[討論] 關於"嫖"這件事..

[dannymail (喵毛~)]

剛剛在女版看到有人在討論

男生在跟女生交往前，有嫖過
而男生在交往後也跟女生坦白只是好奇

以後不會再有


但我看到一堆人推文罵那個男生髒，爾且贊成原PO跟男生分手


試問如果女方交過N個男朋友

男生是第一次交女朋友

而男生也是在交往前一時好奇才去嫖

那..女生還是因該覺得男生髒?


恩..只是想看看大家的意見，沒有要貶低男女任何一方

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◆ From: 61.64.104.122
推 ywc17:在女版,她們幫女生說話是正常,如同第三者版的人會嗆別人一樣
→ ywc17:很多東西看看就好!男女觀念的衝突是三大禁忌話題之一阿
推 shinome:時間點太敏感吧！如果是交往前好幾年應該就比較不會在意
推 audrey94:大家比較怕有病吧= = 怕怕的...
→ audrey94:我覺得嫖跟一夜情一樣恐怖,跟來路不明的人...囧rz
推 cjsupg:推樓上 在沒確定沒得病之前我都沒辦法接受
→ cjsupg:而且花錢買 是不是代表他認為性可以隨意用錢解決呢?
→ cjsupg:我個人比較認同跟我一樣有愛才會有性的男生 不然好隨便@@
推 gogoegg:當然很髒 女友要是上夜店 跟陌生男人搞過 你不覺得髒嗎?
→ gogoegg:男人去嫖也一樣髒
推 sougly:髒? 那交過n個男友的女人也沒多乾淨吧~ 最後還是處男/女好
推 weq:假設該名妓女每天接客5次,已經下海三個月(算13周),那表示已經
→ weq:被嫖約400次...想到就害怕...
推 vbmE:應該說女生對於金錢交易的性，感到不潔。
→ vbmE:假如你說是一夜情，大概反應不會像嫖這麼誇張。
推 grayhonor:一夜情比較髒吧,嫖妓是交易,不帶套絕對不行的(應該吧?)꜠
→ grayhonor:一夜情是為了爽,不帶套的一定比較多
→ grayhonor:還是有人覺得比較帥的人或是外國人比較乾淨??
→ weq:其實我覺得一夜情也可以用相同的算法來算...
→ weq:假設一夜情對象每個月ons十次,然後已經放縱自己3年,那也很驚人
→ weq:上次那個ons一次就中AIDS的應該就是遇到這種魔王級的人物
推 vivino:是有點怕得病，一夜情或是叫雞都是容易得性病。
→ vivino:個人說的髒是因為你不清楚對方可能以經跟幾百人做過
→ vivino:搞不好也得過病，但你一點都不清楚。
→ vivino:還有男生可能不會發病，但是會把病毒傳給女生，讓她發病。
推 Xray2002:樓上~ 如果該男先去做完整的健檢之後確定沒問題 以後也不
→ Xray2002:再嫖了 難道這樣還是要扣他大帽子嗎? 妳們最常講的真愛無
→ Xray2002:敵論跑哪去了?
→ audrey94:樓上板友  如果你女朋友去嫖了依然可以珍愛無敵我佩服!
→ audrey94:重點是還有潛伏期阿...
推 Xray2002:"真"愛無敵論不是我提出的~那些高喊接受人家過去的跑哪啦
→ Xray2002:以前不就有性濫交還要人家接受不然就是愛身不愛人的言論?
推 Antzzz:這個人自由吧，男生高興的話也可以挑沒交過男朋友的啊
→ Antzzz:喜歡挑嫌你髒的女人還要碎碎念，這自找的嘛
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作者: vbnm123 (谷本あゆみ) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 13:02:18 2007

※ 引述《dannymail (喵毛~)》之銘言：
: 剛剛在女版看到有人在討論
: 男生在跟女生交往前，有嫖過
: 而男生在交往後也跟女生坦白只是好奇
: 以後不會再有
: 但我看到一堆人推文罵那個男生髒，爾且贊成原PO跟男生分手

其實我以前也和大學女友坦白這種事情過  結果換成兩巴掌分手

: 試問如果女方交過N個男朋友
: 男生是第一次交女朋友
: 而男生也是在交往前一時好奇才去嫖
: 那..女生還是因該覺得男生髒?

其實這是職業的被看不起的問題

有那方面經驗的其實體液交換人數得用等比級數相乘才對

一個交過三個男友的女性  如果她男友交過三個女友  她男友的前女友交過三個男友

基本上就是 3*3*3==27個人起跳

有戴套還好  沒戴套就比職業的還髒了...

: 恩..只是想看看大家的意見，沒有要貶低男女任何一方

其實沒差  不成熟的每個人都是看不起對方的

她們要對方成熟又不看看自己的樣子  所以沒差...

補充一下  關於嫖這件事...

其實這是為了讓自己在男女交往中  不要被精蟲牽著走的對策...

跟女友用心  跟職業的用慾  也就是以前女性性板所倡導的性愛分離

而且男性越年輕越被精蟲牽著走的機率越高

為了不讓自己做錯事 (強暴女友或是其他異性)

嫖是一種宣洩的管道和冷靜自己的方式...

以前女性性保守時是有性病的疑慮啦  不過現在來比的話

說實話  差不了多少了...
→ AppleAlice:修到我的推文 ^^"  我是想問大哥您嫖的目的是什麼啦??
→ AppleAlice:小妹覺得為了解決性需求而去花這個錢才是我不能接受的
→ AppleAlice:解決性需求有很多種方式，因性而性我覺得是比較不妥的
推 vbnm123:為了不讓自己做錯事 (強暴女友或是其他異性)
→ AppleAlice:這跟髒不髒無關...是我男友去找個處女一夜情我也不能夠
→ AppleAlice:接受.....
→ AppleAlice:這....你有雙手阿....當然強暴嫖妓二選一我也是贊同嫖
→ vbnm123:男女對於性的要求不同  請體諒  謝謝
→ vbnm123:我向來不用手的  因為有點閒錢
→ AppleAlice:但是我想這應該不是二選一的吧??
→ vbnm123:我不想被女友用性牽著跑  就那麼簡單
→ vbnm123:這是個人選擇問題  請體諒勿戰  謝謝
推 vivino:問一個問題，做之前或之後，會想到對方可能因職業的關係
→ vivino:曾經得過性病，或是得性病的可能性較大嗎~
如果這是以前那種性保守的年代

妳的推估是正確的

如果是像現在這種性開放或是性隨便的年代

妳的推估是錯誤的  或是剛好相反的

因為職業的比較重視防護

比較不敢中出  不像某板老是喜歡中出的感覺

→ audrey94:如果你能接受女友去花錢找男人,那也是很ok的...
→ audrey94:自己有發洩管道,你的另一半應該也有相同的權利
→ audrey94:但是我想大家還是會為了自己的健康著想吧,一時的快樂,
→ audrey94:也許會造成終生的遺憾
要說健康  請大家婚前守貞吧  要不然就是做完婚前健康檢查再結婚吧

而且致人於死的病很多  不只有性病...

→ AppleAlice:決性需求"和"因為生理需求而發生的性關係"吧
→ AppleAlice:這也許是你前女友給你兩巴掌並分手的主因??
你想太多了...   你以為我不知道她之前的事嗎XD

→ vivino:還有，我覺得你應該是嫌錢太多，花在這種東西上
所以錢多也有錯嗎XD
※ 編輯: vbnm123         來自: 125.225.101.176      (09/18 18:58)
推 pmgodie:pu被攻擊最主要的原因之一是因為玩弄感情 至於嫖 比較沒有
→ pmgodie:沒有這方面的問題 頂多只是金錢問題而已(性病除外)
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作者: hyde2002 (叫我女王) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 14:48:00 2007

原因應該在女生不太會去牛郎店花錢找男人玩
更何況是帶出場睡
所以無法理解男人花錢買女人的想法

到是萬一你女朋友向你坦白
她曾花錢找了個男人陪睡一晚

那也OK嗎?


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◆ From: 219.91.102.29
推 vbnm123:OKOK  只要互相都沒病就好
→ audrey94:如果樓上v大這麼開明,我覺得沒差,但是潛伏期很長,還是頗
→ audrey94:危險,注意身體健康還是重要的
推 chrisho:這篇文章的作者,有機會可以去日本新宿看一下
→ pmgodie:日本會有牛郎店 我相信台灣也一定會有 只是我們比較不知道
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作者: weq (weq) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 14:53:24 2007

其實比較一下還是有很大分別的


                     娼               ONS               女友
---------------------------------------------------------------------------

性對象更換頻率      極高              極高               低


性行為發生門檻      金錢(低)          感覺(中)           感情(高)


性行為發生前
其他評估條件       無(or老鴇保證??)   少(口碑)           多/極多


性行為後所需
擔負之責任           無                 無                多


性行為後幸福感
及歸屬感             無(空虛)           無(空虛)          高




所以出來跑的...好像遲早要還...

不想把衣服弄髒...就別老是往泥濘的地方跑比較實在...


※ 引述《vbnm123 (谷本あゆみ)》之銘言：
: ※ 引述《dannymail (喵毛~)》之銘言：
: : 剛剛在女版看到有人在討論
: : 男生在跟女生交往前，有嫖過
: : 而男生在交往後也跟女生坦白只是好奇
: : 以後不會再有
: : 但我看到一堆人推文罵那個男生髒，爾且贊成原PO跟男生分手
: 其實我以前也和大學女友坦白這種事情過  結果換成兩巴掌分手
: : 試問如果女方交過N個男朋友
: : 男生是第一次交女朋友
: : 而男生也是在交往前一時好奇才去嫖
: : 那..女生還是因該覺得男生髒?
: 其實這是職業的被看不起的問題
: 有那方面經驗的其實體液交換人數得用等比級數相乘才對
: 一個交過三個男友的女性  如果她男友交過三個女友  她男友的前女友交過三個男友
: 基本上就是 3*3*3==27個人起跳
: 有戴套還好  沒戴套就比職業的還髒了...
: : 恩..只是想看看大家的意見，沒有要貶低男女任何一方
: 其實沒差  不成熟的每個人都是看不起對方的
: 她們要對方成熟又不看看自己的樣子  所以沒差...
: 補充一下  關於嫖這件事...
: 其實這是為了讓自己在男女交往中  不要被精蟲牽著走的對策...
: 跟女友用心  跟職業的用慾  也就是以前女性性板所倡導的性愛分離
: 而且男性越年輕越被精蟲牽著走的機率越高
: 為了不讓自己做錯事 (強暴女友或是其他異性)
: 嫖是一種宣洩的管道和冷靜自己的方式...
: 以前女性性保守時是有性病的疑慮啦  不過現在來比的話
: 說實話  差不了多少了...
: ※ 編輯: vbnm123         來自: 219.84.19.56         (09/18 13:10)
: → AppleAlice:修到我的推文 ^^"  我是想問大哥您嫖的目的是什麼啦??   09/18 13:19
: → AppleAlice:小妹覺得為了解決性需求而去花這個錢才是我不能接受的   09/18 13:20
: → AppleAlice:解決性需求有很多種方式，因性而性我覺得是比較不妥的   09/18 13:20
: 推 vbnm123:為了不讓自己做錯事 (強暴女友或是其他異性)               09/18 13:21
: → AppleAlice:這跟髒不髒無關...是我男友去找個處女一夜情我也不能夠  09/18 13:21
: → AppleAlice:接受.....                                            09/18 13:21
: → AppleAlice:這....你有雙手阿....當然強暴嫖妓二選一我也是贊同嫖   09/18 13:21
: → vbnm123:男女對於性的要求不同  請體諒  謝謝                      09/18 13:22
: → vbnm123:我向來不用手的  因為有點閒錢                            09/18 13:22
: → AppleAlice:但是我想這應該不是二選一的吧??                       09/18 13:22
: → vbnm123:我不想被女友用性牽著跑  就那麼簡單                      09/18 13:23
: → vbnm123:這是個人選擇問題  請體諒勿戰  謝謝                      09/18 13:24

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.233.249.224
推 vbnm123:其實你可以推文XD
→ weq:呵..推文會被刪掉啊(還會被扭曲)...
→ pmgodie:忘了把現在女生換男友的頻率算進去.....
→ pmgodie:現在大一的女生 交過3任以下男友的 可能都算少了
推 satire:嗯…我大一的時後只交過一任…原來我是稀有動物
→ weq:女生換男友的頻率我已經算進去了(我連劈腿的可能都算進去),跟
→ weq:嫖(30人/週)及ons(2-3人/週)相比,我還是覺得只有"低"...
推 Xray2002:也得看交到什麼樣的女友吧...不過家花理論上是比較乾淨
推 Ximena:多可以多列一個DIY...
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作者: vbnm123 (谷本あゆみ) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 14:58:52 2007

※ 引述《weq (weq)》之銘言：
: 其實比較一下還是有很大分別的
你的標準在古時候比較適用
:                      娼               ONS               女友
: ---------------------------------------------------------------------------
: 性對象更換頻率      極高              極高               低
這一行就有很明顯的錯誤了

每個月換一次男友  每個男友當天就給推的很多

: 性行為發生門檻      金錢(低)          感覺(中)           感情(高)
這行還是有錯誤

當天就給推的很多

: 性行為發生前
: 其他評估條件       無(or老鴇保證??)   少(口碑)           多/極多
: 性行為後所需
: 擔負之責任           無                 無                多
: 性行為後幸福感
: 及歸屬感             無(空虛)           無(空虛)          高
: 所以出來跑的...好像遲早要還...
: 不想把衣服弄髒...就別老是往泥濘的地方跑比較實在...

