe4:不敢說台灣是個國家,多少就是分散了台灣的向心力吧 04/26 00:01
→ Cruel2:台獨是後者 但後來我發現其實是前者... 謝謝原po 04/26 00:01
→ relaxbe4:蔡教授的演講我有聽過喔~我自己是這麼認為啦,要以台獨凝 04/26 00:04
→ relaxbe4:聚人心,首先要讓台灣人知道自己住的地方不是島,是島國 04/26 00:05
→ relaxbe4:我知道這有點太理想化啦~ (另外原PO不好意思 扯遠了) 04/26 00:07
推 rsbbs0611428:算了啦 要是真的民主意識夠強 今天也不會落到這個地 04/26 00:07
→ rsbbs0611428:步 04/26 00:07
推 summertea:其實我們討論成這樣，我覺得我們民主意識進步很多了！ 04/26 00:08
→ summertea:可能有些五迷覺得很煩啦!但有這樣的討論我覺得蠻驕傲的! 04/26 00:09
推 relaxbe4:也感謝s願意回我問題囉~畢竟我覺得本來問這問題蠻不妥的 04/26 00:14
→ relaxbe4:少了尊稱 s大 ... 04/26 00:14
推 summertea:r大我大概可以猜到，你想問的是如果阿信的"不獨"的意思 04/26 00:19
→ iifan:那種感覺好像我十幾年來支持的是台灣之光...沒想到十幾年後 04/26 00:19
→ iifan:才發現我支持的是中國之光...唉~ 04/26 00:20
→ summertea:是後者，那就可以解讀也可以體諒了，是嗎？ 04/26 00:20
→ rsbbs0611428:現實是 維持現狀可以永久嗎? 04/26 00:21
推 summertea:回應樓上，我覺得只是把問題延後而已。 04/26 00:22
推 relaxbe4:維持現狀就是把問題留給下一代..除非核爆啦 就什麼都沒了 04/26 00:27
推 collen66:那時當下的不獨應該是表達自己不是台獨份子吧~也許是維持 04/26 00:29
→ collen66:現狀的那一邊~我只針對當時的回應猜測而已.. 04/26 00:29
→ relaxbe4:另外我也只是好奇大家的想法而已,只是驚訝於原來兩個字也 04/26 00:30
推 niji2009:如果大家有認真看一些分析文就會知道維持現狀是假象 04/26 00:30
推 shinichi:維持現狀只是一種欺人的假象 沒有所謂的的一直維持現狀 04/26 00:31
→ collen66:因為318之後的確很多人開始了解最後統獨問題遲早要面對的 04/26 00:31
→ niji2009:另一個問題就是"台獨份子"的定義及汙名化 04/26 00:31
→ relaxbe4:能分成不同的立場...也許這就是人奇妙的地方吧? 04/26 00:31
→ shinichi:因為不願說破到底是獨還是統 所以才用維持現狀來欺騙自己 04/26 00:32
→ rsbbs0611428:當然立場會不同 跟價值觀有關 04/26 00:33
推 summertea:我覺得魏陽說得很好：我不認為台獨是一種汙名 04/26 00:33
推 ilovee0427:歐盟形態呢? 好吧我應該去念一下國際關係再來討論 04/26 00:34
→ shinichi:古早的環境氛圍 真的是把"台獨"污名化來灌輸社會 04/26 00:34
推 hunderdam:所以看到五月天拿不獨來安撫中國人真的心很冷 04/26 00:35
→ shinichi:歐盟只是聯盟不是國家啊 德國還是德國 法國還是法國啊 04/26 00:36
推 rsbbs0611428:逃避 什麼也無法改變 但在做出決定的同時 04/26 00:41
→ rsbbs0611428:但在做出決定的同時 是否把一切代價和影響考慮進去了 04/26 00:41
推 silver451:新式台獨 我會理解成捍衛台灣民主價值 生活方式及社會 04/26 00:52
→ silver451:而為了台灣不被改變 能理所當然的存在 所以去爭取國際上 04/26 00:54
→ silver451:應有的主權認同 04/26 00:54
→ ilovee0427:但他用同一張申根簽證?用同一種貨幣歐元? 04/26 00:55
推 summertea:樓上~申根跟貨幣是為了交流上的便利~不是為了統一喔~ 04/26 00:56
→ summertea:歐盟是ㄧ個"聯盟"，不是變成"歐盟國"喔! 04/26 00:57
推 joyc06u6:而且歐盟前幾年已經被人民打臉了 公投否決歐盟憲法 歐盟 04/26 01:24
→ joyc06u6:不可能成為一個國家了 04/26 01:24
推 sushi4dd:......歐盟裡的國家各自都是主權獨立的呀...... 04/26 01:25
→ sushi4dd:光英法德三國就幾乎不可能統一了 04/26 01:26
推 hayden218:不管是哪種獨立的角度 說自己是台灣人 想要保護台灣 04/26 01:39
→ hayden218:這基本立場有什麼疑問嗎？ 還是台獨是罪惡呢 04/26 01:40
→ hayden218:所以五月天精神不是台灣獨立 而是五月天給台灣社會正面 04/26 01:42
→ hayden218:的精神 但是如果最後 這種精神裡根本沒有台灣 04/26 01:42
推 nrs916:如果把沒有台灣改成不只是台灣呢？ 04/26 01:46
→ rsbbs0611428:先搞定好台灣在說吧 我是這樣想 04/26 02:10
推 kotako2012:提ㄧ下美國是美利堅合眾國意思是每ㄧ州都算國所以每州 04/26 04:40
→ kotako2012:有州法投票方式也不同 04/26 04:40
→ kotako2012:只是美國是同ㄧ部憲法 04/26 04:41
推 kotako2012:每州投票後50州拿到幾票所以投票總票數不ㄧ定贏 04/26 04:44
→ abcd0514:不懂為何音樂人一定要對政治表態才叫愛台灣？ 04/26 07:52
→ hunderdam:因為五月天目前的表態只有不藍不綠不獨... 04/26 11:32
→ hunderdam:他的政治表態在跟你說他很怕中國壓力 04/26 11:32
推 karenwolf:推這篇 那個標籤其實就是表態了 剛好這個表態跟他們的歌 04/26 11:44
推 karenwolf:充滿矛盾了 04/26 11:50