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這幾天炒得如火如荼的搖滾區鯉魚/鯊魚 議題,在這理想提出一個不同的觀點。 借用舞台劇《膚色的時光》裡面的一句台詞: 「婚姻制度」是一張不符合人性工學的椅子,怎麼坐都不舒服,如果你今天剛 好喬到一個角度坐得很舒服,但是,也坐不久。 雖然這句台詞是在諷刺現代婚姻制度與男女關係,拿到這裡來審視演唱會規定 卻剛剛好。試著把「」換成「演唱會不能站」或「演唱會不能靠近團員」,我 們一直討論不遵守規範的人,卻從來沒思考過這個規範的本身,是否恰當呢? 先來說說所謂搖滾區:   在西方的搖滾相關的電影中,常常可以看見樂手在情緒激昂時,跳下觀眾 席給觀眾抬著走。   在重金屬搖滾的場子,甚至有某個橋段讓大家盡情的互相「衝撞」(moshing) [註1],隨著音樂嘶吼吶喊發洩情緒。就算不走重金的極端路線,搖滾區就是讓 大家盡情隨著音樂搖擺的地方。   簡而言之,不管樂團走得是哪一種風格,在搖滾樂團的現場演唱會裡,觀 眾可以隨著音樂以及周遭的氣氛渲染,將情緒化為歌聲,平日所有的不滿與委 屈似乎都能得到理解。或許文化差異會使每個國家的做法不同,不過最根本的 中心信念:「想吶喊、想釋放」是一樣的。所以好搖滾才會無國界。 一、設椅子的理由? 因為我不是最早就跟隨的五迷,對過去的做法不清楚,依據版上的討論歸結設 椅子的好處與原因有: 1. 不要讓夜排產生 2. 讓搖滾區的觀眾都保有較為安全的觀賞品質 3. 票價分區 4. 與台上的人保持安全距離(怕阿信被觀眾吃乾抹盡?) 5. 讓體虛的人可以坐一下(!?) 二、經驗.驚豔 我試著從自己過去參加過的演唱會尋找需要椅子的理由,但除了五月天之外, 其他較多為音樂季及小樂團表演,所以大部分的演唱會經驗都是從頭站到尾的: 《DNA高雄無限放大版》:有椅子可以休息挺不錯的?   人生第一次在搖滾區,自從看過DNA看台就一直羨慕著下方的人可以玩雪花 又可以看好近的阿信,義無反顧的衝了!我的位子較中後段,當四周開始有人亂 竄時,原本還能冷靜的站在原位上,直到團員接近時也忍不住往最靠近自己的延 伸舞台移動了!經過一陣混亂回到位子上,覺得好像有地方可以休息一下也挺不 錯的。事後看版上形容此行為被稱作「鯉魚」感到很難過,一直以為搖滾區就是 近距離觀賞的,覺得自己像是做錯事情的小孩...... 《日本 Summer Sonic》:或許有椅子是為了安全? [五月天的山舞台]   第一個日本樂團,在某首歌曲中突然開始衝撞!真是嚇壞我了!但也見識到 不同風格樂團的活力!曲子很好聽,差點就想加入前面的人(不敢衝的人都自動 退到安全範圍外)但我頂多也就只在有人撞出來的時候給他頂回去一下的勇氣XD   五月天開始前,周遭人群蠢動,每個人都奮力擠,只有擁有大嬸搶特賣臉皮 與狠勁的人才能拔得頭籌穩穩當當擠在最前面XD 那個時刻其實真的有點危險, 我被擠到喘不過氣、連想把胸前的相機放進背包裡都沒辦法。 [國際超大咖舞台]   為了想看最後一個出場的蕾哈娜,在那個跟世運館差不多大的場地裡面從 16:30 站到晚上21:00 結束,還不包括前面排隊進場也是用站的....整場下來快 虛脫,但沒有人抱怨,在團與團中間的setting 時間,有人想蹲下來稍微休息, 還會被旁邊的人兇起來叫他用站的(一個黑人老外用日文跟蹲在地上的白人小夥 子講話,這畫面真的滿妙)   就連休息時間也不許蹲著,不太清楚是否因為人太多了怕危險?或者是因為 蹲下太佔空間了呢?因為當時完全就是摩肩擦踵人與人0距離狀態啊!當表演者 上台,更是直接從摩肩擦踵變成人浪,你會覺得自己只是茫茫大海中的一顆小水 滴...要前進要後退都身不由己! 《團團團團團》:或許有椅子是為了分票價方便?   