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※ 編輯: vbnm123         來自: 125.225.101.176      (09/18 19:51)

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作者: cjsupg (cjsupg) 站內: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 15:05:41 2007

※ 引述《munemasa (零)》之銘言：
: ※ 引述《dannymail (喵毛~)》之銘言：
: : 剛剛在女版看到有人在討論
: : 男生在跟女生交往前，有嫖過
: : 而男生在交往後也跟女生坦白只是好奇
: : 以後不會再有
: : 但我看到一堆人推文罵那個男生髒，爾且贊成原PO跟男生分手
: 覺得macotocorbas說的蠻犀利的
: *********************************************************************
: 那我得拜託妳千萬不要分手...省得到時連累其他的男人
: 我知道這樣很機  但這很殘酷
: 因為如果妳沒有勇氣跟新男友說前男友的事時
: 那妳至少在誠信度上連雜交男前男友也不如
: *********************************************************************
: 如果說罵男生髒
: 假若女生跟男生做過了
: 那女生是不是也同樣髒（傳染）
: 但女生就敢跟下個男友說嗎？
: 如果不敢說
: 誠信度上...........
: 大聲的批評別人
: 但自己卻比你批評的人還不如
: : 試問如果女方交過N個男朋友
: : 男生是第一次交女朋友
: : 而男生也是在交往前一時好奇才去嫖
: : 那..女生還是因該覺得男生髒?
: : 恩..只是想看看大家的意見，沒有要貶低男女任何一方
我如果跟這種男生交往過  而且XX了
我一定會去檢查身體並且確保我沒有染到什麼XX病毒
按照我的個性我會跟這種男生XX一定是事後才知道他過去這麼亂
若是事先就知道  我一定沒辦法接受


如果分手遇到下一任
這種事情我是一定會講的
要不要接受也是他的事情


不過我覺得這個版友很奇怪  這兩件事情怎麼會是一樣的呢??
一個是自己本身只跟這個男生做過
一個是自己到處去找嫖的
原文還說過他自己去找人妻還是什麼有的沒的去做
這兩種人會是一樣的嗎
第二個是典型的puman
第一個要怎麼算?  又不是他自己去淫亂的
如果是事後才知道  那說是受害者也合理耶
這兩個的評價會是一樣的嗎??
對性的個性上也會完全不同吧


換成是女生大家早就PUMAPUMA罵不停了  推分手的也會很多
推文只是說噁心好髒你快點分手去檢查身體就不行啦?
這樣雙重標準不好吧?
一個人的性史過於輝煌本來就是會給人
噁心或者交換體液過多的骯髒感
最好是你讓家人知道你男/女朋友性史是嫖妓+找人妻
你家人不會要你分手
主因要分手除了可能會得病之外
重點是在於  這個人的價值觀一定有問題
            將來說不會外遇可信度很高嗎?
            你是他朋友你敢把你老婆介紹給他認識嗎
如果是你朋友你家人跟這種人交往
你不會希望他分手快點去檢查身體嗎??
還是說老一輩的會說  喔喔太棒了
那些推文是人之常情
誰碰到都會反感很正常


女生本來就會對男生去嫖妓跟到處XX很反感
就跟男生對PUMA反感一樣
大多數人都不會想跟這些人結為連理  因為有風險
明明就不是那個原波自己出去淫蕩
還要人家繼續交往未免也太奇怪了吧


不過我倒是很贊成對下一任坦白
誰也不想被欺騙  所以就不要隱瞞吧
我跟男友彼此都是互相坦白
我觀察男友生活習慣跟他朋友的評價
我男友的確是很單純的小阿宅我才會跟他交往的
如果他過去有跟其他人XX  我會要他先去檢查身體
我學校開學就有全面的健康檢查也有抽血  我還是固定捐血者
他公司也是有健檢  我們都看過彼此的檢查結果
不要說我現實  我將來是要結婚+生孩子哺育下一代的
小心謹慎一點總不是壞事
每每出問題的都是那些想太少或者無法自我約束的人
我相信各位男人將來也是想要成家立業的吧
我也是很贊同搞清楚女生的身體狀況跟過去性史哩
後來才來哀  根本就來不及

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◆ From: 122.126.130.139
※ 編輯: cjsupg          來自: 122.126.130.139      (09/18 15:10)
推 grayhonor:妳有點搞錯了,男人嫖跟女人puma不是相對的
→ grayhonor:男人嫖-->女人找牛郎  男爛屌-->女puma  這才叫相對
→ grayhonor:如果女生花錢找牛郎,會有人說她是PUMA嗎?? 不是吧
→ grayhonor:花男人錢+劈腿的才是PUMA吧
推 cjsupg:就算是這樣 一個人濫性 你會要你家人朋友跟他交往嗎?
→ cjsupg:而且女生認為這種男生很髒真的是人之常情
→ cjsupg:性原本應該是美好的 花錢去找對女生來說是很低下的
→ cjsupg:真的是沒有多少女生能接受男人不是一次兩次 而是很多次的嫖
→ cjsupg:自己出去淫亂跟交了一個過去淫亂的對象 本來就是兩回事
推 kians:如果可以的話,每個人都希望是跟自己的男女朋友吧...........
推 alonedancing:那幹嘛不跟自己的男女朋友?! 交不到?!
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作者: ASTRAY (蛇尾傭兵叢雲劾) 站內: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 18:41:27 2007

※ 引述《dannymail (喵毛~)》之銘言：
: 剛剛在女版看到有人在討論
: 男生在跟女生交往前，有嫖過
: 而男生在交往後也跟女生坦白只是好奇
: 以後不會再有
: 但我看到一堆人推文罵那個男生髒，爾且贊成原PO跟男生分手
: 試問如果女方交過N個男朋友
: 男生是第一次交女朋友
: 而男生也是在交往前一時好奇才去嫖
: 那..女生還是因該覺得男生髒?
: 恩..只是想看看大家的意見，沒有要貶低男女任何一方
比較奇怪的現實是，有一堆砲友的壞男人或是"之前經驗豐富"(非花錢找職業的)
甚至有些這樣的男人還會炫耀自己的過去
往往還是有女生明知道這樣的過去，仍然會接納他們當情人耶
我在想會不會女生是認為
那些"要花錢買"的男人就是因為條件差才要花錢買，
所以劣於那些只需要"憑交往技巧"的男人

導致對於這兩種男人的態度不同

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.126.83.194
推 pmgodie:推
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作者: Indoy (炎達益) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 18:52:48 2007

※ 引述《ASTRAY (蛇尾傭兵叢雲劾)》之銘言：
: 比較奇怪的現實是，有一堆砲友的壞男人或是"之前經驗豐富"(非花錢找職業的)
: 甚至有些這樣的男人還會炫耀自己的過去
: 往往還是有女生明知道這樣的過去，仍然會接納他們當情人耶
: 我在想會不會女生是認為
: 那些"要花錢買"的男人就是因為條件差才要花錢買，
: 所以劣於那些只需要"憑交往技巧"的男人
: 導致對於這兩種男人的態度不同

我會覺得，我自己會真的很厭惡去嫖的男人

可是不是說覺得他們條件差

是覺得有點……花錢玩弄別人的身體覺得很差勁吧

像我個人非常非常討厭想要花錢買新娘的

覺得這跟人口買賣沒什麼兩樣

不過我是在心裏想想啦=_=平常不太說出口

我弟最近也常在跟我說(他最近失戀)

"買來的才是自己的!"

(心裏超不屑XD可是我覺得尊重一下別人的想法就沒說什麼)

我會覺得愛玩一夜情的男生小扣分，因為花心

可是愛嫖的男生大扣分，因為花錢買別人的身體

在人口買賣上我覺得我是個很嚴重的衛道者吧……

自己知道自己很偏激

不過男生會想到是因為女人覺得條件不同，我覺得是滿訝異的，怎麼會這樣想

我從來沒有想過去嫖的是因為條件差，去玩的是因為條件好

別的女生有沒有這樣想我是不知道，可是我覺得很不可思議就是了

怎麼會想到這個，壓根兒從來沒有想過這樣的差別XD



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◆ From: 125.232.117.199
推 vbnm123:所以婚前拿男友錢的女人也很XX嗎XD
→ pttlz:買來的不見得是自己的,你弟太嫩了
→ vbnm123:就算是騙來的也不是自己的 沒有人是屬於另外一個人的
推 kians:如果今天台灣女多男少,哪用的著花錢去買新娘啊
→ kians:除非一個女生可以嫁給兩個男生,否則勢必要去外面找新娘
→ kians:這是很現實而且沒有辦法解決的問題
→ kians:一個只能配一個,一定會有多出來的 沒有人能改變這個事實
推 vbnm123:樓上講的不實在  這年頭打光棍的女人也不少啊
→ vbnm123:不過看這篇可以了解女人跟男人的理解差距蠻大的XD
推 AppleAlice:你弟真以為可以買到人心阿??
→ vbnm123:買新娘也不是好事  我寧願打光棍也不要別人亂花我的錢
→ vbnm123:錢比較重要  看了太多女人沒錢就跑的案例了
推 Y9:樓上的 那打光棍的男人數量上勢必大於打光棍的女人 鴿籠原理啊
→ vbnm123:這種事不見得喔  畢竟買女人的比買男人的多XD
推 rubbby:會嫖的男人 婚後會戒嗎??
推 vbnm123:隨時都能戒  因為男人的性慾是往下遞減的
→ vbnm123:尤其是看過女人的真面目的
推 rubbby:朋友有嫖過 快結婚了 內心就一直在想他婚後會如何...=,=
推 vbnm123:給看他了解女性夠不夠透澈啊XD
推 kians:如果嫖是因為沒有女朋友,那應該會戒吧
→ kians:如果有女朋友還去嫖,那這種人應該不適合結婚吧orz
→ kery0129:妳討厭嫖妓的男人 我沒有意見 因為這是個人的價值觀...但
→ kery0129:是鄙視娶外籍新娘的男人 我就看了不高興 如果有台灣妹可
→ kery0129:以娶 這些男人為什麼要遠渡重洋花錢去外求..... 去娶一個
→ kery0129:一個沒有感情基礎 語言也不通的女人 我真的覺得台灣男人
→ vbnm123:這一切都只是習慣造成  反對或贊成
→ kery0129:非常的悲哀....... 為什麼要這樣被台灣女人看不起.....
→ vbnm123:對啊  講心裡話就比較容易被台灣女性看不起XD
→ vbnm123:所以台灣男女性都會有心裡的小秘密XD
推 hikari22:鄙視外籍新娘真是莫名其妙!平平都是人.台灣女孩也沒比大
→ hikari22:路越南的高尚到那去啦.那個人不想過好的生活啊.有錢的連
→ hikari22:勝文跟月入3萬的王力宏.不論才藝只論長像跟錢妳要選誰?
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作者: vbnm123 (谷本あゆみ) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 19:26:33 2007

※ 引述《Indoy (炎達益)》之銘言：
: 我會覺得，我自己會真的很厭惡去嫖的男人
: 可是不是說覺得他們條件差
: 是覺得有點……花錢玩弄別人的身體覺得很差勁吧

所以你應該也很討厭那種婚前就拿男友錢的吧  那種也算是拿身體換錢的...

: 像我個人非常非常討厭想要花錢買新娘的
: 覺得這跟人口買賣沒什麼兩樣
: 不過我是在心裏想想啦=_=平常不太說出口
: 我弟最近也常在跟我說(他最近失戀)
: "買來的才是自己的!"

人是買得到身體  買不到心的  就算用心也得不到完全的心的...

都是個獨立的個體...

: (心裏超不屑XD可是我覺得尊重一下別人的想法就沒說什麼)
: 我會覺得愛玩一夜情的男生小扣分，因為花心
: 可是愛嫖的男生大扣分，因為花錢買別人的身體
: 在人口買賣上我覺得我是個很嚴重的衛道者吧……

所以妳在婚前沒有過性行為囉...

推 Indoy:你覺得沒有結婚，花過你錢的女友是妓女，沒花過的是一夜情?
→ Indoy:你的第一個問題我不懂你為什麼要這樣問
→ Indoy:你是這樣看待"女朋友"這個角色的嗎
我認為性工作者和一夜情沒什麼好批評的  畢竟他是他我是我

我看不起的是看得起自己做些什麼  卻看不起別人做些什麼的...

女友這個角色  純談心交心用  不推甚至很少推 (這是愛也是尊重)...

→ Indoy:第三個問題，我是人口買賣的衛道者，不是婚前性行為的
→ Indoy:我可以跟你說我還是環保狂熱者，可是我不會反對婚前性行為
→ Indoy:我不覺得這些有關係……
反對婚前性行為是一種衛道  反對人口買賣又是另一種衛道...

你要嘛全部接受  要嘛全部反對

不要你習慣了些什麼  就不反對那樣

就像某些獅子只吃豬肉  但不吃羊肉一樣

就像某些比丘  只吃素不戒色一樣

推文全刪  減少爭端  可以嗎
※ 編輯: vbnm123         來自: 125.225.101.176      (09/18 22:56)

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作者: hyde2002 (叫我女王) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 20:02:31 2007

記得原文(第一篇文)
是寫說女板對於男生花錢買樂子的想法
然後對於女生看不過去考慮分手的事情
提出來大家討論看看

討論到後來是

女人不懂男人
花錢有什麼不對

然後呢???那又怎麼樣??
不懂的女人還是不懂啊
無法接受的女人還是無法接受啊

然後呢?討論了半天
男人花錢買是沒錯
但要如何讓女人接受呢?

