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這次的服貿事件 看到蠻多企業界的說法 當然 我能理解他們支持服貿的原因 只有一點 我不能理解的是 一個企業做得那麼大 為什麼還是那麼汲汲營營的追求利益?? 小魯認為 : 金錢財富 生不帶來 死不帶去 夠用就好 像王永慶 郭台銘之類的大企業家 財富已經夠多 幾輩子都花不完 為何還是堅持到海外 開拓自己的事業?? 有人能夠解釋一下 這些企業家的價值觀嗎?? 也許是因為不懂富人的價值觀 所以我才會變成一隻魯蛇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.213.221 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1397126744.A.F8D.html
chenglap:華人的財富不是自己享用的, 是用來製造廢物富二三四代的. 04/10 18:46
ererer:錢對他們是數字而已,要的是權力 04/10 18:51
ererer:只有不斷成長,才不會被壓下去,不然很容易被其他公司取代 04/10 18:51
showwin:還想問他們到底留戀台灣什麼? 想賺錢去別的國家市場更大 04/10 18:52
frankcys:小額的利潤容易受景氣影響,受影響變負利潤的機會比較大 04/10 19:01
frankcys:。 04/10 19:01
frankcys:要創造相對優勢需要資金投入,正利潤是相當好的來源 04/10 19:01
Lumice:如果現在開始不賺,失業的人更多吧 04/10 19:04
NDark:你的思考邏輯錯誤. 04/10 19:06
NDark:不是因為賺了錢 才會去想其他 04/10 19:06
NDark:而是正因為 本性就是貪婪 他們才會現在很有錢. 04/10 19:07
smtp25:基因早寫好了 多數人本來就是懶惰+享樂的 04/10 19:08
smtp25:我真的看過很愛做生意 很積極 睡工廠 與世界爭鬥為樂 04/10 19:09
財富的邊際效用應該是遞減的 為何這些大老闆的價值觀裡 卻不是這樣?? ※ 編輯: cigxm (111.254.213.221), 04/10/2014 19:11:59
smtp25:生意仔本來就很少.. 04/10 19:10
Lumice:貪婪?這說不過去,他們只是知道自己的目標,和願意去努力 04/10 19:10
Lumice:如果這樣就叫貪婪,那書讀的好的小孩和目標考到好大學的人 04/10 19:12
Lumice:算什麼 04/10 19:12
在魯叔的觀念裡 1000億跟10億 對我來說 效用都差不多 1000億=10億=花不完的錢 今天如果我有10億 我絕對不會想把10億變成1000億 ※ 編輯: cigxm (111.254.213.221), 04/10/2014 19:17:14
chenglap:算短視. 04/10 19:15
SpartanB:錢還有在嫌多的嗎??能多賺為何要放棄機會?? 04/10 19:18
Lumice:當錢賺到一定程度,想的會是如何回報社會,而回報社會所需 04/10 19:21
Lumice:的資金是永遠不夠的 04/10 19:21
CKHzz:貪婪,看到這二個字,還蠻好笑的 04/10 19:28
chenglap:華人想的是回報家族, 家族的人數多, 才是多多都不夠. 04/10 19:28
chenglap:回報社會...? 大不了捐給慈濟做功德, 家族後是迷信. 04/10 19:29
chenglap:社會是排在家族和宗教後面的. 04/10 19:29
Lumice:回報家族不是華人思想,每個族裔都會有人這樣想的 04/10 19:30
Lumice:但也有人讓孩子自己出去闖的 04/10 19:30
chenglap:正如不是所有強姦犯都是壞人, 不過多數都是壞人就是了. 04/10 19:31
chenglap:這裡談的根本不是「其他族群有沒有」的問題. 04/10 19:31
chenglap:當明明是回報家族, 卻說成是「回報社會」. 04/10 19:32
Lumice:是你自己沒事在前面加個〝華人的〞,回報家庭的思想, 04/10 19:35
chenglap:你是避開了這根本是回報家族, 不是回報社會的問題. 04/10 19:36
chenglap:然後抓著「華人」這點去逃.\ 04/10 19:36
Lumice:其他種族和華人,沒有差別 04/10 19:36
chenglap:重點是這根本不是回報社會, 而是回報家族. 你說成是回報 04/10 19:37
chenglap:社會. 04/10 19:37
Lumice:而且回報社會是事實, 04/10 19:37
chenglap:而且 1+1=3 是事實. 04/10 19:38
chenglap:看來事實就是「我說事實就是事實, 不用證明」. 04/10 19:38
e1205537:錢不是重點 重點是權力 04/10 19:39
Lumice:那你說不是事實就不是嗎?你敢華人企業家沒有任何一個人做 04/10 19:40
Lumice:慈善事業嗎? 04/10 19:41
chenglap:你想說, 有一個納粹黨是好人, 所以全部納粹黨是好人? 04/10 19:41
