推 koujason:沒仔細看影片，不過如果在超音速流體下不能單用白努力 10/14 19:01
推 whiltleo:一台要價一萬元..自x時報有介紹.. 10/14 19:13
推 largesperm:吸入式安全氣囊 10/14 20:44
推 ciswww:先看過官網 10/14 23:01
推 ciswww:taiwan.cnet.com/crave/0,2000088746,20141972,00.htm 10/14 23:03
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Akulamaru (Akula) 站內: Mechanical
標題: Re: [請益] 沒有扇葉的風扇 原理?
時間: Wed Oct 14 20:51:02 2009
※ 引述《taily (準農夫)》之銘言：
: 相關youtube...
: http://tinyurl.com/yg5oybe
這個東西在某軍武論壇也有人提到(軍武論壇!!)
憑點印象來「推測」一下(因為就只是聽過而已)
首先附上這個網頁，有比較清楚的剖面(airfoil XD)照片
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/13/news099.html
: 看似簡單, 但似乎又不是...
: 講一下我的想法...
: 氣體在底座經過壓縮之後, 由環狀的細小出口排出...
: 這裡本身是一個噴嘴..
: 利用白努力定律, 在靠近噴嘴(出口)處...
: 壓力比較小, 會產生壓力差, 造成氣體流動...
到這裡為止都沒錯
: 而且環狀設計有略微的擴張~
: 利用PV = 常數
: 出口壓力小, 導致出口速度增加...
: Q = qAV ->測得流量...
: 如果我假設對的話, 改擴張比不就可以提升流量了?
: and原理這麼簡單? 還是我想得太簡單...3年研發?
: 有錯請指正~
後面這裡似乎就不是說得很完整
這個無風扇的電風扇(?)利用的是氣流增益效應(有這名字嗎？)
風扇內管的形狀是漸縮再漸擴，雖然幅度和長度都很小，但它確實是個文氏管
氣流從送風環(隨便取個名字)吹出來的位置正是頸部的上游
流到頸部會因為文氏管效應而加速與減壓，在頸部製造出低壓區
那麼上游(位置相當於傳統風扇的背面)的高壓區就會把氣流推往管中的低壓區
所以就製造出整個環內的氣流運動，方向是往下游(也就是熱得要死的人)吹過去
看起來就像是用環狀噴嘴噴出來的氣流帶動環中心的空氣
當然下游也是高壓區，會有把氣流往回推的傾向，所以不是光製造低壓就行
要有環狀噴嘴給予一個初始的方向
會花上三年時間，我想大概是要計算和測試什麼樣的開口、大小和流速
可以達到最大的增益效果吧
還有環內壁的平整度和粗糙度也會對氣流造成影響，所以有加工上的要求
不然要是只能固定在某個風量，其它流速流量會吹不動，
甚至倒捲回來的話，那這產品就不能賣了
以上也只是個人的猜測，有錯請指正
喔，為什麼會特別提到是軍武論壇呢？
因為有前輩講到這其實就是美國海軍研發XFV-12重直起降戰機時利用到的推力增益
將引擎排氣流過翼面，利用百葉窗式的主翼設計增加升力與垂直推力
(所以應該是往下吹吧...我看了看照片也是看不懂)
不過結果是大失敗...原本預計可以增加55%的升力，結果只有19%，完全不夠用
加上成本暴增，所以最後計劃就取消了.......
--
========================
Live long, and prosper!!
========================
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.243.12
推 taily:airfoil,利用這原理似乎可以做MAV,改天買散熱風扇來試做:P 10/14 22:16
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tearcolor (Dr.PMS) 看板: Mechanical
標題: Re: [請益] 沒有扇葉的風扇原理
時間: Sat Oct 17 05:23:35 2009
※ 引述《taily (準農夫)》之銘言：
: 相關youtube...
: http://tinyurl.com/yg5oybe
: 看似簡單, 但似乎又不是...
: 講一下我的想法...
: 氣體在底座經過壓縮之後, 由環狀的細小出口排出...
: 這裡本身是一個噴嘴..
: 利用白努力定律, 在靠近噴嘴(出口)處...
: 壓力比較小, 會產生壓力差, 造成氣體流動...
: 而且環狀設計有略微的擴張~
: 利用PV = 常數
: 出口壓力小, 導致出口速度增加...
出口那麼小，加壓把空氣推出去，速度一定快的，網站裡面提到每秒有5.28加侖
的空氣被吸入，1加侖是3.785公升，所以每秒有接近20公升的空氣被吸入那小小的孔。
下面長方形排孔大小目測 (1cm X 5cm) x 40個 =200 cm^2
所以流速是100 cm/s，你大概可以算出在這麼單純的情形下，要花多少能量。
那些環型出風口，目測面積還要更小，如果出口總面積更小的話。它的流速勢必要上升
質量要守恆。每秒出口的空氣也要有5.28加侖。所以
Q=V1A1=V2A2 是要用在這邊才對。
: Q = qAV ->測得流量...
: 如果我假設對的話, 改擴張比不就可以提升流量了?
: and原理這麼簡單? 還是我想得太簡單...3年研發?
: 有錯請指正~
這是用邊界流體的高速去帶動中央流體,中央流體流走了，外面的流體就因為
這個低壓區流入。
你想的沒錯，因為錯的是它，擴大環的確可以提升A，但是天底下沒那麼好的事情
提升了A，V一定要跟著下降的，我這邊說的V，是通過環之空氣的OVERALL V，這產品
有個地方會誤導人，他的產品送風圖案就像小叮噹的空氣砲一樣，是一條空氣柱，
但事實上，越往中間的空氣流速是越慢，它絕對不可能跟送風口送出的風流速一樣。
否則這樣能量動量就不守恒了(可以變的比輸入的大)
它說，流出的空氣比吸入的空氣多了(15+1)倍，所以速度勢必大幅下降，動量就是這樣
至於研發三年，可研發的東西多著，要做到這件事情，我想半年就夠了，原理並不難
技術上也不能，難的是 "最佳化"，寫論文的時候最佳化很好用，不知道願景是甚麼
最佳化就對了，殊不知最佳化要做的事情真是要人命。我想他可能有兩年半花在最佳化
不過我強烈懷疑這個產品的用處
這個東西的賣點它說有三個
1.流出的風比起風扇均勻許多
so? 拿來吹人，跟電風扇的差別是?
如果想辦法研發成空氣砲，那應該是非常有用~
我應該提議台北市政府，把某個捷運出口改成10cmX10cm的面積
測試是否能造成捷運空氣砲。
2.沒有葉片
不用洗! 其實電風扇一年洗一次我並不覺得累，
不會嘎到手! 這......
3.一個人可以提個六台
除了當兵，我還沒搬過六台電風扇的時候
缺點現看到就兩大個了
1.一個一萬的電風扇
可以買兩台強力電風扇，再叫兩個正妹來雙飛了，哪個划算?
2.超級吵的，光聽影片就很吵了，實品一定更吵
另外我覺得應該是很耗電的東東，需要很強力的馬達來抽風。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.20.129.178
推 taily:缺點我只有想到, 我睡覺不小心踢到它一腳, 這台就報銷了...? 11/13 21:40