如果這點沒討論出來
以後還是會有一堆男人因為不小心向女友自爆曾花過錢
還後被迫分手的吧....


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.91.96.222
→ vbnm123:所以說男女之間的認知  的確差很多XD
推 vbnm123:該做個The End了XD
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作者: dannymail (喵毛~) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 20:18:46 2007

  看到大家的討論，似乎把情形分成二種

一種是把嫖當餐後散步運動的一種

一種是因為好奇去(被朋友拱之類的，爾也只去了那次，算是去轉大人吧= =)


也看到一些大大似乎覺得男生這檔事，用雙手解決就好

或許這只能說是男性的悲哀吧~!上天給男性性衝動這種反應

當男性的情慾達到一個頂點的時候，是否還能控制住自己，除非是修行之人

我覺得因該都很難控制吧(恩，男性版友因該知道我說的情況吧)



而當這種情形發生時，有伴侶的，就和伴侶纏綿

但如果是沒有伴侶的呢?

一個是去進行性交易

但如果是糟糕的偏差，而產生強暴事件


這種傷害事件，是我們都不願意樂見的



但我認為有大大說的很對

有愛的性行為 是甜蜜的

沒有愛的性行為 換來的只是空虛


回一下正題


如果女生交過N個男朋友

如果男生是第一次交女朋有，但男生在交往前因為好奇(被朋友拱去)，爾只去那麼一次
爾已

那...女生還是可以嫌男生贓?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.128.63.177
推 hyde2002:女生性愛合一,男生性愛分離
→ hyde2002:你的問題可以改成,男生交過很多女友,跟男生買過女人
→ hyde2002:哪一樣可以被女生接受才對,你的問題在我看來
→ hyde2002:是二回事,沒有辦法做比較
→ vbnm123:以前女性性版有個性愛大師提倡性愛分離
→ vbnm123:所以比較容易性愛分離的應該是女性  男性是配合而已XD
→ hyde2002:女生介意的是男生是否有和女生睡過,就如同男生介意女生是
→ hyde2002:否為處女,所以即使是被強暴的女生都有可能被男生視
→ hyde2002:那麼男生花錢睡了一個女人,就不可以被女生輕視嗎
→ vbnm123:講實話  這其實是個人主義太濃厚的原因
→ hyde2002:不要擾亂視聽,會有人提出女生要性愛分離,是因為過去女生ꐠ
→ hyde2002:不敢性愛分離才要提,和女生本來就愛性愛分離是二回事
→ hyde2002:有種就去女生板來宣示啊,反正我都敢來男人板這裡發言了
→ vbnm123:我想你是新警察吧  不知道以前女性性版的歷史才這樣說
→ vbnm123:以前那位大師還當過女性性版的版主到西斯版鬧咧
→ vbnm123:到批踢踢歷史版找妖西XD
推 jm0924:v大的回答立場很很弱 沒有信服力
→ jm0924:也許v大 是年紀大的新警察?  po的文感覺都不是很成熟
推 happycompany:我到覺得hyde改的問題才莫名其妙  講這麼多男性女性
→ happycompany:還不都一個樣
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作者: ASTRAY (蛇尾傭兵叢雲劾) 站內: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 20:30:41 2007

: 我會覺得愛玩一夜情的男生小扣分，因為花心
: 可是愛嫖的男生大扣分，因為花錢買別人的身體
: 在人口買賣上我覺得我是個很嚴重的衛道者吧……
: 自己知道自己很偏激
以下只是抒發感想，不是要批評女性
果然現在是戀愛資本主義社會，戀愛的資本也是很重要的
以後我如果我有生兒子或是我有姪子
從國中就要找老師(找親朋好友中經驗最豐富的)去教他們怎麼去追女生的技巧
累積戀愛的資本

免得變成宅宅，又萬一忍不住花錢解決
以後被女生知道後還要承受被女生看不起的眼光

接下來可以想見有人要噓我，說交女友不是為了推砲用的
理論上是這樣沒錯，但是社會現實是
允許婚前性行為的社會就是有很多人為了推砲而交女友
(君不見一堆訴苦跟男友做了完事後變心的抱怨文章?)
這年頭反正交往到一定程度之後都會上床(身邊觀察到)
嘴巴不說怎知男人是為了推砲而交女友

反正一切都朝M型社會邁進中

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.126.83.194
→ vbnm123:XD
→ hyde2002:萬一女友死都不給~~會不會分手?
推 vbnm123:就我來說  沒關係  沒做更好
推 kians:給樓上 如果價值觀不同  要不要分手??
→ kians:應該是二樓  性觀念不合也算價值觀不合吧
→ misu2718:是要說柏拉圖愛情觀嗎..沒幾個難人可以忍受吧..除非不舉
推 jm0924:那m大是不是對樓上v大的答案 覺得很不可思議?
→ happycompany:那分手又如何?  就算沒有上床還是可能會有其他原因分
→ happycompany:手  一個願打一個願挨  討論社會現象沒什麼不好  拿
→ happycompany:自以為的觀念去套社會行為還真奇怪
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作者: monkeypg ( N ￾︩ 站內: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 21:54:49 2007

我覺得好像沒什麼好吵的

每個人的接受度不同吧

就像有人可以接受另一半單獨和異性約會

有人不能接受

如此而已

只要公平就好

覺得嫖沒關係的男生

可以接受自己的女友去叫過牛郎嗎

如果可以

那就真的沒什麼好辯的了

因為他對自己跟對女友的標準一樣

現在的女友覺得嫖很噁心

那就換一個價值觀跟你一樣的就好了

不過我是男的

我也討厭嫖

安不安全有沒有病撇開不說

我討厭的是那種對性很隨便的觀念

只要精蟲衝腦

就算不認識也可以上

雖然子曰食色性也

但畢竟性和吃飯還是有不一樣的地方

肚子餓了可以隨便找一家餐廳吃飯

但是精蟲衝腦就隨便找個不認識的上床

這也太隨便了吧

同理

我也覺得會一夜情也是滿濫交的

還有會用身體換取金錢的puma也是不屑

但是這個討論串到後來很多為了辯而辯了

連婚前性行為都出來了

這太誇張了吧

雖然同樣是婚前性行為

一個是交往三天就上床

一個是交往三年才上床

這感情的程度是天差地遠吧

還有不要說什麼男生跟女生不一樣

男生想要的時候真的忍不住

我覺得這只是藉口

想打炮就說

再怎麼想要

我就不信用手打個幾槍你還會想


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 222.156.198.234
推 ilikecake:忍不住想大推特推！！
推 vbnm123:版主都不在家的樣子XD
→ vbnm123:沒用手打過槍XD
推 Angelammn:我欣賞你!!!
推 vbnm123:這年頭能撐過三年的   沒有吧XD
→ vbnm123:你還是先去研究一下生理構造再說吧
推 jm0924:你要不要先研究一下怎麼控制你的生理構造?Y
→ jm0924:或練習打槍?(這很多人都會喔)
→ vbnm123:樓上的乾脆去研究一下怎麼控制自己的心臟好了XD
→ vbnm123:打槍不會  用手太髒
→ jm0924:所以你的心臟跟你的xx一樣重要?
→ vbnm123:人的什麼地方都很重要的
→ jm0924:嫌手髒 可以用手套   等級高一點 要無菌的也ok
→ jm0924:所以人的闌尾也很重要?
推 Alfie24:一樓是雙關嗎XD?
推 ennoble:我朋友就有交往5年沒有sex的～～ 我覺得她找對人了^^
推 audrey94:推你的觀念
推 nonetnon:推 另外，給vbnm123板友 我和男友交往四年也沒有發生關係
→ nonetnon:我相信這樣的例子還很多，不知道是你的身邊的人比較...
→ nonetnon:還是你看過的情侶太少？
→ grf7186:我替男生說句話  男生的確有生理需求  但是除非飢渴到不行
→ grf7186:不然也是會挑人的  我不是說美醜的問題
→ grf7186:想不想上跟美不美不完全相同  只能說接近
→ grf7186:如果遇到不想上的(說不定還不錯正)  相處五年不上也不奇怪
→ grf7186:更別說是跟醜的...
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作者: vbnm123 (谷本あゆみ) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Tue Sep 18 22:14:05 2007

※ 引述《monkeypg ( N ￾︩》之銘言：
: 因為他對自己跟對女友的標準一樣
: 現在的女友覺得嫖很噁心
: 那就換一個價值觀跟你一樣的就好了

很簡單  不跟她講就可以了  女生有小秘密  男生也有小秘密啊

: 不過我是男的
: 我也討厭嫖
: 安不安全有沒有病撇開不說
: 我討厭的是那種對性很隨便的觀念
: 只要精蟲衝腦
: 就算不認識也可以上

女性性版當年崇尚性愛分離  其實也是其來有自的

隨便??  這年頭婚前性行為早就不能說是隨便了吧...

認識??  你敢說妳真的認識你的女友  你的朋友嗎??

那都是表象而已...

: 雖然子曰食色性也
: 但畢竟性和吃飯還是有不一樣的地方
: 肚子餓了可以隨便找一家餐廳吃飯
: 但是精蟲衝腦就隨便找個不認識的上床
: 這也太隨便了吧

肚子餓也不能隨便吃  至於不認識的上床當然不好

但是總比被認識的用性要脅要來得好吧...

我討厭被女友用性要脅的感覺...

: 同理
: 我也覺得會一夜情也是滿濫交的
: 還有會用身體換取金錢的puma也是不屑

不過那些美洲獅照樣有好的歸宿...

: 但是這個討論串到後來很多為了辯而辯了
: 連婚前性行為都出來了
: 這太誇張了吧
: 雖然同樣是婚前性行為
: 一個是交往三天就上床
: 一個是交往三年才上床
: 這感情的程度是天差地遠吧

這年頭沒有三年才上床的  能撐三個月就已經了不起了

何況那些根本沒有感情空窗期的...

: 還有不要說什麼男生跟女生不一樣
: 男生想要的時候真的忍不住
: 我覺得這只是藉口
: 想打炮就說
: 再怎麼想要
: 我就不信用手打個幾槍你還會想

打槍沒辦法解決問題的

藉口??  什麼不是藉口  不願意上課也是藉口  不願意當兵也是藉口

不願意負責也是藉口

有人就有藉口  藉口也不是什麼萬惡不赦的...
※ 編輯: vbnm123         來自: 219.84.19.56         (09/19 03:25)
→ vivino:很弱。
→ nonetnon:你看過的情侶太少了 交往超過三年沒做的大有人在
→ audrey94:我身邊很多都交往很久但沒做的阿  看交友圈吧
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作者: ennoble (下雨吧) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 00:03:10 2007



　一件事情，你覺得對就是對，錯就是錯
　為什麼要扯到其它的事情上呢？

　今天你殺了一個人
　你說隔壁的張媽在殺豬　還不都是殺生
　道理何在？？

　單純就『嫖』這件事來講的話
　前陣子我看了一件新聞，是寫來到台灣的一個賣春『小龍女』的事
　她接客無數，年輕又漂亮，但卻因為接客而得了病
　那個病侵蝕到了她的腦，結果她忘記了很多事情，也無法和人正常的對話
　我只記得她有說一句話：『我想回家。』
　看完了這個新聞，我難過得哭了

　我覺得要做那種行業，真的是求生不得的人才會去做的
　要面對的很多都不是把人當人看的人　是想單純發洩獸慾的人
　我想請問，有閒錢去嫖的人，為什麼沒有辦法買個充氣娃娃回家疼呢？
　充氣娃娃不是人，想要做什麼都可以，而且這種發洩方式也不會傷害任何人
　嫌貴的話買其它的情趣用品好了，應該不會貴到哪裡去吧？

　個人淺見，請多指教

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.66.204
推 gogoegg:這個倒不一定 有些PUMA就非常適合這種行業
推 Xray2002:像她這樣被強逼的例子的確可惡~但若是真的周瑜打黃蓋 一
→ Xray2002:個願打一個願挨 那我們也不能說什麼了 不是嗎?
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作者: vbnm123 (谷本あゆみ) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 03:59:46 2007

關於哪些人會去作性工作者

除了有人提到的非做不可的

其實也有所謂的敗金女

敗金女又分兩種  一種是高學歷的  一種是低學歷的

高學歷的其中最有名的是在某論壇現在還火熱的很的代號勁量電池

號稱北部某國立大學高材生  其實好像也有這回事  因為他同學好像也有上批踢踢

他為了是什麼  其實就是看破了男人  而且認為其實拿自己身體來撈其實也沒什麼

與其說是為錢不如說很明白的就是為爽  而且聽說很多大學生指定要跟她來上一段

低學歷的就有如像是在台中前一陣子很有名的某流鶯媽媽

靠募捐善款得到了一筆錢  先是控告某醫院院長侵占  後是把生活費全貼給了小白臉

最後好像是因為不知道什麼原因死掉了...

上面兩種敗金女  後者只為錢  前者為爽又為錢而且對於生活是不必要的

而且前者很受北部大學生歡迎  如果男友是北部大學生的話可能要小心

不過我對這種大學生賣淫的比較沒興趣  而且不敢碰

因為學生兼差賣淫的比職業的更髒...