chenglap:你敢說納粹黨沒有好人? 04/10 19:41
chenglap:這是甚麼邏輯教育, 「不是完全沒有」就是「全部都有」? 04/10 19:41
Lumice:誰跟你以偏概全,你太偏激了吧 04/10 19:44
chenglap:我想把少數例子當成多數, 才是偏激. 04/10 19:45
chenglap:也就是說, 「因為有人做過善事」就說成「賺錢為行善」 04/10 19:46
Lumice:原PO討論的就是為什麼已經有足夠的錢,還要繼續賺 04/10 19:46
chenglap:這種的確就是以偏蓋全, 十分偏激的思想. 04/10 19:46
Lumice:而我給出的是原因之一 04/10 19:47
chenglap:那你就提出「他們賺錢就是為了回報社會」這答案. 04/10 19:47
chenglap:那麼「想要姦淫婦女」也是原因之一? 04/10 19:47
chenglap:那不如說想買 LEGO, 想吃大便, 反正想吃大便的人一定有.\ 04/10 19:48
chenglap:有些變態想吃大便, 而賺錢, 也是「原因之一」. 04/10 19:48
Lumice:那你說的回報家族是什麼?自己沒事先把所有企業家定位為這樣 04/10 19:49
Lumice:你要找架吵也不是這樣的吧, 給的什麼爛比喻 04/10 19:50
chenglap:吵架? 沒有, 至少我不想吵, 你自己想吵就說別人找你吵架. 04/10 19:51
chenglap:這叫作惡人先告狀麼? 04/10 19:51
Lumice:被別人抓到語病,就轉移重點,你就不要講錯話被抓到阿 04/10 19:52
apley:為什麼一直賺錢? 因為多的是人有留錢給後代的詭異中華思想啊 04/10 19:53
chenglap:我才沒有抓人語病的小人之心, 你可以保持著找機會抓我. 04/10 19:53
apley:台灣老闆真正賺錢當樂趣或想造福世界的很少啦...... -_- 04/10 19:53
chenglap:反正你就是已經放言恐嚇要抓我未來的語病了, 歡迎. 04/10 19:53
apley:注意, 我說的當樂趣是像巴菲特那樣子, 而不是單純愛錢 04/10 19:54
Lumice:哇,直接給別人冠上罪名, 04/10 19:56
Lumice:自己講的論點被人反駁,就冠別人罪名, 04/10 19:57
chenglap:怎樣回事.... 被害妄想症? 04/10 19:58
Lumice:誰沒事幹說別人恐嚇? 04/10 20:00
yuhnyang:企業是要追求永續經營 而且顧了那麼多員工 04/10 20:00
yuhnyang:對有良心的老闆而言也是一種社會責任了 04/10 20:00
chenglap:你自己? 04/10 20:01
rb445220:lumce, chenglap你們兩離題了… 04/10 20:04
chenglap:好吧, 不和他浪費時間, 抱歉了. 就此打住. 04/10 20:05
rb445220:今天如果我是老闆也會想越做越大 04/10 20:05
為什麼?? ※ 編輯: cigxm (111.254.213.221), 04/10/2014 20:07:00
rb445220:當公司大到一個程度就會停不下來 04/10 20:06
rb445220:需要養活更多員工、產業鏈的需求、自己生活消費指數提昇 04/10 20:08
照顧好既有的員工不好嗎 維持公司的既有規模 永續經營 不好嗎 為什麼要越做越大??
Lumice:大到不能倒,員工都跟著你吃飯 04/10 20:08
rb445220:種種原因會讓你逼不得已的去賺錢 04/10 20:09
※ 編輯: cigxm (111.254.213.221), 04/10/2014 20:13:29
rb445220:當然有錢人也不一定是永遠忙碌的 04/10 20:11
Lumice:結束工廠,錢賺夠拍拍就走,當然可以,但下面幾萬人就失業 04/10 20:11
rb445220:一個人的時間就是這麼多…公司大到一定程度就會自行運作 04/10 20:13
rb445220:了 04/10 20:13
rb445220:公司要維持原有規模也不是件容易的事情… 04/10 20:16
rb445220:因為不進步就會被淘汰掉,不想被淘汰就只能擴大囉 04/10 20:18
lexus0000:推樓上,再說假使你買了股票,希不希望公司多賺錢? 04/10 20:22
人生的價值不是只有賺錢而已 難道除了賺錢之外 其他的都不值得去追求嗎?? ※ 編輯: cigxm (111.254.213.221), 04/10/2014 20:27:12
bms:有些老闆富有企業家精神 可惜不是多數 04/10 20:34
freemanlex:因為不成長的公司要無法向股東交代... 04/10 20:36
chigo520:最基本的錢賺得越多越有成就感越有權力越有力量 04/10 20:38
chigo520:那是因為你現在沒有10億才會覺得10億跟1000億一樣 04/10 20:39
chigo520:反過來說為什麼人生的價值不可以是追求金錢? 04/10 20:40
當然沒人說不行 我只是很難理解這種價值觀 想知道這些企業家的想法?? ※ 編輯: cigxm (111.254.213.221), 04/10/2014 20:48:12