這是我人生第一次坐在小巨蛋貨真價實的第一排(感謝ibon讓我早上去排隊 幾小時就拿到這樣好的位子:D)當時有個女生不知道從哪裡跑到我附近就一直站 著不肯走了,這是我第一次體會到想叫人回位子的不爽感,因為我幾百年難得買 到這樣的位子,後面區塊的人卻不理會坐位跑到前面來,那我花錢買最高價位的 票就好像失去其價值了。 《諾亞方舟-末日狂歡版》:有椅子到底是為了...?   我的位子在洪水猛獸區1,面對舞台最左側,記得約莫是終結孤單開始,身 旁左側的人竟然一秒通通消失了!那個當下使人錯亂:咦?所以這個喬段有打甚 麼暗號說可以跑了嗎?因為實在消失得太整齊了!   而之後石頭、阿信、冠佑、怪獸(好像有吧?)先後由這條走道經過,石頭 冠佑和怪獸都有伸手一路擊掌奔跑回到舞台上。阿信在場中央時也玩過好幾次 「伸手、拔手」遊戲XD   那時站在位置上的我,是既羨慕又疑惑:咦你們這樣不是就等於賞了乖乖遵 守規則的我們一巴掌了嗎?因為我離得非常近,左邊空無一人也無須「借過」。   雖然這個想法在腦中閃過,可是看著團員們開心的臉,專心享受在那個被群 眾擁抱的當下,你會覺得那個畫面是對的啊!台上台下的互動不是很正常的嗎? 如果某天演唱會上歌手與群眾只是一個唱歌一個聽歌,那個畫面應該頗奇怪吧? 難得有機會看到偶像,會想更靠近是正常的,而台上歌手因台下熱情的回饋而感 動,也會給予更好更熱情的表演!   為甚麼坐搖滾區原本是來釋放壓力的,反倒要這樣壓抑自己的激動、為了該 不該跑而內心交戰呢? 三、不一樣的可能性   為了理清心中的疑惑,我將之前演唱會的規定重新認真的看了一次,發現一 直以來並沒有「不能離開座位」的項目[註2],直到最近阿信的臉書上才明確的 寫了: ★ 方舟登艦好孩子備忘錄 : 1.不站上椅子 | 2.不離開座位 | 3.不拍照錄影|4.提早進場 排隊不塞   在我的想像中,如果五月天未來的演唱會決定不放椅子了,只以欄杆區隔不 同價位區塊,每個區塊人數一定,不要因為擠進過多的人而推擠發生危險。至於 進場順序,看過有做法是:在賣票的同時就在票上註明進場順序,這樣就不用再 到現場排隊,也不會有夜排產生。 1. 不要讓夜排產生→序號進場 2. 讓搖滾區的觀眾都保有較為安全的觀賞品質→用欄杆分隔區域並限制人數 3. 票價分區→同上 4. 與台上的人保持安全距離→延伸舞台周遭也用欄杆區隔 5. 讓體虛的人可以坐一下→自行移動到後方,或買看台區 演唱會中將會分成以下幾種聽眾: 1. 搖滾區(擠前面) 我們就是洪水猛獸,怕擠怕被踩的不要來,嚴禁穿高跟鞋! 2. 搖滾區(站後面)   我就是要隨音樂搖擺跳舞,阿信遠一點也沒關係,這裡空氣清新視野也很棒! 3. 看台區(前幾排)   延伸舞台離得近,真人大小的怪獸比搖滾區還清楚!又嗨又可以坐下來休息!讚! 4. 看台區(高角度)   雖然離得遠,可是全場地視覺效果一級棒!感動深植人心。 每種人都可以得到滿足,不是很棒嗎? 題外話: 還有一個「舉牌」的爭議,明明規定不能帶,攝影機卻老愛take! 後來再仔細看規則上是寫: ◎ 請勿高舉看板以免阻擾後方觀眾視線。 ↑我才恍然大悟:原來還是可以帶?只是不能太大不能高舉囉? 這個好像也是自由心證,不如規定帶幾乘幾以下的牌子會比較明確。 我一直都沒遇到這樣的狀況,不知道版上大大有無被遮住視線的經驗? 