推 tzuchun0214:噢噢噢推!好棒的禮物! 12/18 03:27
→ tzuchun0214:邊看邊回憶自己聽時冒出的好多感想! 12/18 03:29
→ tzuchun0214:其實一直很想比較不同混音基調出來的差別感,不同的混 12/18 03:33
→ tzuchun0214:音師下手處有所差異 12/18 03:33
這部分可能要在同樣的輸出條件下
比如用同樣的輸出工具,沒有利用程式或是儀器調整不同頻率的聲音比重
才有可能比較出差異.....
→ tzuchun0214:耳機部分真的非常重要,即便檔案未經壓縮,有時小鼓 12/18 03:37
→ tzuchun0214:跟bass會被吃掉 12/18 03:37
→ tzuchun0214:說實話弦樂的部分我剛開始其實很不習慣某些曲弦樂的 12/18 03:51
→ tzuchun0214:比重,大概是以往的經驗讓我對於弦樂很容易有過重之感 12/18 03:51
推 yaGaga:噢噢噢這個禮物好棒哈!看完了睡前先推一次!明天起床再邊 12/18 03:57
→ yaGaga:聽邊看xDDD 12/18 03:57
→ tzuchun0214:但放在五月天裡確實常有驚艷之處,另外有些歌真的會在 12/18 04:00
我想,有些曲子就是ballad,沒有想要突顯樂團感的話
把弦樂往前推的做法也沒什麼不好....當然相對的就比較「流行」一點
只要不先入為主的認為一個樂團的歌該怎麼樣,而是從歌曲本身的表達去聆聽
可能對弦樂接受度會相對高一些....
→ tzuchun0214:live後愛上,每次演唱會許多重編的版本真的非常精彩, 12/18 04:00
→ tzuchun0214:都不能收藏很扼腕,即便有live cd,有些修的較乾淨有點 12/18 04:00
→ tzuchun0214:可惜 12/18 04:00
很矛盾,修了不「生」,臨場感不夠;不修回音大,鼓聲很多地方都悶掉||||
這就是為什麼我超推EXH live的原因....NHK出來的成音每次都好到讓人痛哭流涕(?)
推 lumandog:未看先推~~~等下班後再來慢慢品味:) 12/18 08:05
推 emma89352:未看先推,下課再看 12/18 08:19
推 sosoing:未看先推!刷完牙洗完臉再配早餐慢慢看:D 12/18 08:33
推 lyisao:未看先推!好認真的感想!晚上下班後再來細看 :) 12/18 08:51
推 ilovee0427:看完推~喜歡這種細談樂理的文章:) 12/18 08:59
推 joanjen:好厲害~~~來重聽小七好了!!! 12/18 09:34
推 emma89352:好專業推~ 12/18 09:34
推 ejpink:推!不禁都想再重聽一次 12/18 10:30
推 ptlin:推...! 寫的好棒...! 12/18 10:32
推 bow5254:專業推~~~~ 12/18 10:33
推 u86u86:推推推 邊看文邊切音樂 好想回家再重聽小七小八 12/18 10:37
推 sosoing:看完推!!好精闢的文章bbbb 我要回去重聽了~ 12/18 11:05
推 tif24:好專業用心+仔細,推~ 12/18 11:10
推 chiutin:推!好仔細!!!看完很想敗耳機(?) 12/18 11:21
推 qaz123456:看完想再聽一次專輯!!!!推啊!! 12/18 11:31
推 asmikacc:專業推~ 12/18 11:35
推 cycad253697:推!看了又想好好的再聽一次~ 12/18 11:35
推 peacemay:推 好專業!! 12/18 11:56
推 aliceashin:看完推!!!又想重聽一遍了: ) 12/18 12:00
推 Jane0210:推 好專業! :) 12/18 12:20
推 happiness22:回去搭配CD服用再看一次!!! 12/18 12:57
推 minisec:耳朵好厲害推! 12/18 12:57
推 rosemoli:推好專業 我讀得好認真. 12/18 13:41
推 vveva:推 好厲害的耳朵~ 12/18 13:50
推 Kellylin0305:推,寫得好棒好認真! 12/18 13:56
推 fitting:好專業! 12/18 14:23
推 lumandog:寫得超棒的,突然覺得夜裡跟你催繳功課還真是功德一件 XD 12/18 14:27
→ lumandog:受益良多,謝謝你這份超棒的聖誕禮物 :) 12/18 14:29
→ lumandog:來想想過年要什麼禮物好呢<--爽到我,艱苦到你 XDDDDD 12/18 14:30
鱸鰻大,我手邊還欠其他喜歡的歌手的單曲感想耶XDDDD
因為小八這張整整寫了一個月TAT
推 yukisnyau:專業推~!看完這篇有敗7.1聲道音響組合的衝動!!orz 12/18 15:12