現在講我自己為什麼會養成這個興趣  因為我也看透了女人了

從小到現在從來沒停過戀愛  也見過了太多女人的醜陋面了

女人很喜歡性勒索男人  為了自己想要的東西用自己的下面作要脅

不是要求買東買西  要不然就是要求你幹什麼幹什麼  反正就是無理取鬧

所以我徵友的條件之一就是別太腦殘  在金錢方面別給我亂花  在愛情方面別讓我擔心

少跟我要求一些有的沒有的  少讓我擔心東擔心西的  還隨時讓我擔心妳的歇斯底里...

現在交往這個  我沒有把結婚當作最後的終點

所以其實她隨時可以跑可以消失  反正我已經習慣了

反正交心  沒跟她推過  也不想讓她擔心太多

只是有時間出來吃飯聊聊天罷了  這個小錢我還花得起  願意花

不會像某些宅男動不動就在乎東在乎西的  算她在陪我  我對她的一點小心意吧

之前交往的某個女孩  我還會跟她比賽作菜  比賽烹飪

其實她是最接近終點的一個女孩  她現在還是在我的 MSN上面

現實上互動算是蠻緊密的  但是就算她跟我在同一個房間  我還是下不了手

那件事後她就翻臉了  到現在還在冷戰中  她也知道我現在旁邊還有一個人

不過我的心現在...   在她身上的反而比較多...   我還很在意她...

她其實也是玩過的  所以兩個人也是有交談過這方面的事

她對我來說  比現在這個更接近所謂的對的人  可是我現在不敢跟她在一起

我不想繼承家裡的事業  想跟老弟一起拼拼看  就算薪水微薄也得拼拼看

所以不敢也不想結婚  女人通常都晾在一邊  我弟現在也一樣  女友只是裝飾用...

比髒  不是處男處女的沒資格比髒

不要在歧視那些有的沒有的  大家其實都差不多

昨天晚上還得到公司掃地  還得怕有人看我在板上波文

或許批踢踢現在還是不適合我吧  談心事都會被歧視

畢竟批踢踢大學生比較多啊 (菸)

--
※ 編輯: vbnm123         來自: 125.225.101.176      (09/19 13:40)
推 Marcantonio:推一個
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作者: manfale () 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 08:44:58 2007

※ 引述《vampirefish (= =上班= =)》之銘言：
: ※ 引述《dannymail (喵毛~)》之銘言：
: 其實  很多人覺得"嫖"很髒  的確是來自社會教條下的第一反應
: 第一  妓女or牛郎  無論哪個國家或是年代 都脫離不了 用肉體交換金錢的不高尚職業
: 而他們的交易對象   也是玲瑯滿目
: 但是  因為社會的進步  開放  也讓所謂的"性"除了  嫖 跟 固定伴侶  有了其他選擇
: 一夜情 3p 一次劈多個   或是不斷換伴侶
: 我不否認  這些行為下
: 的確沒有比嫖乾淨到哪
: 可是 在教條的洗禮下 "嫖"就是一種年代久遠的髒
: 試問 要是各位的老爸  有天跟你說兒子/女兒ㄚ 我以前常常去嫖女人
: 大家會怎樣想? ex.我爸很高尚?or他真是厲害?
: 也許有人認為性是必要的 或者帶來快樂
: 可是  太頻繁的換性伴侶 不但讓自己多層染上性病的危險
: 也讓自己往後的固定伴侶 或小孩帶來不必要的困擾
  那麼要女人婚前守身如玉  同樣也是教條的一種  怎麼這種教條就不合理而該被打破?

  同樣都是教條   對男人的教條就是合理  對女人的教條就是不合理

  真是有趣的雙重標準

  請問有沒有女人對教條雙重標準的八卦?


  其實看了這篇  能看得出這位網友認為嫖的不當並非在 "教條"

  而是 "太頻繁的換性伴侶"

  問題就在  何謂 "太頻繁的換性伴侶" ?

  一生只嫖過兩次  叫不叫"太頻繁的換性伴侶" ?

  同理  一個女的一生跟兩個男的做過  叫不叫"太頻繁的換性伴侶" ?


  只許女人做愛不許男人打砲  有些女人真認為  自己的性要比他人高等?

  噗

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.66.222.12
→ ennoble:雙重標準→一堆男人罵女性婚前性行為 自己有女友後卻一直
→ ennoble:要求女方給自己，這是什麼歪理？
→ manfale:樓上是在說自己周圍的人嗎?如果是的話,我建議你要換環境
→ ennoble:不不，我周圍也有很多是男方很珍惜女方的，也有奉子成婚的
→ ennoble:但我學妹的同學卻是被叫去墮胎的　好奇怪
→ manfale:那麼你那"一堆"的依據從哪裡來的?網路嘴砲當現實生活?
→ ennoble:報紙一堆，多看看新聞吧，關心台灣一點。
→ ennoble:網路嘴炮？哪裡？？
→ manfale:報紙一堆?哪些報紙?一份份貼出來給大家看,指控還有叫人自
→ manfale:己找答案的? 挺有趣
→ ennoble:顯然你沒有在看家庭副刊？= =
→ manfale:噗,副刊嘴砲文還當現實生活?那請舉證副刊文章作者性別
→ ennoble:喔，副刊不是很多人投煩惱去問還匿名的嗎，難道她們在幻想
→ manfale:你可以舉證證明副刊文章內容均屬真實呀,瓊瑤與金庸的小說
→ manfale:也都是副刊連載後出名的,你要不要也拿來當證據一下?
→ ennoble:如果小說也要去證實是真的，那我早就去當哈利波特了
→ manfale:副刊的嘴砲比網路還恐怖,有人把副刊當真實人生?少看嘴砲吧
→ manfale:而既然知道副刊東西非真,你還拿來當論述依據?太強了吧?
→ ennoble:我說的是小說，不是別人投稿去的文章，請看清楚
→ manfale:副刊上的東西,基本上就是別人投稿上去的,真假不明,有人分
→ manfale:不清副刊與真實生活嗎? 少看點副刊吧!
→ ennoble:小說明顯是虛構的，有很多人會虛構自己的人生去寫文章？
→ ennoble:把小說拿來比，不覺得太牽強點了嗎？
→ manfale:誰告訴你小說一定是虛構的?我舉出任何一本基於真實人生所
→ manfale:撰寫的小說出來,你要不要發文道歉?
→ manfale:回到正題,副刊本來就是真假虛實不明,不然幹嘛放副刊? 把副
→ manfale:刊當成真實人生還拿來當論述依據,你就證明那是真的啊!不然
→ manfale:我就拿同版面文章的可信度來等同視之囉
→ ennoble:更正，很多小說明顯是虛構的，例如哈利波特，要看類型
→ ennoble:我不覺得小說可以拿來和別人的投書相提並論就是了
推 AppleAlice:投書不就跟bbs一樣，單面向的抱怨自己的問題點，只有一
→ AppleAlice:方的言詞、單一問題被過度放大、背景被忽略....
→ manfale:樓上說得沒錯,可是就是有人把副刊當成現實人生,有啥辦法?
→ manfale:只挑自己想看的,看得爽就自以為是事實,還拿來當自己論據,
→ manfale:這種活在自己世界裡"我覺得"的天真人可多呢!sex板不就一堆
→ ennoble:你是說ｓｅｘ板很多愛打嘴炮的人囉？但我怎麼覺得那個版
→ ennoble:和這邊的風氣頗像的？都是一面倒的罵女人是什麼動物的
→ ennoble:我承認我很天真，覺得男人版不會嘴裡只有PUMA正妹的
→ ennoble:果然性別是真的會有差別 果然某些性別板是嘴炮專用的
→ manfale:我覺得那個板與女板比較像囉,就這麼簡單呀
→ manfale:所以根據這邏輯,確實某些性別板是專打嘴砲用的囉
噓 ennoble:請問ｓｅｘ版是給哪個性別設置的？
→ manfale:ptt的板都是給兩性設置的呀,又沒有性別進入限制,需要教?
→ ennoble:當然是兩性都可以進入，但是有分目標族群，像是男女版
→ ennoble:受不了，連這個也要硬拗
→ manfale:是呀,既然知道沒分目標族群,那你想要坳什麼?
噓 ennoble:看字看清楚一點，連國字都看不清楚的話，討什麼論
推 manfale:要寫地球文,火星文是沒有人看得懂的
噓 ennoble:我一向最討厭火星文　有人用它嗎？
→ ennoble:火星文也是有地球人看得懂的　只是我不屑去用
→ manfale:不屑還用? 口嫌體正直?
噓 ennoble:你說我哪裡用火星文，請說清楚
→ manfale:你不是在問sex板是給哪個性別嗎?我回答了你卻開始亂扯呀
噓 ennoble:火星文不等於亂扯　請有邏輯一點
→ ennoble:「沒有」你可以看成「有」，果然是是非不清黑白不分
→ manfale:噗,火星文又出現了,這是政治板跳針還是鬼打牆?
推 Xray2002:en大竟然會相信副刊那些芭樂故事...真是個人才!
噓 ennoble:我不像man大可是把無看成有　過獎了　M大才是人才
推 manfale:這邊無有搞不清楚的就只有某個把副刊當人生的人才呀
→ ennoble:我沒有把副刊當人生，我只是多方參考資料，新聞也會看
→ ennoble:現在連新聞也會做假了，你保證你所看的都是真的嗎？
推 manfale:都知道是假的還拿來做論據,有人天生腦殘是嗎?
→ Xray2002:都知道新聞也會做假了還信以為真~ 我看丁丁也自嘆不如!
噓 ennoble:我沒有說是真的喔～　只是多看多聽多觀察　有錯嗎？
→ manfale:真假都不清楚還拿來作為論據基礎,果然是人才呀!
→ Xray2002:不先分清楚真假就拿來做參考~ 丁丁也敗給你了啦!
→ ennoble:那你就能夠真實的分清楚真假嗎？　只會亂扯吧！
推 manfa1e:亂扯的不就只有某個把副刊當成真實人生的嗎?
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作者: manfale () 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 08:58:11 2007

※ 引述《ennoble (下雨吧)》之銘言：
: 　單純就『嫖』這件事來講的話
: 　前陣子我看了一件新聞，是寫來到台灣的一個賣春『小龍女』的事
: 　她接客無數，年輕又漂亮，但卻因為接客而得了病
: 　那個病侵蝕到了她的腦，結果她忘記了很多事情，也無法和人正常的對話
: 　我只記得她有說一句話：『我想回家。』
: 　看完了這個新聞，我難過得哭了
: 　我覺得要做那種行業，真的是求生不得的人才會去做的
: 　要面對的很多都不是把人當人看的人　是想單純發洩獸慾的人
: 　我想請問，有閒錢去嫖的人，為什麼沒有辦法買個充氣娃娃回家疼呢？
: 　充氣娃娃不是人，想要做什麼都可以，而且這種發洩方式也不會傷害任何人
: 　嫌貴的話買其它的情趣用品好了，應該不會貴到哪裡去吧？
: 　個人淺見，請多指教
  所以你認為 "嫖" 是不對的立論基礎  是在 "嫖客不把人當人"  對嗎?

  那麼今天要是有個嫖客很尊重妓女

  嫖之前都會先問清楚女方是否是因為求生不得才去當的

  做的時候也用溫柔的態度  充滿感情的對待

  帳也一定結得清清楚楚而且還會多給小費

  看到這麼尊重人的嫖客  你就覺得嫖妓這件事情是對的了嗎?  顯然不是吧?


  講不出理由的感覺就明白說  這就跟某些人天生就是沒法接受非處女當老婆一樣

  何必為自己沒理由的感覺找一堆說不通的理由呢?