WenliYang:誰跟你企業家= = 想太多..... 04/10 20:46
MSNboy:有錢 才有資格追求其他想追求的事物 04/10 21:01
INGNI:那是你還太淺,不買房子、不買飛機,十億一年花完的方法很多 04/10 21:08
INGNI:一年花百億我不敢說沒有,只有還沒到那個層級我們不知道而已 04/10 21:10
biggungod:私人企業不進步就是等死,你不衝別人就超過你 04/10 21:29
biggungod:沒有維持既有模式這種概念 04/10 21:30
noovertime:所以你現在沒有10億啊…… 04/10 21:34
Iser1ohn:因為你還在幫別人賺錢,別忘了,是有人買你的股票的 04/10 21:35
Iser1ohn:那些人都期望你發股利,你自己不用,別人要用 04/10 21:35
IBIZA:除非把持股全脫手,不然不持續成長,公司從上兆市值 04/10 21:48
IBIZA:變壁紙也只是幾年的事而已 04/10 21:49
IBIZA:而且對那些創業的大老闆來講,公司賣掉或倒掉,等於 04/10 21:51
IBIZA:把他們一輩子的心血跟自己的臉丟到地上踩 04/10 21:52
e510171:因為想追更高的 成就 04/10 22:43
peachings:我不覺得是錢耶 是一種成就感吧 否則都那麼老了有那麼多 04/10 23:17
peachings:錢有用嗎 我不是大老闆卻可以體會他們的想法XD 04/10 23:17
OO2:生活目標不同 只能說你想這些很無聊 04/10 23:21
CKHzz:唯維持公司規模永續經營,不需要越做越大?你小學生嗎,最好 04/10 23:25
CKHzz:是有那麼美好 04/10 23:25
Sunal:永續經營說的倒簡單 不進步就=等死 哪來永續 04/11 00:26
seedgf:爬的越高責任越大 04/11 00:53
zop:如果你中樂透頭彩機率高達70%,你會不會每期都買路過就買? 04/11 01:04
v5270:等你開一間公司養活員工嚕^^ 04/11 01:20
starguitar:這跟迷片一部就夠用但還是不小心塞爆硬碟的心態很像吧 04/11 03:07
lamda:世人都曉神仙好 只有金銀忘不了 終朝只恨聚無多 04/11 05:24
lamda:等到多時眼閉了 04/11 05:24
destroyfire:學如逆水行舟不進則退沒聽過?同樣的經營公司也一樣 04/11 08:34
MASOMASO:`我這幾年常和公司大老東奔西跑 和不同廠家的老板接觸多 04/11 08:51
MASOMASO:基本上 1.一開始都是想要賺錢 賺到後面有利潤了 會想要 04/11 08:51
MASOMASO:滾更多錢 一部分是貪婪 一部分是無法停 你一停對手就追上 04/11 08:52
MASOMASO:更別提要和你的股東交代了 你可以安逸的過生活 但是這樣 04/11 08:53
MASOMASO:你鐵定無法在商場上生存 要嘛你國營 要碼你的不可取代性 04/11 08:53
MASOMASO:太強 (像是中東石油) 04/11 08:54
MASOMASO:你想要 賺錢>公司變強變大>和對手競爭>賺錢  04/11 08:55
MASOMASO:還是 賺錢>好像賺不少 悠閒生活>被對手幹掉>BYE BYE 04/11 08:55
ching830930:捐錢給慈善機構可以用來抵稅... 04/11 10:18
JimMorrison:that is why you are not a big boss 04/11 11:16
conan805:賣台是一回事 追求利益是一回事 04/11 11:33
meowwhelp:你錯了 錢永遠沒有花不完的時候 04/11 11:43
orcadan:不少老闆賺錢拼企業規模是興趣,就像你玩simcity一樣會一直 04/11 11:54
orcadan:想發展自己手上那盒沙盤,金錢只是附加價值 04/11 11:55
orcadan:你要他退下來享樂他反而無所適從,因為工作狂唯一樂子就是 04/11 11:56
orcadan:工作阿 04/11 11:57
god80309:等你改天當到大老闆再來講 04/11 12:12
god80309:就算錢賺得多 但市場千變萬化 只有豐盛的資金才能活下去 04/11 12:12
god80309:你感覺的錢多 在大老闆看來還不夠 04/11 12:13
newtypeL9:你最後一句很中肯啊 04/11 14:24
Like5566Like:文末中肯 04/11 14:28
yutong168:有錢人跟你想得不一樣... 04/11 15:24
Kazimir:做生意是沒辦法停下來的,停滯的公司不管曾經多輝煌也 04/11 16:14
Kazimir:有可能一夕崩毀,能夠在「賺夠」錢以後輕易抽手的人 04/11 16:16
Kazimir:大概一開始就不會成功吧 04/11 16:16
GbmanOGC:樓上 我記得真的有看到別國的新聞 老闆賺夠結束營業 04/11 23:53
GbmanOGC:然後遣散費照年資發 發的非常多 04/11 23:53
lienjj:不進則退 他可是負責幾萬個家庭的生計 04/14 17:35
※ Deleted by: cigxm (61.227.114.79) 08/18/2014 12:52:27