推 lsy77:寫超好,立刻戴上耳機再重聽一次。 12/18 15:19
推 Eling5:推 好專業!! 12/18 15:52
推 chengpeggy:推好文~~好耳機跟好音響真的會帶你上五月天的音樂天堂 12/18 15:59
→ chengpeggy:(推坑XDD) 12/18 16:00
推 sosoing:淚推樓上~ 12/18 16:00
推 kotako2012:推專業超好文~細節真的很多 12/18 16:17
推 kaoru1992:推!!!! 12/18 16:31
推 legendd:跪著看這篇.... 12/18 16:39
別啊~(扶)
推 IAmCK:強大推!真的很專業也很用心! 12/18 16:52
CK醬~(揮手)
推 lucy32lin:用好耳機聽會有重新認識一次他們作品的感覺>///< 12/18 17:01
推 solitude1102:推!!! 12/18 17:48
推 aleg:專業推~看完想存錢買耳機跟音響了~~ 12/18 18:01
推 Meerie:專業膜拜! 順便推薦一下耳機吧(誤) 12/18 18:17
我不是廠商的臥底!沒有要推銷耳機跟音響啦XDDDD
自己用的也是學生時代存很久買的、價錢不到一張小朋友的鐵○角大耳機
推 singing333:專業文推~~:D 12/18 18:42
推 kurhine:大推專業文!!!! 12/18 19:45
推 yuiefay:推專業好文~ 看完想配CD服用+1 12/18 19:45
推 vssy:推用心文,超愛2012+1 12/18 19:56
推 my327:神專業!!!! 12/18 20:49
推 q94hjo4:推!!!!! 12/18 21:03
推 viviennebear:無敵專業,看完立刻轉開音響重聽!! 12/18 21:07
推 bpmvm:認真看完推!!!! 12/18 21:13
推 osaka12:推好文!!!!! 12/18 21:20
→ osaka12:想到團長前面也說過自己是一個一個音反覆刻出來的.... 12/18 21:24
→ osaka12:還有原po告別式的曲也太早指定了吧XD之後還會有神曲出現!! 12/18 21:25
後面一定會有神曲的!但乾杯這首很適合告別式啊....
和所有來的親朋好友說謝謝,請他們不用傷心難過,因為終有一天我們會見面的^_^
推 mepropolis:推推推。Alice辛苦了 12/18 22:06
我們應該認識吧....(抱)
推 kaworu0612:推 專業好文 12/18 22:07
推 hopepili50:推專業文!!! 12/18 22:11
推 starose:好專業也好認真,我都任性的只聽BASS~哈 12/18 22:14
推 zx3368569:專業推!!!! 12/18 22:30
推 joyc06u6:原PO的喜好我超有共鳴!!推一個 12/18 22:34
推 samdi:推認真!!好專業的心得文,趕緊回去把小七跟小八重聽幾次XD 12/18 23:05
推 lyisao:真的有些歌是聽錄音室版本無感,聽LIVE卻愛上的 像是倉頡 12/18 23:21
→ lyisao:錄音室版情緒有點冷 思念的情感弱了點 相較之下LIVE版完全 12/18 23:25
→ lyisao:表達出那種後悔、撕心裂肺的強烈情緒 12/18 23:27
→ lyisao:當時一聽到阿信唱需要你需要你需要你時 雞皮疙瘩都冒出來了 12/18 23:28
錄音室沒有觀眾,也沒經過現場磨過,情緒揣摩起來會隔了一層
所以很多歌曲都是live版本比較有感覺....
小八已經是差的比較不多了,因為情緒的掌握還是跟人生歷練有關啊(遠目)
我最近瘋狂重複聽的EXH live版還你自由的溫柔就是最好的例子....
知足精選收的錄音室版本是五月之戀原聲帶的吧?
我只能說....那能聽嗎?←被揍飛XDDDD
推團長說主唱大人一直在進步,這兩年的溫柔情緒堆疊讚到一個不行
不管聲帶的狀態好與壞,情緒都是連貫而完整的,「故事」越「說」越好
能理解所謂的「盡力唱好每一個音」,主唱大人整個人進到歌裡的感覺,聽起來更痛TAT
→ lyisao:瑪莎的BASS真的超有戲 單獨聽也是個很棒的弦律 尤其到了小 12/18 23:30
→ lyisao:八變得很突出搶耳 反而覺得很有趣XD 12/18 23:32
瑪莎的bass一直都很有戲(笑)...只要用重低音的耳機,live CD、DVD應該都蠻明顯的吧XD
話說我聽EXH的時候,第一個注意到的是節奏隊耶!旋律好好聽耶~
推 amy77626:編曲真的是個神祕的東西,但有時也覺得LIVE版放專輯可能 12/19 00:18
→ amy77626:太滿或是氣場不對,音感很弱只能感覺氣場... 12/19 00:19
LIVE版本是順著演唱會的情緒曲線去重新編曲或詮釋
而錄音室版本是跟著專輯的調性在走....本來定位就不一樣了....