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◆ From: 203.66.222.12
推 ameko34:嫖不是罪惡
→ ennoble:我的重點不是在嫖客不把人當人　要理由很簡單，對自己的
→ ennoble:身體應該負責任，對我來說賣春和去嫖都是墮落
→ ennoble:充氣娃娃不是又衛生又方便嗎？
→ ennoble:那原PO覺得有處女情節的男人是沒道理的？真稀奇
→ manfale:對自己的身體負責任,所以婚前性也是墮落?樓上是這樣邏輯?
→ ennoble:我沒那麼說，請就事論事不要扯開話題。
→ ennoble:先回答別人問題再發問是常識吧？= =
→ manfale:那要不要我幫你說? 樓上的意思就是只要婚前做就是墮落,請
→ manfale:確認此認定是正確,以下才有得談,不然要是您有雙重標準,就
→ manfale:沒啥好談的了,因為感覺是感性事務,無法理性論證得出解答
推 ennoble:好吧，我覺得政府可以規定人民應該要婚後做，但這不可能
→ manfale:我不是在問政府,我是在問個人有沒有雙重標準啦!
→ ennoble:敢請教原PO對婚前做和嫖都是持同一種標準嗎？
→ manfale:您回答後我就回答您的問題,不要用問題回答問題(笑)
→ ennoble:我個人覺得婚後較好，但現在離婚率高，談這個有什麼意義…
→ ennoble:我記得是我先問問題的，之前的問題原PO也沒回答耶？
推 manfale:我個人覺得嫖妓與婚前性都好,反正很多人都這樣做,討論這也
→ manfale:沒啥意義,畢竟很多人都在嫖或婚前性,整串討論砍光好了
→ manfale:如果原po沒回答您問題,您可以去找他,我沒任何意見
→ ennoble:你覺得反正很多人都這樣做的事　自己就可以隨波逐流囉
推 manfale:你覺得反正離婚率很高,就可以雙重標準囉是嗎?
→ ennoble:我沒有說我有雙重標準，請不要扣人帽子，莫名奇妙
→ manfale:我沒有說我要隨波逐流，請不要扣人帽子，莫名奇妙
→ ennoble:因為你覺得一件事很多人都這樣做　就不會去反對
→ ennoble:所以覺得『都好』 請問你覺得家暴和性侵都好嗎？
推 manfale:因為你覺得一件事很多人都這樣做 就不用談論與規定
→ manfale:所以覺得『不可能規範』 請問你覺得家暴和性侵都不用規範똠
→ ennoble:要談可以呀，不要學別人說話，不要拿問題回話就好了
→ ennoble:我就是覺得嫖不好，你覺得要怎麼去規範才好呢？謝謝
→ ennoble:請不要再扯開話題了！！
推 manfale:你覺得嫖不好,可是理由卻都是一戳即破,這就是我要表達的呀
→ manfale:既然沒法講理由,那就純粹是你自己的感覺,社會沒有必要遷就
→ manfale:你個人感覺來制定規範囉,這樣夠清楚沒?
噓 ennoble:我倒想聽聽你覺得嫖好的理由？道德本來就是自由心證
→ ennoble:請問你學校上過健康倫理課嗎？老師有說嫖的後果嗎？
推 manfale:健康教育是教我們不要婚前性行為(茶)被戳破不噓惱羞成怒
→ ennoble:有教你們去嫖妓嗎？要怎麼嫖？
→ manfale:看你對於妓女的描述,你對妓女這行比較了解,還知道人家都是
→ manfale:求生不得的人才會去做的,看來你比較熟,所以該問你啊
→ ennoble:誰說我很了解了　我只是站在女性的角度覺得會很痛苦
→ ennoble:當然站在男性的角度看　可能就不一定了？你說是嗎？
推 manfale:是否每個妓女的想法都跟你一樣我不知道,不過千年來女人前
→ manfale:後繼的來當妓女從未減少,看來有人口嫌體正直
→ ennoble:總之要嫖妓的話請多多小心，新聞都有報吧
→ manfale:我是不碰非處女的女人的,這你放心吧(茶)
噓 ennoble:那麼第一次要接客的你就可能會碰到囉？我會幫她祈禱^^
→ manfale:我又不是你,怎麼會去接客呢?(笑)
推 Xray2002:e大明明就很愛扣人帽子~沒人在講處女情節偏愛扯 有風度點
→ Xray2002:m大並沒有鼓勵去嫖也沒有說去嫖這件事是對的 e大要噓人前
→ Xray2002:先去重修邏輯會比較好喔~
噓 ennoble:那為什麼ｍ大說sex版一堆嘴炮　卻不說是哪種性別在嘴炮？
推 Xray2002:原來e大有神通能力~知道sex版的嘴炮都是單一性別所為
→ Xray2002:想必e大不是超能力者就是駭客 不然怎麼那麼肯定一定都是
推 manfale:sex板是男女皆可進入使用的板,請舉證嘴砲均為某性別所為
→ Xray2002:單一性別在嘴炮? 厲害厲害
→ ennoble:反正大多數會在那個版寫嘴炮文的是哪種gender大家很清楚
→ manfale:噗,又是看副刊嘴砲假新聞得來的清楚訊息嗎?
→ Xray2002:   大多數會在那個版寫劈腿文的是哪種gender大家很清楚
→ ennoble:　　　　　　　　　　　　　　　↓不願意承認就亂扯
推 Xray2002:                           ennoble
→ ennoble:　　　　　　　　　　　　　　　↓英文單字　　　　　
→ ennoble:結果還是沒有人回我　有錢嫖妓為何不買充氣娃娃　失望
推 Xray2002:原來ennoble代表的是不願意承認就亂扯的英文單字阿~ 噗!
→ Xray2002:不過這個箭頭的方向好像又錯了喔~
→ Xray2002:有錢吃牛排難道就一定要吃泡麵不可嗎? 你喜歡吃泡麵 人家
→ Xray2002:喜歡吃牛排 請問有人強迫你不要吃泡麵或笑你吃泡麵蠢嗎?
→ Xray2002:好奇怪喔~為什麼別人就非得照你的方式去做不可呢?
→ ennoble:要知道意思自己去查辭典
→ ennoble:請不要把女性比喻成食品
→ ennoble:人類和食物，你分得清楚吧？你不會哪天吃了自己的肉吧。
→ ennoble:我只是說ennoble是英有單字而已　你自己要誤解是你的事
→ ennoble:　　　             文
推 Xray2002:還是看不懂別人在寫什麼? 意思就是別人有錢要做什麼是人
→ Xray2002:家的自由 你要玩充氣娃娃沒人管你也沒人笑你 但請你尊重
→ Xray2002:別人花錢的方式~再怎麼說人家賺了錢要怎麼你管得著嗎?
→ Xray2002:誰在跟你比喻什麼食物還是動物阿?看了老半天還看不懂 唉~
→ Xray2002:你自己要沒事畫蛇添足加個箭頭引人誤會還怪人勒~方向還錯
→ Xray2002:請問哪一行我說女性是食物?搞懂別人的文意對你來說很難?
→ Xray2002:我強調的是青菜蘿蔔大家各有所好 互相尊重罷了~你呢?
→ Xray2002:嘴巴上說人家在亂罵~明明這邊就沒人在亂罵 不知道你在胡
→ Xray2002:亂護航什麼?你要戰別版的事請你去別的地方吧~
→ ennoble:花錢去做害人害己的事情，我不想尊重喔！抱歉
推 Xray2002:你又知道"一定"是害人害己? 閣下果然有超能力 厲害~
→ Xray2002:你要一竿子打翻一條船那是你的自由~但別人也沒必要尊重你
→ Xray2002:8830篇的推文我就要講了~若是一個願打一個願挨 你還是硬
→ Xray2002:要說是害人害己? 你真是偉大~別人都得照你的意思去做
→ Xray2002:不合你的意就跑來亂噓一通~你懂得尊重別人的選擇嗎?
→ Xray2002:你看不下去不要緊~因為沒人強迫你要認同也沒人說你不好
→ Xray2002:可惜你只會一再以自己標準要求別人~所以你不值得別人尊重
→ ennoble:不用說那麼多，我就是覺得害人害己，但你要嫖我也不反對
→ manfa1e:x大,跟一個講不出道理的講那麼多幹啥?人家都已經表情講不
→ manfa1e:出道理也不願意多講了,你又何必浪費時間?
推 Xray2002:也對啦~跟一個箭頭一再標錯還再那硬凹的人的確不用理他
→ ennoble:謝了 我倒是在這個版見識到該怎麼人身攻擊
→ manfa1e:比方向是vi某問候別人母親的人身攻擊對吧(茶)
推 Xray2002:    我倒是在這個版見識到就是有人愛亂噓
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作者: vbnm123 (谷本あゆみ) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 13:40:03 2007

推 jm0924:物以類聚 好的人都會碰到好的人 而髒的人..
→ jm0924:如果感情史不斷 卻始終遇不到好女人 你該檢討的不是女人
→ jm0924:而是你 自 己         良藥苦口 要不要刪推文隨你
好女人我不是沒碰過  只是時間不對

噓 yoyopinky:反正你一開始拿極端例子嗆人就站不住腳，邏輯！邏輯！
噓 yoyopinky:你不喜歡別人抓你語病推文回嗆，那你一開始怎麼對人的
極端例子我看太多了  謝謝

→ ennoble:看透了女人→你媽媽是慈濟？是聖母瑪莉亞？=  =
→ ennoble:受不了有人拼命為自己犯的錯找一大堆藉口 無恥之恥最可恥
→ ennoble:看透了女人→恭喜恭喜，什麼時候要出家當和尚呢？
→ ennoble:看透了女人→早點放了你女朋友吧，浪費她春青
→ ennoble:看透了女人→你弟弟拿女友當裝飾用，為了面子還是什麼？
呵呵  動不動就拿媽媽回嗆  四年了大絕都沒變...

呵呵  你管我女友那麼多幹什麼  管好妳自己就可以了...

→ AppleAlice:大推一樓，你以怎麼樣的心態出發多半就是找到那樣的人
噓 A6:多刪一點吧
→ weq:從v大在bbs上的表現,我有點替他的事業擔心..(易激動且只想聽뜩
→ weq:自己想聽的...)
→ weq:畢竟大家只是在網路上偶然交錯的ID,沒有人要害你騙你錢要脅你밠
只聽自己想聽的話老闆很多  謝謝

至於騙錢  網路上騙錢的很多啊

譬如最近燒的很的某版

對不起我不喜歡看推文  不習慣推文  文章回完了  恕刪推文囉XD

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◆ From: 125.225.101.176

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作者: vampirefish (= =上班= =) 站內: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 14:01:44 2007

※ 引述《manfale ()》之銘言：
: ※ 引述《vampirefish (= =上班= =)》之銘言：
: : 其實  很多人覺得"嫖"很髒  的確是來自社會教條下的第一反應
: : 第一  妓女or牛郎  無論哪個國家或是年代 都脫離不了 用肉體交換金錢的不高尚職業
: : 而他們的交易對象   也是玲瑯滿目
: : 但是  因為社會的進步  開放  也讓所謂的"性"除了  嫖 跟 固定伴侶  有了其他選擇
: : 一夜情 3p 一次劈多個   或是不斷換伴侶
: : 我不否認  這些行為下
: : 的確沒有比嫖乾淨到哪
: : 可是 在教條的洗禮下 "嫖"就是一種年代久遠的髒
: : 試問 要是各位的老爸  有天跟你說兒子/女兒ㄚ 我以前常常去嫖女人
: : 大家會怎樣想? ex.我爸很高尚?or他真是厲害?
: : 也許有人認為性是必要的 或者帶來快樂
: : 可是  太頻繁的換性伴侶 不但讓自己多層染上性病的危險
: : 也讓自己往後的固定伴侶 或小孩帶來不必要的困擾
:   那麼要女人婚前守身如玉  同樣也是教條的一種  怎麼這種教條就不合理而該被打破?
:   同樣都是教條   對男人的教條就是合理  對女人的教條就是不合理
:   真是有趣的雙重標準
:   請問有沒有女人對教條雙重標準的八卦?
:   其實看了這篇  能看得出這位網友認為嫖的不當並非在 "教條"
:   而是 "太頻繁的換性伴侶"
:   問題就在  何謂 "太頻繁的換性伴侶" ?
:   一生只嫖過兩次  叫不叫"太頻繁的換性伴侶" ?
:   同理  一個女的一生跟兩個男的做過  叫不叫"太頻繁的換性伴侶" ?
:   只許女人做愛不許男人打砲  有些女人真認為  自己的性要比他人高等?
:   噗
請問  你哪一句看到我說  女人亂亂跟男人搞是無所謂的
既然  標題是"嫖" 當然這大多針對男性
以個人觀點來說 本來保護自己就比啥都重要
就嫖來說 以我對這職業的了解
這行小姐 有可能一天只接一個客人嗎?
顯然不是
就如你說的  如果一個女的一生跟兩個男人有性關係
就算這男的再花 再強 我就不信  他頻率會贏過這些特種行業的 除非  他也是這行業
誰會沒事做  沒工作  就天天幹那欓事
還有  你哪點看到我說  自己的性比其他人高尚?
我認為現代人  本來就有知的權利 無論男女
在決定發生關係前  本來就該打聽好對方的紀錄
假使有需要  做檢查都是必須的
如果在自己不可以接受範圍  何必勉強
畢竟愛滋還是現代黑死病
要是染上了  不就是準備在日記上做記號  數著自己病發的日子
這樣有直得嗎?

--
借一段路燈 讓我溜達 把傷心趕出來 城市再壞 壞不過愛 午夜開放給孤單
借過了回憶 讓我忘記 沙文主義的你 不陪你亂 不為你耐煩 在沒有愛的街上逛
我好好的笑好好的想一想 沒有了愛情真的不會怎樣
至少我不再心慌 Lonely Night 卻很愉快 踏著影子自由自在Lonely Night Happy Night
寂寞不等於悲哀 Lonely Night越愛越暗 帶著釋懷自己轉彎Lonely Night Happy Night

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◆ From: 69.236.73.85

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作者: vbnm123 (谷本あゆみ) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 14:11:54 2007

※ 引述《vampirefish (= =上班= =)》之銘言：
: 請問  你哪一句看到我說  女人亂亂跟男人搞是無所謂的

只要是非從一而終  其實就衛生來說都蠻危險的

至於亂...   定義可緊可鬆...

不過得不得病得看運氣...

: 既然  標題是"嫖" 當然這大多針對男性
: 以個人觀點來說 本來保護自己就比啥都重要
: 就嫖來說 以我對這職業的了解
: 這行小姐 有可能一天只接一個客人嗎?
: 顯然不是

但是有做防護  而且只接一個客人的也不是沒有...

: 就如你說的  如果一個女的一生跟兩個男人有性關係
: 就算這男的再花 再強 我就不信  他頻率會贏過這些特種行業的 除非  他也是這行業
: 誰會沒事做  沒工作  就天天幹那欓事

但是妳不知道他的前女友是做什麼的  妳也不知道他前女友的前男友是幹什麼的...