在這裡只是想提出一個不同的想法討論 一個不同於「遵守&不遵守規則」「如何堅守規則」之外的討論 因為我也不知道正確答案,所以希望藉由討論找到更多可能性 感謝大家看到這裡 :-) 《參考資料》 [註1] 維基百科 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%B1%AC%E8%95%8A 極端金屬場景觀眾身體姿態與音樂感知 http://craworm.pixnet.net/blog/post/9493560#_ftn1 [註2] 無限放大DNA官網 http://www.bin-music.com.tw/events/mayday/2009-12-05/index.html 相信音樂關網 http://www.bin-music.com/tw/news636.html 阿信臉書 http://www.facebook.com/ashin555 五月天[諾亞方舟]航母版公告! 注意事項公佈!要注意看一下喔! ◎ 一人一票憑券入場,票券視同有價證券,如發生遺失、破損、燒毀或無法辨識等狀況,恕不補發或退換票券。 ↑入場都要憑票,不論年紀喔!嬰兒不要帶來呦! ◎ 攝錄影器材:活動現場嚴禁攝影、拍照、錄音,不得攜帶相機、攝影機入場,如經查獲,將由工作人員留置器材保管並刪除拍攝內容,但損毀與遺失概不負責,現場工作人員亦有權將底片與記憶卡加以強制曝光或強制刪除,並保留法律追訴權,謝謝您的合作。 ↑照慣例! ◎ 場內嚴禁外食飲料、寵物、手拍、哨子、加油棒等製造聲響之物品,為維護觀賞品質,開演後手機請關機或開靜音模式。 ↑觀看品質才會好! ◎ 演出期間,全場禁止站立於椅子上觀賞。 ↑不可以影響後面觀眾 ◎ 請勿丟擲螢光棒寶特瓶等物品。 ↑萬萬不可 ◎ 請勿高舉看板以免阻擾後方觀眾視線。 ↑千萬不可 ◎ 經勸告未果,相信音樂有權請違規者離場。 ↑是認真的喔! ◎主辦單位保留加場及相關演出內容之權益。 ↑必備! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.231.178
maydayfans5:回答你的標題 有必要 !光一個不要夜排就是大功勞 12/29 16:07
emilyoyo:不用夜排這點就說明了太需要椅子! 12/29 16:14
ican605:有椅子鯉魚都橫衝直撞了 沒椅子的話..... 12/29 16:15
yuiefay:椅子最主要目的真的是拿來防止夜排的 其他應該只是順便 12/29 16:20
yuiefay:原PO認真整理的很詳細敘述很有條理 想讓大家理智討論 給推 12/29 16:25
q94hjo4:真的有必要啊!!! 不要夜排輕鬆多了啦!!!! 12/29 16:27
rainjay520:給推 12/29 16:32
clowve:讓老人也可以到搖滾區 12/29 16:33
clowve:抱歉,我直接end了 12/29 16:33
qdlyfcai:12/21整場演唱會都被前面的人,高舉扇子和牌子擋住視線 12/29 16:34
rosemoli:推認真好文! 12/29 16:34
qdlyfcai:工作人員勸導依然無用,哎~~ 12/29 16:35
Yveeity:按照序號進場的話很容易發生先進場的人幫後進場的朋友佔位 12/29 16:36
tmr2:有必要!有些體力不好的人可以有休息的機會 也避免推擠受傷 12/29 16:40
tmr2:讓演唱會的品質更好 不然不是每個五迷都很理智 不當鯉魚群 12/29 16:42
tmr2:所以椅子還是有存在的必要性 12/29 16:43
blue5429:原PO很認真的回文,但是我覺得有了椅子後真的會讓夜排消 12/29 16:46
blue5429:失,雖然我也覺得搖滾區一直坐下真的很怪。 12/29 16:47
blue5429:但是既然原PO覺得累的人可以蹲下休息一下,那有椅子不是 12/29 16:47
blue5429:更好嗎?其實我以前看演唱會從沒看過搖滾區,可是光是西 12/29 16:47
blue5429:町簽唱會就可以像暴動一樣,整個從後面被人擠到舞台前~ 12/29 16:48