但有趣的是,一首舊歌在經過時間的歷練之後,找到了更適合它的樣子
推 leeteukey:最喜歡瑪莎的貝斯雖然我喜歡怪獸,瑪莎的貝斯都編得超好 12/19 00:23
→ leeteukey:然後,我朋友說想要在她告別式上放離表XDDDD 12/19 00:23
推 lyisao:這時就得說同步錄音的重要性了 雖然可能和LIVE還是有點不同 12/19 00:27
→ lyisao:但是四個人一起效果是加乘的 主唱只能一個人錄情緒揣摩上就 12/19 00:29
Vocal另外錄才能做卡拉帶啊←毆
推 lyisao:得多點功夫 現在主唱大人唱歌的情緒轉折真的超棒!!!有的歌 12/19 00:31
→ lyisao:曲真的是越來越痛 而五月之戀溫柔自由版和現在差超多的XD 12/19 00:32
→ lyisao:這首是我的LIVE愛歌之一 不論是整個樂隊或主唱或燈光(←這 12/19 00:35
→ lyisao:個效果超級好!)都是個完美組合 聽都聽不膩 12/19 00:35
DNA之前的溫柔都有點點為賦新詞強說愁的感覺....
但是方舟之後幾乎沒有了,感覺從阿信聲帶發出的每一個音都有意義的樣子....
而且超喜歡團長用金松本演奏的吉他solo,方舟live CD只有短版太可惜了!!
→ lyisao:EXH我一直還沒去聽 假日找個兩小時打擾的空檔來聽! 12/19 00:36
推 lyisao:關於弦樂 弦樂和搖滾樂的組合就和五月天曲和詞的衝突有異曲 12/19 00:41
→ lyisao:同工之妙 弦樂的感性和搖滾的奔放很難相容 但又能夠把他們 12/19 00:42
→ lyisao:融合在一起而不顯突兀 特別喜歡五月天編曲裡的弦樂就是如此 12/19 00:45
→ lyisao:這種反差超棒的! 12/19 00:46
厄....其實很多日系搖滾都是這樣的,尤其是X JAPAN的團長壓根就是學古典音樂的
我自己的本命彩虹樂團(L'Arc~en~Ciel)也一堆這種歌....
五月天這方面的編曲會有太「流行」的討論
是因為錄音室作品在混音的比重上,會把樂團的配器推的比較後面
樂器進歌也比較像單人歌手的模式,不怎麼強調band sound的感覺....
推 lumandog:講到Vocal,如果印象沒錯,某次訪談有提到小七的Vocal 12/19 00:53
→ lumandog:不是用傳統錄音室的mic,是用演唱會用的那一種 12/19 00:54
→ lumandog:因為他們想製造出像在聽live的感覺~ 12/19 00:54
→ lumandog:我一時搜尋不出這資料,有沒有神人知道是哪次說的?! 12/19 00:55
推 ptlin:印象中 是某次廣播訪問 只有阿信上節目... 12/19 01:00
推 ptlin:另推 非常愛聽live版歌曲... 12/19 01:03
→ wcgg:未看先推!!!! 12/19 01:34
推 fairy20115:專業推!!! 12/19 01:46
推 dthrf:我是來偷推堂本剛的放克(離題!) 12/19 06:07
大推堂本剛的Shamanippon!可以很明顯的聽到他的進步和成熟!
推 lyisao:原來如此……我不太聽中文以外的歌曲XD 12/19 07:53
推 shemay:好專業~!瑪莎的Bass有時真的很默默~我都被冠佑的鼓拉去了~ 12/19 10:56
其實你開重低音之後會發現瑪莎超搶戲的根本不默默好嗎XDDDD
推 bettybuy:同意這幾年五月天把弦樂推太前面 樂器聲音很後面 有時 12/19 15:18
→ bettybuy:LIVE也有這種感覺 這也是我很不愛的因素之一>< 12/19 15:19
→ bettybuy:但是有些獨立樂團 跟日本樂團歌手 這方面真的做得很剛好 12/19 15:20
我不會說這是好還是不好啦...如果從服務曲子的角度切入的話....