妳也不知道他有沒有那嗜好  妳也不知道他前女友的前男友有沒有那嗜好...

要比髒  有做過的都很難避免風險

就像簽了大樂透...

: 還有  你哪點看到我說  自己的性比其他人高尚?
: 我認為現代人  本來就有知的權利 無論男女
: 在決定發生關係前  本來就該打聽好對方的紀錄

打聽到的紀錄不準...

: 假使有需要  做檢查都是必須的

請每次跟新男友上床以前先去做好健康檢查  上帝祝福妳

: 如果在自己不可以接受範圍  何必勉強
: 畢竟愛滋還是現代黑死病
: 要是染上了  不就是準備在日記上做記號  數著自己病發的日子
: 這樣有直得嗎?

怕愛滋就乾脆婚前守貞  拒絕婚前性行為

這樣才跟處男處女一樣有資格嫌人家髒....

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◆ From: 125.225.101.176

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作者: manfale () 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 14:23:47 2007

※ 引述《vampirefish (= =上班= =)》之銘言：
: ※ 引述《manfale ()》之銘言：
: 請問  你哪一句看到我說  女人亂亂跟男人搞是無所謂的
: 既然  標題是"嫖" 當然這大多針對男性
: 以個人觀點來說 本來保護自己就比啥都重要
: 就嫖來說 以我對這職業的了解
: 這行小姐 有可能一天只接一個客人嗎?
: 顯然不是
: 就如你說的  如果一個女的一生跟兩個男人有性關係
: 就算這男的再花 再強 我就不信  他頻率會贏過這些特種行業的 除非  他也是這行業
: 誰會沒事做  沒工作  就天天幹那欓事
: 還有  你哪點看到我說  自己的性比其他人高尚?
: 我認為現代人  本來就有知的權利 無論男女
: 在決定發生關係前  本來就該打聽好對方的紀錄
: 假使有需要  做檢查都是必須的
: 如果在自己不可以接受範圍  何必勉強
: 畢竟愛滋還是現代黑死病
: 要是染上了  不就是準備在日記上做記號  數著自己病發的日子
: 這樣有直得嗎?
  請問  我哪一句話說過你講了 "女人亂亂跟男人搞是無所謂的" ?

  有必要扣帽子嗎?


  其次  ꤊ
  你怎麼知道這行小姐不可能一天只接一個客人?

  很多妹只在缺錢時才出來賺點零用  不然你以為兼差兩個字是哪來的?

  還是你覺得兼差的要比職業的來得高尚?

  又或者是你根本什麼都不知道  純粹憑著自己的感覺  為評論而評論?

  還憑著你對這行的了解勒  你到底了解什麼啊?


  不然我這樣說好了

  你的論述依據既然是 "頻率"  那麼一個一生只嫖過兩個只兼差兩三次學生妹的嫖客

  不就比那種一生跟兩個男人有性關係的女人一樣?

  還是你又有其他理由了?

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◆ From: 203.66.222.12
推 vbnm123:推
→ vampirefish:喔  那你試試叫那些緣交妹妓女 看看...嫖通常用在性工
→ vampirefish:工作者 難不成你當客兄 也是嫖他人妻嗎? ...
推 manfale:原來援交妹不是妓女? 果然有人認為用錢買的性還有高低
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作者: vivino (圓圓圈餅乾) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 14:51:30 2007

我只是想說，你的性伴侶越多，安全性就愈低
像妓女這種行業，她的性伴侶多到你無法想像
而你居然認為不過有帶個保險套就是100%的安全
那還要擔心什麼，不管跟誰做都帶，一輩子就不會得病。
保險套只是隔絕體液，所以接觸性的性病，不好意思，還是隔絕不了
況且，是不是能100%隔絕了體液，這還有商確的空間。

iso認証哩，就算一個puma跟二十個人做過好了
妓女一個月就要破這個量了吧???不然她喝西北風就可以生存喔。



http://www.lightoflife.org.tw/source01.htm

安全套對預防性病當中的皰疹(Herpes)，性病疣( Genital Warts) 及梅毒效果並未完全
確定!!!!

世界各地乎幾乎所有關於預防性病宣傳刊物及海報都一致強調: 預防性病必須使用安全套
。故社會大眾普遍認為只要使用安全套便萬事大吉，百毒不侵了。究竟保險套(安全套)到
底有多保險呢？

"醫生，我的確使用了安全套，為什麼還是得了性病？"

正確使用安全套或性交過程中保險套無破損的情況下的確能有效地預防性病。但必須強調
: 就算正確地使用安全套並非真的百分之百保險。原因是性病的傳播主要是通過黏膜與黏
膜之間、皮膚與黏膜之間、甚至皮膚與皮膚之間直接緊密接觸。安全套只能僅僅保護陰莖
部分的皮膚及黏膜。

只要你的性伴侶染有性病，其體液( Body Fluid )就會通過你的皮膚或粘膜極微細的傷口
把引致性病的病原體傳染給你。英國性衛生研究醫學會(British Medical Society for
the Study of Venereal Diseases, MSSVD)的相關指引也明確指出: 安全套對預防庖疹病
毒感染的功效仍未經確定。所以安全套只要能有效地防止大部分經生殖泌尿道傳播的性病
，如淋病或衣原體感染等。當然，安全套對預防愛滋病的傳播是肯定有效的，但對梅毒、
泡疹(Herpes)及性病疣(尖銳濕疣)等的預防效果是相對的。

使用安全套是安全性行為的重要的一環。間題是只要你經常更換或有多名性伴侶，你的性
行為就不可能說絕對安全的。故在英國及澳洲醫學界提倡Safer Sex (較安全的性行為)。
也就是說；不要誤解各類預防性病宣傳刊物的美意，誤以為只要使用安全套，便可以無所
顧忌。請緊記:只要你經常更換或有多名性伴侶，就算正確地使用安全套，也只能算是較
安全的性行為 (Safer Sex)。





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◆ From: 163.25.91.69
推 Xray2002:照妳自己後面引述的理論~跟20人做過的PUMA好像也沒有安全
→ Xray2002:到哪去...所以PUMA並沒有比妓女安全或高尚說~
推 audrey94:你以為撲罵真的隨便撿都有嗎  講的好向全台都是撲媽
→ audrey94:要去路上隨便找個跟20人做過的也很困難吧
推 Xray2002:並沒有人說到處都是PUMA吧?只是單單就兩者比較來說差異性
→ Xray2002:並沒有大到哪(20人&200人)
→ audrey94:幹麻一直戰撲罵這個詞,現在的重點放在嫖容易得病吧~
推 Xray2002:哪裡在戰PUMA這個詞??? 性濫交都很危險吧~
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作者: manfale () 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 15:02:07 2007

※ 引述《vivino (圓圓圈餅乾)》之銘言：
: 我只是想說，你的性伴侶越多，安全性就愈低
: 像妓女這種行業，她的性伴侶多到你無法想像
: 而你居然認為不過有帶個保險套就是100%的安全
: 那還要擔心什麼，不管跟誰做都帶，一輩子就不會得病。
: 保險套只是隔絕體液，所以接觸性的性病，不好意思，還是隔絕不了
: 況且，是不是能100%隔絕了體液，這還有商確的空間。
: iso認証哩，就算一個puma跟二十個人做過好了
: 妓女一個月就要破這個量了吧???不然她喝西北風就可以生存喔。
  你確定嗎?

  你有沒有聽過援妹或兼差這種東西?

  還是你跟前面某人一樣  覺得接客比較少的賣身女就是比較高級?

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◆ From: 203.66.222.12
推 vivino:所以呢，那她一個月跟不同男生做愛的次數，跟一個正常女生
→ vivino:一樣啊??就算是比較少接客好了，還是有在接。
→ vivino:而會去嫖的人，最好是都找同一個在賣的。
→ manfale:是呀,那麼一個月接客一次的援妹不就跟一個月換個男友的女
→ vivino:本來就是風險增加了。所以有在嫖或是有在賣的人，最好都
→ manfale:人或男人一樣嗎? 你的論點不就整個毀了嗎?
→ vivino:去定期檢查。
→ manfale:所以你應該改口成"有做過的人"就該去定期檢查
→ vivino:那一個女生如果每個月換一個男友，且每個都做過愛
→ vivino:該去檢查有什麼不對啊，本來風險就很高啊。
→ manfale:可是你說妓女一個月就超過這個量了,明顯不符事實呀
→ vivino:喔，我是不知道如果靠賣身體吃飯，一個月要接幾個才能吃飽
→ vivino:好，一個月就算五個，跟普通人比還是比較危險。
→ vivino:還是你認識的普通女生，一個月換五個男友，每個都做了愛?
→ manfale:何謂普通人?一輩子只跟一個花花公子做過的女人算不算普通ꐠ
→ vivino:如果你知道你的男伴之前跟很多女人做過，去檢查一下比較好
→ manfale:還是你覺得這種女的比一輩子只嫖過一個援妹的要普通?
→ vivino:因為不是你過做一次而以的問題，而是跟你做的人風險大
→ vivino:簡單說一句，你就算只嫖過一次，但是你的那一次選擇
→ vivino:可是比普通人的性愛要危險好幾倍，不要太鐵齒。
→ manfale:是呀,所以同理,一輩子只跟一個男人做過的女人也有同樣風險
→ manfale:因為誰知道那個男的根誰做過呢?你說對不?
→ vivino:風險高低的問題而以。就像你要開快車也不一定會死。
→ manfale:結論:只要是做過的,不管男女,風險都很大,因此要推廣守身?
→ vivino:你要酒駕也不一定會出車禍,也不是沒喝酒就不會出車禍。
→ manfale:其實兩者的風險一樣高,沒有高低差別呀,因為都不知前手呀
→ vivino:你當然可以懷疑你遇到的每個女生的性伴侶都跟妓女一樣多。
→ vivino:我又沒有辨法幫你証明誰比較乾淨，不好意思啊。
→ manfale:這也表示也可以確信某些援妹的接客不高呀,很公平的
→ vivino:我從頭到尾都沒說援的就風險小，我說的是只要性伴侶多
→ vivino:風險就大。我從來就沒有覺得援交女有比較低風險~
→ manfale:所以囉,嫖過一個的男人與只做過一次的女人是等價的呀
→ vivino:對我來說，那個出賣肉體換取金錢的，通通叫妓女啊。
→ manfale:因為你都不知道前手究竟是誰呀
→ vivino:是啊，要是她做過一次的對象是本身就性伴侶多的，風險也大
→ vivino:你當然可以懷疑你遇到的每個女生的性伴侶都跟妓女一樣多。
→ manfale:這也表示也可以確信某些援妹的接客不高呀,很公平的
→ manfale:所以囉,嫖過一個的男人與只做過一次的女人是等價的呀
→ vivino:你當然可以懷疑你遇到的每個女生的性伴侶都跟妓女一樣多。
推 manfale:這也表示也可以確信某些援妹的接客不高呀,很公平的
→ manfale:唱片開始跳針?? 政治板化?
→ vivino:也可以懷疑一個女生的唯一性伴侶，曾經是個男妓。
→ manfale:也可以懷疑一個援妹的前個客人是個宅處男(笑)
→ audrey94:最好每個女的都在兼差啦.....講的撲馬滿街跑似的...
→ vivino:不要怕，安心的娶特種行業，因為只要不是處女，風險相同。
→ manfale:      確認
→ vivino:提醒一下就算是處女，還是免不了接觸型性病。
→ audrey94:戴保險套都有可能懷孕了,得性病當然也有可能囉
→ manfale:不要帕,放心的淘汰非處女,因為她們跟XX相同? (有人會抗議)
→ vivino:所以只要不是只跑過二壘，啊，~二壘也不行，萬一之前
→ vivino:你男友或女友，幫前男女友口交過，還是會得病喔。
→ audrey94:危險性:妓女>兼差妹>非處女>處女    男的也是以此類推
→ vivino:那你要交就淘汰非處女啊，你的事。
推 manfale:錯,應為危險性::妓女=兼差妹=非處女>處女(依據頻率論)
→ vivino:在正常情況下有在賣的，風險就是高，你還跟她做
→ vivino:依頻率?依性伴侶人數吧???
推 manfale:在正常情況下? 何謂正常情況下? 你對這行有多少了解?
→ vivino:沒有你了解
→ manfale:資訊全部都是錯的,還正常情況?又是看副刊來的正常情況嗎?
→ vivino:正常夫妻每天做一次，跟每天賣一次，危險性一樣啊~~~~
→ manfale:對呀,每天都賣同個宅男,不就是同樣情況嗎?
→ vivino:你媽跟妓女得病的可能性是差不多的。政府應該把你媽列管
→ manfale:我媽又不是你媽,所以你還是去操心你媽比較合適啦(笑)
→ audrey94:原來做過一次就跟妓女一樣髒了...= =....昏倒
推 manfale:跟妓女做過一次的宅男在某女的眼裡不也一樣嗎?
→ audrey94:不會吧 宅男跟女友發生關係很正常吧?最好有人會覺得噁心
→ vivino:他以經先假設，宅男的女友是個妓女了。
推 manfale:那你怎麼知道該女的前男友是個宅男? 有小秘密的女人說的?
→ vivino:不然，女友的前男友，一定是個男妓，以這個前提下
→ vivino:確實風險是滿大的。世上真多男女妓。
推 manfale:所以你還不趕快去把你媽抓去列管? 你不是有自知之明了嗎
→ audrey94:隨便囉  你覺得妓女沒危險就繼續嫖吧~
→ vivino:不用吧，這種假設下，應該管制只牽手的處男女，比較好管。
→ audrey94:推V大的話   這世界的男女妓好多XDD一堆人被拖下水XDDDD
→ vivino:對啊，你覺得沒危險就嫖啊。反正會覺得髒的還是會覺得髒。
推 vbnm123:別跟那些跑來這邊受傷後又回去XX的談啦
推 manfale:不不,我覺得非處女都一樣危險呢,不要亂扣帽子哦(茶)
→ vbnm123:非處男處女本來就一樣危險 就像買大樂透
推 Xray2002:vi大~ 20個跟200個相比乍看之下比較安全 但並沒有安全到
→ Xray2002:哪裡去也沒有說比較高尚 另外扯到人家母親做人身攻擊對一
→ Xray2002:位法蘭西聖騎來說好像不太妥當~
噓 ennoble:因為有人喜歡對某性別特意冠上puma罪名 不知道在無聊什麼
推 Xray2002:   有人喜歡對某性別特意冠上爛屌最名 不知道在無聊什麼
→ manfale:噗,你可以罵人嫖妓,人家不可以罵人puma?又一雙重標準?
→ Xray2002:自己可以狂噓別人~然後別人不能對他有意見 嗯 真有風度~
→ audrey94:哀  很多人都把撲馬亂罵   連定義都沒搞清楚
→ audrey94:看看各版的推文就知道了(煙)
→ Xray2002:社會上本來就什麼人都有何況是網路?鄉民中本來就有暴民~
推 manfale:如果對亂定義的人不爽,我很支持大家去電爆他
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作者: vbnm123 (谷本あゆみ) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 15:40:57 2007

