作者hermis (無限復活是哪招?我也要!)
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標題Re: [抒發] 不敬業的妓女滿街跑
時間Sun Aug 5 01:28:58 2012
※ 引述《phinoex (Cγazy βuγst Αngel!)》之銘言:
: : "女人為了生存而嫁人 本質和妓女沒兩樣 差別在於零售和批發"
: 張愛玲雖然有結婚,卻沒有生小孩,
: 她的書裡也少見對女人生養孩子的描寫,
: 當然作家對自己沒有經驗的事較不容易做深刻的刻劃,
: "結婚生子"四個字張愛玲只體驗了一半,
: 所以如果討論的題目是"建立家庭",張愛玲這句話我覺得不是很適用..
雖然我也不喜歡Bruce偏激的言論,但對於你這番言詞,我也不是很贊同。
若說建立家庭非得生子不可,那你未免對家庭這兩字的看法過於傳統。
欸!?你先別說你到底傳不傳統,這事跟你的想法傳不傳統關係不大,跟B先生口中批
判的女性傳不傳統比較有關係。所以我只問你認為B先生口中批判的女性真的很傳統嗎?
這問題我們先擱著,看你後面文章講的內容就知道你認為的是怎樣了,所以你不用回
答。要澄清請就我後面提的點澄清謝謝。
: : 之前看見東森新聞台做謝哲清的傳記專輯
: : 朋友說他流浪幾十年 終於找到靈魂伴侶 進而步入禮堂
: : 但是 過了兩天 我又在其他節目看見他
: : 他說 現在房價很高 男人其實很悲哀的就是 沒房子就別想結婚
: : 我自己當初也是這樣才買房
: : 奇怪~~~不是靈魂伴侶嗎? 怎麼還要有房才嫁?
: 男人買房未必是為了女人 很多人是為了自己的自尊和安全感
: 女人要求買房也不代表她不是真心愛你
敢情問你,你是男是女?
如果你是男生,那怎麼你會覺得男人買房是為了安全感?
我還沒聽說過哪個男人是為了安全感在買房子的。
我是個男的,我也有很多男性朋友,我們對買房子這回事撇除女人這因素後,一向是
認為男人真想要買房子是為了營造一個可以自己完全做主的空間,這跟安全感實在搭
不上關係。
好吧,勉強跟自尊有點關係,但我想你口中的自尊應該跟面子比較有關係,跟男人自
身想要當家做主,自己決定自己的想法似乎有點出入。
男人跟女人不同啊,男人不用房子保護自己貞操,自古以來出外打拼的一向都是男人
,男人要房子無非是為了女人。沒有房子,怎麼養女人?金屋藏嬌這成語可是古有明
訓。想要養女人,就得有房子。只要是想養女人的男人都懂這道理。沒房子的男人就
沒得養女人,無視這個事實硬要把女人從中剔除,那你就不是在討論男人了。
好吧,如果新時代新新女性都不需要男人養,也不用房子,那男人的確不再需要買房
子養女人。但事實是怎樣,這不用我講了吧?
: : 其實 不是只有他 絕大多數人的婚姻都是如此
: : 以前的女性 難以獨立謀生 因此嫁個老公養活自己 其實無可厚非
: : 現在的女性 人人皆可獨立 卻還想嫁個有錢老公
: 就我對"性擇"的粗淺了解,
: 在傳宗接代這件事上,男人可以扭個5分鐘就完事,
: 女人則是要花九個月懷胎,及接下來十幾年養育孩子,
挖腮~~~單看你這句我就覺得男人真快活,原來孩子都給母親養,母親出錢就好了。
如果現代女性都跟你一樣想法,那難怪男人會被唾棄了。
但事實是怎樣,這不用我講了吧?