但畢竟是聽「樂團」的音樂,所以會被討論也是很自然的事情(遠目)
推 kurhine:再推日搖很多這類增加弦樂的編法,其實能不能製造反差也 12/19 17:25
→ kurhine:得看曲子(毆)外加推與原po同本命XDDD 12/19 17:25
大家都Solo得很開心嘛|||||||到底什麼時候會有新歌啊(淚)
推 solitude1102:覺得五月天弦樂近幾年推太前+1 像藍三那時候其實就 12/19 18:55
→ solitude1102:剛剛好 聽得滿過癮 但像這一張的乾杯跟我不願的弦樂 12/19 18:55
→ solitude1102:我就沒有很喜歡 也有可能是因為現在五月天的音樂聲 12/19 18:55
→ solitude1102:音還滿乾淨 少了顆粒感 有些歌再加上弦樂就變很油 12/19 18:55
大概是錄音技術上的進步,所以才會有顆粒感少又乾淨的感覺....
我覺得沒什麼不好,至少小七小八錄出來和LIVE音源的差異相較早期少很多
想了一下好像不能這樣講XDDD
應該說現在因為技術的進步,錄音室音源和LIVE成音出來的感覺很接近
不會有錄音室音源的故事說得不太好的問題XD
(年底可以來聽聽看LIVE的外場怎麼樣了耶耶耶~~~~)
感覺的出來藍三後的編曲是往日系精緻複雜的方向偏,加法多、減法少....
如果以華語樂壇流行傳唱的模式來考量編曲混音的話...
樂團感一減少,就有油的感覺...
其實Vocal習慣拉得很前面也是很POP的做法.....
因為隨便一個播放裝置都可以很清楚的聽到主旋律啊XD
題外話,編曲最高竿的我個人認為是減法,意境最難!
(腦中一直播放Extreme的More Than Words....XD)
推 sea312:專業評論大推!我邊看邊認真學 12/19 20:39
推 lovemayday75:聽得好仔細也很專業 學到很多東西~謝謝你願意分享 12/19 21:49
※ 編輯: alice910265 來自: 42.71.180.107 (12/19 22:15)
推 vlkey555:專業推!!!! 12/19 22:37
→ kurhine:瑪莎的bass一點也不默默~每次開重音出來聽都超搶戲的!!! 12/20 10:34
→ tzuchun0214:突然想起老大曾回應版友關於弦樂的東西,但忘記是哪 12/21 00:46
→ tzuchun0214:方面了,記得是版友的站內信,所以不知道精華區有沒 12/21 00:46
→ tzuchun0214:有收 12/21 00:46
推 ptlin:精華區有收 足跡-怪獸-其它-07或08年.. 12/21 01:06
→ ptlin:或是板上5547篇... 12/21 01:07
→ tzuchun0214:謝pt大,我自己當時有複製那篇,僅提供消息給想看的人 12/21 01:30
→ tzuchun0214:可找找 12/21 01:30
感謝資深板友提供訊息....
其實整個5541「五月天,與他們的新世紀搖滾」演講相關討論串,都很值得看....
推薦給上面說我專業的人←我並不專業,有看這系列文章就會變專業呦啾咪~>_^~
至於怪獸自己講的那個部分
沒有回答到很多人的問題.....我想應該是混音比重的疑惑吧?
不過如果是創作團隊自己的喜好的話....那還真是沒話說XDDDDD
剛剛看了葉老師講座系列文章
我個人的感想是,音樂自己會說話
就算沒有樂評人的分析或創作者的解說,在那裏的東西就是在那裏....
只是聽者給了這份作品多少自我表達的機會而已^_^
聽過去的廣播會覺得團員氣(?)的部分,是聽眾還沒給音樂機會就否定
專輯就像他們的小孩,有的還懷胎兩三年(大笑)
哪個父母能接受不分青紅皂白、憑刻板印象及外表就來對孩子指教一番?
※ 編輯: alice910265 來自: 42.71.180.107 (12/21 08:27)
→ tzuchun0214:那個講座真的很棒!非常喜歡! 12/21 08:53
推 ptlin:那講座真的非常棒...! 感謝當時記錄的板友...!! 12/21 11:41
→ ptlin:整串討論也有收精華區... 12/21 11:42
推 lumandog:推那個講座,現在來看還是很精采 12/21 11:43
推 johnkuo1812:我自己很愛用三傻和還你自由版的溫柔作為試耳機或音響 12/21 15:56
→ johnkuo1812:的曲目之一 12/21 15:57