blue5429:我覺得可以站又有一定的呼吸空間可以HIGH,還蠻愉快的! 12/29 16:48
blue5429:很難想像如果不劃位,小巨蛋外突然一堆帳棚的情況= =" 12/29 16:48
cuper:序號沒用 難道要在那唱"一號入場 二號請準備" 12/29 16:50
pinkelina:序號進場只會讓速度變得更慢而已...還是有椅子比較好 12/29 17:02
hmnc:"序號進場"的序號怎產生? 用排的(夜排?) ibon隨機(運氣?) 12/29 17:09
rucky067:21我有被舉牌擋到,就請前面幫傳話,請他舉在頭以下 12/29 17:10
hmnc:我去過出頭天演唱會是用分區排隊發序號進場(當時有出現夜排) 12/29 17:10
q94hjo4:就是發號碼牌的意思啊!!! 那還要一個個檢查 避免插隊!!! 12/29 17:12
rucky067:韓團搖滾區就是不劃位用序號,至少要提前2~3小時排序入場 12/29 17:12
q94hjo4:還要前後互相監督 太浪費時間跟人工了啦!!! 12/29 17:12
rucky067:但人擠人的搖滾區真的不能蹲,大家視線都往上,不會有人 12/29 17:14
rucky067:注意蹲下的人,後方只會看到前面好像有洞可以擠,參加過 12/29 17:15
rucky067:跨年或拼盤那種就知道危險性了!! 12/29 17:16
hmnc:採用發序號 以世運演唱會為例 大概五迷一大早就要去排序號 12/29 17:17
hmnc:一整天就耗在世運場 根本別想說"看演唱會順便高雄一日遊"了 12/29 17:17
q94hjo4:不是一大早 是前一個禮拜就有人會搭帳篷了啦!!!! 12/29 17:18
laisharon:我只想推原PO五團的第一排(逃) 12/29 17:19
hmnc:然後外地(非高雄居民)五迷可以先放棄演唱會了 排不贏在地人 12/29 17:20
rucky067:韓團的序號是印在票上,所以就還是在小7也夜排吧! 12/29 17:24
kike0207:這樣沒體力的人就沒有近看的機會了耶 感覺有點無奈 12/29 17:27
rucky067:其實我是支持有椅子的,自由站或坐 人與人有有一定的距離 12/29 17:30
Sessyouarn:有椅子就是怕不懂得尊重別人的人 硬壓到人的背上去 12/29 17:32
rucky067:我不當鯉魚 也不會被鯉魚影響心情,比擠沙丁魚看好很多 12/29 17:33
Sessyouarn:有椅子主要是讓人和人之間保持一點安全距離 12/29 17:33
Sessyouarn:這裡不是日本 如果看過日本演唱會就知道站定位就不會亂 12/29 17:34
Sessyouarn:但不是說日本人多秩序 就我所知日本人到別的國家就... 12/29 17:35
pinkelina:如果能在每一排的最左右邊設置閘門不知道能不能控制 12/29 17:36
laisharon:我正要來推日本人也沒多守秩序XDD 12/29 17:36
Sessyouarn:l大 幸好你有等我說完XDD 我指限於當地風氣所致 12/29 17:37
imayday0406:推認真分析,但我覺得序號入場真的不可行... 12/29 17:40
a38480912:日本人其實也很失控XDDDD 12/29 17:41
balasa:有椅子超棒+1 12/29 17:44
karenlovejk:不想當沙丁魚也不會變鯉魚(鯊魚)+1,喜歡有椅子~ 12/29 17:46
become:我覺得欄杆分區是OK,但只能接受一艙一區, 12/29 17:56