: 所以男人的性愛目標是"找到健康,有好基因的女人,盡可能多多傳播自己的後代"
: 以此推論,男人喜歡年輕,身材好又漂亮的女性,這往往代表她們的基因也很優秀,
先矯正你一個觀念,年紀跟基因無直接關係,不過跟這個人挑不挑比較有關係。
不挑的時候到了,總找得到男人嫁出去。
愛挑的時候過了,還是找不到願意嫁的男人當然就滯銷了。
再跟你講一個觀念,女性的生產年齡是有限制的,超過三十五就算高齡產婦,更嚴格
點過三十歲要生出健康寶寶就有點難了。如果你今天跟一個三十歲的女人來往,中間
又拖個五年十年的交往時間,對方又愛生不生,等到真的想生的時候已經進入高齡產
婦期,生出不健康的寶寶機會很大。這種情況下要想生小孩的男人挑個三十歲女性共
結連理,那真的是很有愛才辦得到。
年紀問題的確也是優生學觀念,但跟基因其實關係不大。再來身材好又漂亮,這年頭
整形技術很進步了,所以.........能不能挑到原裝貨還得看個人運氣。既然要看運氣
,那現在還會以為身材好臉蛋好看就是基因好的男人觀念已經過時了,其實該改改。
: 而且可以接受與複數女性交往,亂槍打鳥,射後不理,就性擇來看是自然的,
要談性擇可以,前提是真的有想要生小孩。
若一個花花公子拿性擇當藉口掩飾自己的花心與好色,那叫放屁。
若一個女人拿性擇當藉口掩飾自己的貪婪與懶惰,那也叫放屁。
你連小孩都不想生了還談啥優生跟基因學?不想負責任就不想負責任,拿科學來
當遮羞布也掩飾不了放任自己墮落的事實。
: 而女人,雖然最近也能看到一些女性為了基因優勢而交往的趨勢(ㄈㄈ尺),
: 但大部分的女性,還是得為了考量自己的溫飽,懷孕時期的溫飽,將來孩子的溫飽,
: 來選擇交往的男性,
: 能和越有權,有錢的男性在一起,就代表越多生存優勢,
: 因此不是只要能"獨立"就好,錢要越多越好,
: 孩子還要補習,送出國呢,這些都很花錢呢,
你前面把生養小孩的責任都擔到母親身上,好像女人生小孩多虧多虧。怎麼這邊又
把養小孩的責任丟到父親身上?要父親出錢的?
到底是要給母親養還是給父親養?還是兩人一起養?能否給個明確答案?
還是說男人就只是印鈔工具,只要負責印鈔票給妻兒花用就好?那這男人還挺可憐
的........
: : 不是為了生存 而是為了更好的物質生活
: 男人若只求"生存",那為何不找恐龍妹交往,反正生得出後代就好,
我們這邊做個小結。
你開頭提結婚生子,闡釋建立家庭四個字的意義時。我以為你應該想過傳統中
男人與女人對一個家庭該負的責任。
傳統就是男人出外打拼,女人在家相夫教子,打理家裡一切。男主外女主內,家事
女人扛,事業男人扛。女人在家庭中建立自己的地位,男人在工作中建立自己的地
位。傳統就是這樣,如果男女分工做得好,那就家庭和樂安康,不管丈夫妻子兒女
都能得到滿足。
先不說更迂腐的嫁雞隨雞嫁狗隨狗,還有三從四德之類的。傳統女性過了適婚年齡
還嫁不出去是會丟家裡的臉的,除非你是哪來的大家閨秀皇親貴族,不然哪還有得
挑?連配對都靠說媒的,還談啥自由戀愛?
但B先生口中的女性,很顯然不是傳統女性。而你口中在後面拿來反駁B先生文章
的觀念,也一樣很不傳統。至少就我前面提到的幾點傳統,你都沒提到。
所以我們回到我最初問你的問題。你覺得B先生口中的女性很傳統嗎?
我覺得很不傳統,所以B先生開頭引用是正確的,而且他顯然也不想討論傳統女性
怎樣怎樣,他只想批判現在這些不傳統的女性的問題。
你誤解B先生文章的涵義,把討論的走向往結婚生子四個字帶,這是很大的錯誤。
: : 既然為了錢而做 和妓女有什麼差別?
: 我相信雖有部分女性可能會"為錢做",但大部份的女性都不是這樣的,
: 有女朋友的男生們,你的女友難道沒有同時給你愛和性嗎?
最後做個結論收尾:
愛這種東西虛無飄渺,你要怎麼證明你愛對方?
而且你一談性擇二談生存,這都是很自私很唯物的想法。而愛普遍被認為是無
私,是唯心的字眼。既然你站在這樣的觀點出發,怎麼不會懷疑女友哪裡有同
時給愛跟性呢?難道不能只是為了房子跟車子,甚至名牌包包給性嗎?
我沒說所有女人都如此,但至少B先生口中的女人就是如此,至於B先生是不是
認為女人皆如此,那也跟我想問你的無關。我不想模糊焦點也不想離題,所以我
在這邊把話說白點:
你不覺得這系列討論串跟愛相距甚遠嗎?既然如此,還談愛做啥?
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人類最古老而強烈的情緒,便是恐懼;
而最古老最強烈的恐懼,便是對未知的恐懼。
摘自~洛夫克拉夫特《文學中的超自然恐怖》
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