Re: [討論] 濫用的尊重

[airlow (有條線斷掉了)]

※ 引述《barbmarco (其曲彌高，其和彌寡)》之銘言：
:     反正我想我這次大概會浸很久，明天上班大概會釣魚，還是把遺言趕快說一說好了。
: 發這篇是想拋磚引玉討論一下，甚麼是所謂的尊重。

我也要被浸了，就利用最後時間吧 = =

:     首先又得拿出教育部國語辭典修訂本的標準答案: 恭敬、敬重、崇敬、尊敬、尊崇。
: 好像很好理解沒錯吧。我常在BBS上看到啥"互相尊重，和而不同"，但我又看到現在流行
: 一種現象，讓我覺得很怪。我舉個例，兩個人A和B上了一個時事評論節目，二人就一個
: 主題意見不同。正以為辯論會開始發生時，誰知道二人所謂的互動模式如下：
: 　
:   A發表講話 (中間不得插嘴) => B回應"我尊重你的意見, 但.." (然後開始發表講話)
:   => A回應 "B的話也不無道理, 但.."(重複論點)
: 到最後主持人就"中肯"的跑出來，說"每個人都有不同的觀點，大家應該互相尊重。"
: 然後節目就結束這樣。
:    我的問題就是，這種是真的所謂尊重對方嗎? 我認為不然。
:    我相信真理是越辯越明的。我認為，對於我的言論所謂尊重，是當我講了一個事實
: (事實不等同真理)或者現象，如果有人跟我意見不同，他會跟我討論辯論(也可以罵啦),
: 批評我，指出他/她認為我的錯處，盡最大的努力嘗試去說服我接受或者認同他的部分
: 以至全部觀點，反之亦然；而不是像上面的例子，各說各話，沒有交集，心中
: 根本就完全不屑對方於一顧，但口上還是說”我尊重你”。

尊重本來就不等於認同
海角七號的導演魏德聖在某次採訪有提到他心中的族群融合
他說，所謂的族群融合，不該是全部攪和在一起當稀泥
而是像天空中的彩虹一樣，每個顏色都有各自的空間，互相尊重而相得益彰

我覺得這就是尊重，大家可以各自表態，互不侵犯，每個顏色都有每個顏色獨到的美
沒必要把所有顏色通通參在一起，試圖整合出一個唯一的顏色

:    我認為，這才是所謂的不尊重，這是所謂的"反智理性"、"偽尊重"。

事實上，試圖把所有異己言論打壓，不認同的看法就不削一顧
這樣的作法才是反智，因為你打壓了其他言論存在的價值
真理越辯越明我同意，但你也不得不同意，真理不會只有一個
為了自己心中的真理，而忽視甚至打壓其他真理，那就是反智

: 　 我常看到一些版友說"我尊重xxx版的風氣，所以我才不去"。其實我認為這根本就是
: 濫用"尊重"一詞。勉強說，也只是自重，免得去一個打從心裡根本不想去的看版
: 受氣罷了。
:     所以，我從來沒有說我尊重過Womantalk版的一言堂風氣。我擺明就是看不爽。
:     以上，一點關於"尊重"的看法，請各位不吝賜教，謝。

尊重不等於認同，有很多時候你不認同的言論，還是有值得尊重的地方
Womantalk真的是一言堂嗎?我看也未必，只是對女性的保護比較多
而一個用女性當板名的看板，有這種作法並不為過(我也贊成本版保護男性多一點)

在不傷害女性的前提下，就無法表達多元意見?除非你想表達的就是傷害女性的言論
不然我不懂為何會無法表達

這次事件我覺得r板主被水桶是合理的，不合理的地方在因為版主身分而加重處罰
雖說該版版規有強調一個月是最低限，依情節可加重
但「因為是版主所以情節較重」我覺得就不太合理了