become:之前排過one ok rock的序號入場,是只有一兩千人的小場地 12/29 17:59
become:也整隊了一小時吧,不過只有一個入口處。另外雖然我入場後 12/29 18:00
become:跟前人保持舒適的距離,但就是讓我遇到「日本人」(強調XD) 12/29 18:01
become:一路從最後面說借過(可能是日語我忘記了XD),借到前五排, 12/29 18:01
become:就把我跟前人留的空位站去了!我...我留空位不是要留給你們 12/29 18:02
become:的好嗎...= =,有、無椅子都有他的優缺,我個人是比較喜歡 12/29 18:04
become:搖滾區有椅子,不過搖滾區的椅子本來就不是拿來一直坐的XD 12/29 18:06
amputate:小巨蛋去年24號場的 竟然完全都沒人動~表示有人顧還是有 12/29 18:50
amputate:差吧~不過人太多真的要加派很~~~~~多人手!!! 12/29 18:50
maydayfans5:且沒椅子,什麼都不要管,光要休息一下門都沒有 12/29 18:59
mt0524:有椅子還可以放包包放外套... 但不一定要坐 12/29 19:11
doledo01:有椅子有號碼人比較不會亂吧 戶外就是要站著High比較有感 12/29 19:32
doledo01:覺吧 跟室內演唱不一樣心態要調整 戶外誰還跟你坐著看 12/29 19:33
doledo01:你累了要坐要站都行 五月天校園沒人在坐著的 12/29 19:35
s70819:很推原po對鯉魚群的觀點!台上台下的互動若是都乖乖在原位 12/29 19:37
s70819:似乎也會有點怪... 12/29 19:38
s70819:但畫位確有其必要,也節省很多寶貴時間(推認真好文!!) 12/29 19:41
YUCY:有椅子比較好+1 12/29 19:43
s70819:反觀在香港的演唱會,歌迷瘋狂程度不輸台灣鯉魚群 12/29 19:46
s70819:但團員表演很享受當下,不太懂為何海內外有兩種不同標準 12/29 19:47
s70819:(無筆戰意思,只是提出討論) 12/29 19:48
JamesWY:兩天親眼目睹鯉魚游來游去,但都很有禮貌XDD 12/29 19:51
ori13:我個人覺得沒椅子我會很想死,完全沒那個體力哈哈哈 12/29 19:52
JamesWY:如果沒有刻意推擠也還好吧,看他們high也滿好玩的 12/29 19:55
JamesWY:不過可能是我運氣好,遇到的都是好魚 12/29 19:58
helentx:其實我覺得不如就撤掉搖滾區的椅子 搖滾區劃分成更多小區 12/29 20:12
helentx:然後就讓每個小區裡面隨便鯉魚吧 也算一種rock? 12/29 20:13
laisharon:不,我還是需要椅子,每個人狀況不同阿XD 12/29 20:17
masanini:需要椅子+1,我是老人了,偶爾要坐下來喘口氣 12/29 20:28
claudelin:不是每個人的體力都這麼好可以站個三四小時的。 12/29 21:01
claudelin:年齡稍大不是過錯啊啊啊啊啊~ (跪~) 12/29 21:01
cometrue:謝謝寫文,但看標題就可即答。一定要有椅子。椅子沒錯 12/29 21:02
cometrue:重點在用的人 12/29 21:02
mt0524:其實我是覺得...你要當鯉魚也要你在附近阿... 12/29 21:09
mt0524:每次都看到一堆人千里迢迢的跑到遠處當鯉魚 何必呢 12/29 21:09
mt0524:夠厲害的話,一開始就直接買在附近不就好了 12/29 21:10
ican605:推樓上mt大 我覺得要坐在延伸舞台旁的要過去就還好,不要 12/29 21:11