※ 引述《vivino (圓圓圈餅乾)》之銘言：
: 我只是想說，你的性伴侶越多，安全性就愈低
: 像妓女這種行業，她的性伴侶多到你無法想像

但是性工作者有自我認知到自己的危險

很多一般的男女朋友卻沒有這個認知

我不想在提三的無限次方這個例子了

也就是假設妳交過三個男友  每個男友假設在你之前有三個前女友

三個前女友又有三個前男友......

: 而你居然認為不過有帶個保險套就是100%的安全
: 那還要擔心什麼，不管跟誰做都帶，一輩子就不會得病。
: 保險套只是隔絕體液，所以接觸性的性病，不好意思，還是隔絕不了
: 況且，是不是能100%隔絕了體液，這還有商確的空間。

基本上不是處男處女的本來就是出來跑  遲早要還的

但是性工作者和其客戶有自覺  一般的男女友沒有自覺...

: iso認証哩，就算一個puma跟二十個人做過好了
: 妓女一個月就要破這個量了吧???不然她喝西北風就可以生存喔。
: http://www.lightoflife.org.tw/source01.htm

20^無限次方  其實跟性工作者沒有兩樣

何況你前男友也有可能認識她...

: 安全套對預防性病當中的皰疹(Herpes)，性病疣( Genital Warts) 及梅毒效果並未完全
: 確定!!!!
: 世界各地乎幾乎所有關於預防性病宣傳刊物及海報都一致強調: 預防性病必須使用安全套
: 。故社會大眾普遍認為只要使用安全套便萬事大吉，百毒不侵了。究竟保險套(安全套)到
: 底有多保險呢？
: "醫生，我的確使用了安全套，為什麼還是得了性病？"
: 正確使用安全套或性交過程中保險套無破損的情況下的確能有效地預防性病。但必須強調
: : 就算正確地使用安全套並非真的百分之百保險。原因是性病的傳播主要是通過黏膜與黏
: 膜之間、皮膚與黏膜之間、甚至皮膚與皮膚之間直接緊密接觸。安全套只能僅僅保護陰莖
: 部分的皮膚及黏膜。
: 只要你的性伴侶染有性病，其體液( Body Fluid )就會通過你的皮膚或粘膜極微細的傷口
: 把引致性病的病原體傳染給你。英國性衛生研究醫學會(British Medical Society for
: the Study of Venereal Diseases, MSSVD)的相關指引也明確指出: 安全套對預防庖疹病
: 毒感染的功效仍未經確定。所以安全套只要能有效地防止大部分經生殖泌尿道傳播的性病
: ，如淋病或衣原體感染等。當然，安全套對預防愛滋病的傳播是肯定有效的，但對梅毒、
: 泡疹(Herpes)及性病疣(尖銳濕疣)等的預防效果是相對的。
: 使用安全套是安全性行為的重要的一環。間題是只要你經常更換或有多名性伴侶，你的性
: 行為就不可能說絕對安全的。故在英國及澳洲醫學界提倡Safer Sex (較安全的性行為)。
: 也就是說；不要誤解各類預防性病宣傳刊物的美意，誤以為只要使用安全套，便可以無所
: 顧忌。請緊記:只要你經常更換或有多名性伴侶，就算正確地使用安全套，也只能算是較
: 安全的性行為 (Safer Sex)。

講那麼多有的沒有的  其實也只有一句話

不管跟誰做  該有的防護都該要有  不管是誰  只要有性行為  出來跑遲早要還的

--
→ weq:兩天來一直在說同一句話...好像一直自己的想法裡鬼打牆...
→ weq:20次的puma沒那麼多隻,但妓女每隻都是20次以上的puma...
→ weq:喜歡賴在高危險的環境裡,沒人管你,但還有廣闊的淨土一直都在
在推文裡吵就是妳的樂趣囉  鬼打牆算人身攻擊??

20次的puma有幾隻你又知道了  我有自覺是在高危險的環境  總比有人沒自覺好
→ manfale:誰告訴你妓女每個都二十以上的?要是找到以下的你要道歉嗎?
別跟她吵了啦  她連私人資料都要問
→ weq:呵..我只是好奇你是哪家公司的負責人(還有,我是男的喔)
誰知道XD  而且男人分很多種XD
※ 編輯: vbnm123         來自: 125.225.101.176      (09/19 16:11)

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作者: qls (qls) 站內: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 16:15:18 2007

※ 引述《vivino (圓圓圈餅乾)》之銘言：
: 我只是想說，你的性伴侶越多，安全性就愈低
: 像妓女這種行業，她的性伴侶多到你無法想像
: 而你居然認為不過有帶個保險套就是100%的安全
: 那還要擔心什麼，不管跟誰做都帶，一輩子就不會得病。
: 保險套只是隔絕體液，所以接觸性的性病，不好意思，還是隔絕不了
: 況且，是不是能100%隔絕了體液，這還有商確的空間。
: iso認証哩，就算一個puma跟二十個人做過好了
: 妓女一個月就要破這個量了吧???不然她喝西北風就可以生存喔。

恕刪，套一句你們每次在戰處女情結的時候常講的：

愛他，就要包容他啊！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 134.208.33.244
→ icehorng:是啊 ...愛他就要包容他啊
推 Xray2002:人家法西斯來的聖騎才不鳥你勒~ 20個而已就不會出事就比
→ Xray2002:較高尚? 五十步笑百步嗎? 性濫交就性濫交 一樣危險啦~
→ audrey94:如果人家是法西斯的版友,也不代表人家行為有議吧?
推 Xray2002:請問樓上~哪裡有寫說該版友行為有議? 閣下太杯弓蛇影了喔
→ Xray2002:難道針對她的言論提出質疑也不行嗎?
→ audrey94:恩...給我的感覺是,好像很多人會用"法西斯"來酸人....
推 Xray2002:講話公平客觀的話~別人想酸也難吧?
→ ennoble:某版就是太多偏激的言論才會有人來酸
→ Xray2002:a大~ 樓上幫你的感覺做了很好的註解
→ ennoble:所以樓上同意這邊太過偏激囉？？
推 Xray2002:我同意你的言論太過偏激而且毫無邏輯~ 這點無庸置疑
→ Xray2002:所以建議e大趕緊去重修邏輯比較好以免一再曲解別人文意~
→ ennoble:我在這版說沒有會被人解讀成有，是這個版特有的扭曲邏輯呢
推 Xray2002:若您對這個版不滿意大可不必點進來然後又沒風度亂噓~ 冏
→ ennoble:是是，所以說扭曲的邏輯是噓不得的，真是特別
推 Xray2002:是阿~這下您懂為什麼我不噓vi大的文了吧? 就是這麼特別
→ ennoble:為什麼你要一直扯到其它人身上？@@　沒禮貌…
→ ennoble:跟別人說話時不要顧左右而言他呀 =____=　～～～
→ Xray2002:扯到別人身上? 這表示我就算不認同別人想法也不會亂噓~
→ Xray2002:不像e大你一樣曲解別人文意還沒風度亂噓~這樣你滿意了嗎?
→ ennoble:我噓是因為別人講話歪理多，不關你的事情喔！
→ Xray2002:問題是樓上自己的歪理也一堆還亂噓人~豈不是自打嘴巴?
→ ennoble:就算我歪理再多，我也不會把沒有看成有，謝謝。
→ manfa1e:講歪理的那個不就是證明不出sex板嘴砲性別的那個嗎?
→ manfa1e:嘖嘖,還想栽贓某性別,真是不尊重男人啊
推 Xray2002:承認自己歪理多就好啦~那你還繼續留在這講廢話嘛?
推 Xray2002:e大還沒回答sex版嘴炮多跟這主題有什麼關係需要你特地拿
→ Xray2002:出來大炒特炒?
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作者: vbnm123 (谷本あゆみ) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 17:38:50 2007

※ 引述《weq (weq)》之銘言：
: 這個問題討論了兩天,我有以下心得:
: 1. 在宿娼、ONS、與正常男女交往三者之中,
: 基本上大家都有共識的部分就是在於宿娼與ONS都是屬於高危險群,
: ONS的危險性也普遍達成共識..
: 而爭執點在於--宿娼是否因性交易專業化而更安全無虞??

請參照日本的例子  日本有公娼也有私娼...

: 2. 有人認為正常的男女交往關係,其危險性不輸給宿娼與ONS,因此引發爭議
: v大持3*3*3觀點,而本人以表格進行對比..而也經有許多版友依其觀點推斷
: 所以每個人都已經發表意見...
: 可惜現在已經演變成大家各執一詞互不相讓了..
: 其實個人造業個人擔,自己如何選擇旁人不便多說...
: 只是後續又衍生出一個爭議--個人造的業真的有辦法不影響到身旁的伴侶嗎??
: 當事者事前如何預防??事後如何補救??

男女友做愛做的事以前  先做一年以上的健康檢查...

: 所以我覺得這篇簡單的問幾句竟然延伸出那麼多題目...算是大哉問...

有什麼好大哉問的  我不知道你說這三個字會不會覺得有點...

處女情結只要四個字就可以扯出更多的

比較值得讚許的是願意站在支持性工作者這邊的...

: 其實版主已經說了,這個問題是經典老梗但又爭執不盡
: 所以既然誰都說服不了誰...那其實也不是那麼嚴重的問題...日子還得過下去
: 以上

對啊  不知道是誰把老梗轉過來的...  想知道別人的看法又想鬥爭別人 0rz

--
※ 編輯: vbnm123         來自: 125.225.101.176      (09/19 18:01)

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作者: rshadow (彤影) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 17:54:26 2007

※ 引述《weq (weq)》之銘言：
: 這個問題討論了兩天,我有以下心得:
: 1. 在宿娼、ONS、與正常男女交往三者之中,
: 基本上大家都有共識的部分就是在於宿娼與ONS都是屬於高危險群,
: ONS的危險性也普遍達成共識..
: 而爭執點在於--宿娼是否因性交易專業化而更安全無虞??
: 2. 有人認為正常的男女交往關係,其危險性不輸給宿娼與ONS,因此引發爭議
: v大持3*3*3觀點,而本人以表格進行對比..而也經有許多版友依其觀點推斷

他持的不只是這個觀點
而是只要有婚前性行為的人必然和N人發生關係
如果婚前只有和一個人發生關係然後和這人結婚的必然是在說謊
只有婚前是處男處女的才不會說謊
然後衍伸出三的次方……
但除了三的次方之外其他的論點都沒有任何百分之百的證據和邏輯

而且這年頭沒有婚前性行為也不代表不會得病
因為坐馬桶或坐游泳池邊溫泉池邊而得菜花的新聞已經很多了

與其想要辯倒別人不如每個人都去做健康檢查比較實在，管他是什麼行為

: 所以每個人都已經發表意見...
: 可惜現在已經演變成大家各執一詞互不相讓了..
: 其實個人造業個人擔,自己如何選擇旁人不便多說...
: 只是後續又衍生出一個爭議--個人造的業真的有辦法不影響到身旁的伴侶嗎??
: 當事者事前如何預防??事後如何補救??
: 所以我覺得這篇簡單的問幾句竟然延伸出那麼多題目...算是大哉問...
: 其實版主已經說了,這個問題是經典老梗但又爭執不盡
: 所以既然誰都說服不了誰...那其實也不是那麼嚴重的問題...日子還得過下去
: 以上
: ※ 引述《dannymail (喵毛~)》之銘言：
: : 剛剛在女版看到有人在討論
: : 男生在跟女生交往前，有嫖過
: : 而男生在交往後也跟女生坦白只是好奇
: : 以後不會再有
: : 但我看到一堆人推文罵那個男生髒，爾且贊成原PO跟男生分手
: : 試問如果女方交過N個男朋友
: : 男生是第一次交女朋友
: : 而男生也是在交往前一時好奇才去嫖
: : 那..女生還是因該覺得男生髒?
: : 恩..只是想看看大家的意見，沒有要貶低男女任何一方