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就像透過雪碧的玻璃瓶看世界
一切事物都放大，扭曲，並且帶著微甜的氣泡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 163.22.160.169
→ storyo11413:打從一開始那邊的版規就定的有很大的矛盾了
→ airlow:可是版規本來就屬於各版自治的範圍，有訂出來的我都會尊重~
噓 Yiing:通篇歪理
→ airlow:畢竟那是該版民選版主定的，也能算是有民意基礎吧
推 storyo11413:我不會尊重這種"版規" ， 我會靜靜看它鬧笑話
→ VANGIN:小弟覺得  攻擊傷害貶抑等  版主自由心證居多  也許是事實
推 littlesand:男女版本來就有各自"奇怪的"版規 看用什麼身分去看罷了
推 ianfunky:加重部份,我認為不是不太合理,是太不合理。
→ littlesand:我倒覺得這兩個版調性很像 甚至有點比拼的味道
推 VANGIN:老實說  小弟還沒在哪看過  有因身份加重處分的版規  哈
噓 uwmtsa:你確定板主都是民選的?搞清楚再來屁
推 des1267:依身份加重不合理 大哥那兩篇文其實也是有她自己的邏輯
→ des1267:基本上連水桶一個月都是有問題的 但隔壁看不爽就桶 不意外
推 ukyoko:就算有人認為全台灣的人都是豬是智障 這也是他的個人意見
→ ukyoko:他只要不要針對某人說"你是豬"就不算攻擊 非針對性的看法
→ airlow:我會覺得水桶合理是因為那種「女生都比較XX」的言論不管放
推 ukyoko:好想說完 可是礙於規定......= =""
→ des1267:u大你可以回文XD
推 littlesand:男版也是禁止 「男生都...」的言論 也沒針對人阿
推 VANGIN:L大  你有沒有看到本文最後一段阿  還沒針對咧  哈
推 ukyoko:男人都會劈腿 這在本版是不合版規 但是"有些男人會劈腿"
→ ukyoko:並不符合版規 也符合事實 問題是r在鄰版的用法是後者的例子
噓 barbmarco:唉. 又把我沒說過的東西加入議題, 扣我帽子.
→ ukyoko:並不"違反"版規
→ barbmarco:失望至極, 有空回了condom5566版友的才看有沒有想回這篇
推 des1267:l大 "都"  跟"部份" "某些"就是可以玩文字遊戲的地方啊
→ airlow:barb要回要快喔~我們兩人在這版都沒啥時間摟 XD
→ barbmarco:其實回不到也沒甚麼差. 還有, 用不著跟我打"XD"
→ airlow:那打:P如何?
→ barbmarco:喔.
噓 destroyfire:你去看看是誰申請隔壁板成立的 又是誰當板主到現在的
→ destroyfire:民選咧 ㄏㄏ
→ airlow:是申請人的話一樣有民意基礎吧~那是要連署通過才能成立的
→ Yiing:支持某版成立跟支持某人是兩回事，別老是想湊在一起作牛丸
→ airlow:板旨就他寫的，那最少他寫的板旨是有民意基礎的吧?
→ Yiing:所以你還是看不懂我在說什麼，你把你自己的句子再看一次吧
推 liberty0328:推~
→ airlow:我知道我前面講的是板規，後面說的是板旨，只是板規本來就
→ airlow:是造規矩造制度定下來的，遵重板規就是尊重制度，不然就無
→ airlow:無政府狀態啦~真對板規有意見其實可以依制度去要求更改的
→ barbmarco:改變不會自動到來, 而是要靠不斷的抗爭
→ barbmarco:- by Martin Luther King
噓 freeman1217:怎每次有事你就會出現?
噓 tsming:護航airlow 不意外
噓 mickey0223w:好像是R大板主被女板打壓 你怎麼不去和他們說
→ mickey0223w:他們不認同就罵到底 罵人不在髒字 也沒多高級
→ mickey0223w:都不行就給你水桶 男版可沒限制言論自由
→ mickey0223w:試圖把所有異己言論打壓 好像是女版的作風吧
→ mickey0223w:你能發這種文去WOMANTALK 再說你沒雙重標準吧
推 ciggly:反正~隔壁版就是那種看不順眼=攻擊~很正常的~晚點PO篇隔壁
→ ciggly:的推文~就會了解了...按的太順手...應該是要按2的~你賺到了