ican605:伸手觸摸團員就好,但每次鯉魚都從東跑到西真的是很OOXX 12/29 21:12
yaayur:就規劃一區放魚吧:p 但放椅子還是有必要吧 12/29 21:19
mindy328:推你的認真 21&22號回來後 看板上的討論 這問題我也疑惑 12/29 21:45
nickliao:但這種大演唱會本來就沒什麼要近距離跟鯉魚互動的意思呀 12/29 21:57
sandmans:我知道文不對題 但是更希望延伸舞台的周圍可以有欄杆圍著 12/29 23:06
SAIANGEL:喜歡椅子+1 12/29 23:34
SAIANGEL:那天看小孩先生演唱會發現延伸舞臺都有欄杆圍著滿好的 12/29 23:35
amylilytsai:推幾區放魚幾區椅子 有時候還是需要坐一下 12/29 23:52
revolutionme:很需要椅子啊!像我媽中年人嗨久了是需要休息一下的~ 12/30 00:25
become:講的好像票很好買的樣子,還可以選有座還是無座的= =... 12/30 00:25
mayday81620:有椅子+1之前剛開完刀過一個禮拜就去看演唱會 真的需 12/30 01:01
mayday81620:要椅子坐著休息一下 12/30 01:01
maydayfans5:沒椅子真的就是全擠在一起,雖然沒鯉魚群了,但大家真 12/30 01:30
maydayfans5:的會被一波一波的人浪推到想死,且身上東西無處放, 12/30 01:30
maydayfans5:喝個水都要小心,以前這種累,售票就不要折摩大家了, 12/30 01:30
maydayfans5:校唱還可接受。 12/30 01:30
mayday627:推【讓老人也可以到搖滾區】,跑來跑去是鯉魚的NG個人行 12/30 01:48
mayday627:為,跟椅子無關。椅子很重要!! 12/30 01:48
cometrue:推樓上。不只是老人。好好享受台上演出,而不是 12/30 02:20
cometrue:只能感覺四周的汗水 12/30 02:21
gigigin:也看膚色的時光的五迷推. 12/30 02:47
love0611:有椅子也不錯,記得我第一場看五月天是final home,真是把 12/30 03:09
love0611:我們嚇壞了,先是夜排領號碼牌,入場後還要瘋狂的奔跑, 12/30 03:10
love0611:就為了擠到前幾排,如果不幸演唱會中途尿急或是不舒服,那 12/30 03:11
love0611:擠的出來,還不見得擠的回原位,整場享受前胸貼後背的盛 12/30 03:13
love0611:況,更不用說矮小的我們只能聞大家的汗味了…之後為愛而 12/30 03:14
love0611:生和多場簽唱會我都享受過寒冷的冬夜夜排,椅子真的是溫 12/30 03:15
love0611:暖的設計,而且有些五迷可能也跟五月天一樣邁入中年了, 12/30 03:16
love0611:需要中途休息一下(我不是說我XD) 12/30 03:16
weismiley:一定要有椅子~ 12/30 09:36
vivihoney:真的,取消椅子就是一定會有夜排,然後進場就要瘋狂的跑 12/30 11:44
vivihoney:那種擠到前胸貼後背的滋味,我真的再也不想經歷了! 12/30 11:45
vivihoney:我的回憶就跟love大一模一樣!!! 拜託一定要有椅子 12/30 11:46
seven7977:大家一起嗨(^○^) 12/30 12:43
tomidada:推好文 12/30 20:54
MissSugar:推認真的好文 12/31 15:27