--
地圖日記－－每一天‧每個地方所發生的故事
　　　　　　http://map.answerbox.net/

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.225.85.116
推 hugogo:不能回文了 只好來推
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作者: vbnm123 (谷本あゆみ) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 18:00:50 2007

※ 引述《rshadow (彤影)》之銘言：
: 他持的不只是這個觀點
: 而是只要有婚前性行為的人必然和N人發生關係
: 如果婚前只有和一個人發生關係然後和這人結婚的必然是在說謊
: 只有婚前是處男處女的才不會說謊
: 然後衍伸出三的次方……
: 但除了三的次方之外其他的論點都沒有任何百分之百的證據和邏輯
: 而且這年頭沒有婚前性行為也不代表不會得病
: 因為坐馬桶或坐游泳池邊溫泉池邊而得菜花的新聞已經很多了
: 與其想要辯倒別人不如每個人都去做健康檢查比較實在，管他是什麼行為

所以就算是有去做性工作者或是跟性工作者交易的也請套用這種邏輯

己所不欲  勿施於人啊

而且這個假設是以跟三個男女友發生關係為前提 (三個對普通人來說是小Case)

要在裡面雞蛋裡挑邏輯的骨頭  其實是捨本逐末而已

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.225.101.176

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作者: hilterp (微風狂狂吹) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 19:50:30 2007

戰了好久喔

我覺得很多女生都把"性"給高尚化

什麼叫做和男友做愛是很神聖的？？

我無法理解，他的解釋是"建立在有愛的基礎上"

女孩們總喜歡把一件簡單的事說的很複雜

讓然看的霧煞煞，經驗不夠的男士很容易掉落他們文章中的陷阱

其實做愛這檔事不就就是銀貨兩迄四個字罷了

用錢換做愛是一種方式，用感情換做愛也是一種方式

有人說感情比較高尚，但感情還是建立在鈔票上面

你沒鈔票哪來的感情？？有一句話是說"不用錢的最貴"

是阿，你從把到女友之後，到手發抖的脫下他的不拉甲你花了多少時間和金錢？？

然後你去網路找一個姿色還可以的妹，算10K好不好

哪一個經濟效益高？？

應該會有人噓我把女人當物品等等之類的言論

現實的是，不管男女還不是都被當作物品

但女人永遠不承認把男人當物品

但請你們自己想想，你們有另一半的

"為什麼你要和這個在一起"

答案不外乎"有上進心"、"有安全感"、"體貼"

先不管這個詞的背後意義，基本上你就已經物化了男性

那你有想過會啥你男友喜歡和你在一起嘛??

"因為你正"至少在他的眼裡是這樣



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.193.75.101
→ ennoble:有上進心、安全感、體貼是人的個性，為什麼是物化？
→ ennoble:注重個性比注重外表薄薄的一層皮還好吧？不以貌取人
→ ASTRAY:有上進心隱含著會努力拼事業賺錢
推 monkeypg:所以追女友的唯一目的就是做愛?
→ vbnm123:很多女孩子就是因為可以用性套住男友所以才交男友的
推 Xray2002:e大很喜歡扯到處女情節去~明明這討論串跟那沒關係 無言~
→ ennoble:我沒有扯到那四個字，是說『因為你正』→skin deep
→ ennoble:看別人的推文也不看清楚　光愛亂指控╮(′～‵〞)╭
推 Xray2002:請問你第二行推文那注重薄薄一層皮指得不是處女膜? 不然
→ Xray2002:是什麼皮? 亂指控這點我還輸閣下很多~
→ Xray2002:還有8833篇第五行您的推文也有提到"若原po有處女情節"
→ Xray2002:所以這已經不是您第一次拿處女膜話題出來講~ ok?
推 lingugu:把用性威脅、把男人當提款機還不是物化？
推 pikaq:說真的...你比我想法還偏激...
→ ennoble:ｘ大，我說的是「外表」，不是「裡面」，夠了吧
→ ennoble:你會用正來形容那個膜呀 = =
→ ennoble:我看是你太在意了，還可以解讀成這樣
→ ennoble:Beauty is only skin deep. 沒學過英文嗎？
→ Xray2002:閣下在那篇的推文裡確實出現那四個字~這是賴不掉的
→ Xray2002:既然你不尊重別人不能理性討論~那別人也沒有必要尊重你
→ Xray2002:你在該篇講到後來惱羞成怒開始亂噓~還真是有風度的表現!
推 Xray2002:好聽話誰都會講 理論講了一大堆 可是現實呢? e大可以去做
→ Xray2002:個統計 個性好固然重要但沒有錢沒有性的關係能維持多久?
→ Xray2002:你自己做的到不代表別人做得到更不代表別人要照你的去做
→ Xray2002:跟自己理論就戰就亂噓那你跟那些亂罵PUMA的暴民有何不同?
→ Xray2002:          不同
→ ennoble:我在這篇就只是在討論以貌取人，誰跟你說那麼多了？
→ ennoble:我承認我有噓人，但我可沒有人身攻擊。
→ ennoble:我只是想表達明明在sex版討論的男性居多，不承認就算了
→ ennoble:是ｍ大自己說sex版是嘴炮一堆的
→ ennoble:不承認不用再扯一大堆有的沒的事情，有完沒完。
→ ennoble:他還可以亂說我使用火星文，不能噓嗎？
→ manfa1e:你又拿不出證據來還要人家承認,你怎麼不承認你火星文呀
→ ennoble:請你先說明『火星文』的定義
推 Xray2002:嗯嗯~沒有做到有違反版規的人身攻擊
推 manfa1e:凡事有先後順序, 你先把你對sex板性別的證據拿出來再說吧
推 Xray2002:e大不是喜歡叫人家查字典嗎?那火星文三字網路上不難查喔~
→ ennoble:自由心證
→ Xray2002:請問一下sex版嘴炮一堆關這討論串什麼事? m大一句帶過你
→ Xray2002:卻要刻意拿出來炒作? 真是無聊當有趣~
→ Xray2002:Good~既然是自由心證 你還在那亂噓跟硬凹什麼?自由心證阿
推 manfa1e:自由心證也要附理由,否則就是判決不備理由,不懂就別丟人啦
→ manfa1e:再來,你火星文也是自由心證囉,以後跟這個ID就這樣講話即可
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作者: vbnm123 (谷本あゆみ) 看板: MenTalk
標題: Re: [討論] 關於"嫖"這件事..
時間: Wed Sep 19 21:40:51 2007

※ 引述《tswant (學著接受)》之銘言：
: 在我看來，嫖過的男生一定是大大扣分
: (這跟男生忽然知道自己女友墮過胎的反應應該差不多吧@@)

嗯  對於某些女生來說是死穴沒錯

不過日本女人倒是覺得沒什麼...

: 若是自己去的嘛，表示對性十分看中，應該合不來
: 若是自己不想去但是跟朋友去的，表示自己沒啥堅持，朋友可以左右思維

不見得  有些是為了不想被女友完全套住...

: 還沒交往的話，應該也沒有興趣繼續了解
: 但是若是交往一段時間了，就看兩個人平常的相處囉
: 也不會立即判死刑，畢竟人都會有過去
: 一點淺見    不知道會不會被鞭@@

立即判死刑的狀況是有的  你也知道女生嘛...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.225.101.176
推 pikaq:我認識滿多嫖過的男生,但有一些只是真的一直交不到很寂寞才.
→ pikaq:可是等到三十好幾好不容易有女生看上了.整個責任心眼神都不
→ pikaq:一樣了,其實,很多男生去嫖也是因為條件差了一些只好...
推 happycompany:就是有人只看得到外面那層乾不乾淨  而且還是自以為
→ happycompany:的乾淨, 我反而懷疑那些人未來的生活難道就是取決於
→ happycompany:那些莫名其妙的"乾淨"?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: loyang (犯癮。六年後) 看板: MenTalk
標題: [閒聊] 想了很久 還是決定發這篇
時間: Tue Aug 19 15:35:25 2008

因為之前已有板友私下抗議不想再看戰文
但現在我之前提及的現象又出現了

請看本版 17814 推文 跟 gossiping 19631 (#18gIM1Ij) 推文


新聞中的那個女人 賤 死好 利用男人
無庸置疑


可是我不樂見破麻這種詞漸漸變成泛用廣義字



小小探討一下

也許會有人說 語言的轉變
就像幹現在也快變成單純的語助發語詞
可是幹伶良呢

對著事情 比如國恥日 比如踩到屎 罵聲幹伶良
無可厚非 因為明白的人都知道對事不對人
就像現在幹的大多數用法一樣
用來當發語詞 不牽涉任何人
可是對著人罵幹伶良 招來的反應 可能比單純一聲幹還大

因為幹您娘牽涉到了別人的親屬族群

近來甚為流行的 娘砲 死gay 跟 破麻
同樣屬於辱罵特定族群的用語

前兩者指涉同性戀 後者指涉女性
辱罵特定族群有什麼關係呢？
想像一下剛從pub出來的洋人 摟著眼睛迷茫 肩帶掉一邊的台灣正妹
操著破國語說：

      那邊吱有我肚子高的小碰由，麻煩尼，幫窩叫洨黃。

這還好，頂多心裡會不爽。可是如果同樣情況是個老黑，邊摸妹邊比rap手勢：

      yo dat monkey there, come here and help me you yellow shit.

      哪個有骨氣的台灣郎不會開小發財撞過去？

monkey, yellow shit. 都是以前西方人對亞洲人不禮貌的稱呼

現在我們已經學到一個字眼叫：歧視

侮辱性的字眼針對了特定的族群 就可稱之歧視
智障、無肛症、甚至兔唇等等
都是比較久以前 不為人知常常被掛在嘴邊罵的無辜人
現在我們好不容易走過來 知道這幾個字眼不能隨便說的時候
難道又要開始性別歧視了嗎？

回到文初的那些推文 事實上新聞裡根本沒有提及女主角的生活品行
就被網友自行腦內補完 污篾起來了
這實在不是好事

鼓吹自由 反對言論箝制 甚至解除污名、風化罪等
是我的理想
可是當推行這理想的時候
人對彼此的「尊重」應當也是並進的

與各位男人板友一起勉之


--
本篇計有16個髒話、4個歧視用語、3個身殘病症、1個社會現象。
作者一定是偏激的反社會主義者。

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◆ From: 210.75.19.230
推 garykiko:這篇我可以推嗎??
推 kians:你可以自己想想看,如果今天爛屌這個詞比破麻更多人用
→ kians:會不會有男生跳出來說:"不準用爛屌!!!"這樣的話???
→ kians:我不覺得這有什麼好歧視不歧視的,你知道不是在罵你就好
→ kians:最後 "如果真的是無理謾罵或濫用,那一定會有版規可以處理"
→ loyang:樓上的論述很好 其實這是很老的問題
忘記可以編輯文章回 XD 希望沒有修到推文
kians板友的論述是社會學古老的爭論之一
我並未窮究此學問 但就我所知
這問題的答案是非常難以推想的 因為
我們男性(單就台灣社會而言)已經站在社會強權方近百年了
(請不要追究真實的年代史 這太累了)
因此對於情況顛倒過來的社會現象
基本上有點像是科學家推想黑洞內景象般 幾乎無法證明

倘若kians板友的論點真的發生了 我相信會有此種情況出現
可能是濫屌 可能是矮屌 可能是什麼什麼的不同的詞
強勢方歧視弱勢方的情況是一定會出現的
我們只能期待彼此的尊重終究達到平衡
※ 編輯: loyang          來自: 210.75.19.230        (08/19 15:53)
推 kians:現在社會佔優勢的根本就很明顯是女性吧 囧
噓 ssnlee:拿掉那自以為是的正義世界會清爽很多。
→ ssnlee:某些人就是以娘為樂，你講他娘他還滿高興的，很多義意不
→ ssnlee:過是自己加上去的別人可不一定這麼想。
→ loyang:社會佔優勢的是女性?!
推 gogoegg:PUMA並不是我發明的
→ gogoegg:但我在BG版的義大利麵事件中使用這個名詞
→ gogoegg:後來PUMA便成為PTT流行語 ( ￣ c￣)y▂ξ
→ gogoegg:髒話不是你一個人阻擋得了的 而語言有它存在的理由
→ gogoegg:無活存活的語詞 自然會老化 最終而死亡
→ gogoegg:  法
→ gogoegg:PTT現在沒有在戰你娘親了 就連丁丁也很少人用了
→ gogoegg:如果PUMA或破麻無法存活 你不用出來聲張 這個詞終究會死去
→ gogoegg:但會留存下來的名詞 不是你一個人殺得了的
→ kians:推樓上!! 如果以後真的沒有破麻的話 破麻這字自然不會出現
→ kians:如果破麻被亂用的話  自然也會有版規可以處理
→ kians:結論: 根本不必在意這種事情
→ des1267:生命自有出路 實在不用杞人憂天:)
→ carlzero:更何況這種話我們也只會在PTT上寫...不太會提升到日常生
→ carlzero:活用語吧...
→ ssnlee:破麻這個字也不是ptt開才有的哈哈...