推 freeman1217:同感 03/17 18:01
推 TIEW:+1 03/17 18:58
推 ha09875978:寫得不錯 03/17 19:30
推 flameban:分析的真好XD 認同 03/17 20:00
推 pmgodie:最後一段真是令人不忍的真實... 03/17 23:12
推 s941453:不錯 03/17 23:22
對這篇文章有點我個人的看法
※ 引述《AndIKnow (而我明白)》之銘言：
: ※ 引述《guesl (愛台灣)》之銘言：
: : 但我 依法納稅 不偷不搶 服完兵役 但目前結婚對象也只能找外籍新娘...
: : 我說這些話 不是空穴來風 網路上就找到到 女性不婚率 跟 不孕的調查數據
: : 另外很多調查都指出 六七年級女生享受比上一代 或以前的女性太多太多的福利
: : 但負擔的 社會責任 卻是 有史以來最少....
: 如果女性只有在「生育」上才能被提升為社會責任的層次，
: 那台灣社會還真的蠻倒退的，
: 好像女性在其他領域投入的勞動（工作）都不叫對社會有貢獻一樣。（抓頭）
一般白領上班族我們可以看到有男有女
似乎比較沒有性別差異的感覺
不過像是一些比較偏重勞動性的工作
(水泥工 板模工 卡車司機 etc....)
或是日文中稱為3K的工作
(KITANAI=骯髒 KIKEN=危險 KITSUI=辛苦)
似乎就比較少看到有女性的存在
(當然啦 可能像BG板S大說的一樣 又有人會跳出來說
誰家阿姨是聯結車司機 會水溝蓋跑法
誰家老媽是高捷工地的工頭 空手挖隧道 Blahblah.....)
雖說男生天生體能上就較女生佔優勢
(誰家大姐又舉著兩百斤啞鈴跳出來了.......)
但不可否認的
多半吃力不討好的苦差都是男人在做
更不用說之前板上戰很兇的女警跟女兵不用值夜勤夜哨等差別待遇
我想
大家在唉唉叫的應該不是說女人的貢獻只有生小孩
而是"某些極少部份既得利益者"的優厚待遇
要說是只想要權利卻不肯盡義務也好
才會造成這麼大的反彈
: 另，我也不覺得男性強制服役是一種多麼正常的政策，
: 我也不覺得男人一定要當兵才叫男人（什麼年代了～）。
: 身邊的男性友人幾乎都哀嚎一片，
: 有錢的直接搞到免役，沒錢的也是邊當兵邊慘叫，
: 根本沒有人覺得是在盡什麼社會責任或對國家有所貢獻，
: 只覺得有志難伸、浪費生命，跟米蟲沒兩樣。
強制當兵本來就不是什麼正常的事
但是我們今天是生長在台灣
我們的對岸就是有個全世界最大的土匪國家
整天虎視眈眈的就是想欺負我們
而以台灣的經濟條件跟政府怕掉選票的政策
也不可能去搞個貴蔘蔘的募兵制
只能說這是必要之惡
但事實上當兵的確是讓男人在出社會的起步上就先輸女人一截了
我當過兵 但我不認為當兵就叫盡什麼社會義務
當過兵的都知道當兵是怎麼一回事
要怨也只能怨自己多一副牲禮
其實怪女人也沒意思
就跟女人整天把月經跟生小孩拿來說嘴一樣無聊
: 關於女性不育的研究報告一直都有，
: 國外的緣故比較多是女性意識抬頭，
: 台灣我則覺得比較不一樣。
: 事實上不管是某些男版人士所厭惡的女權，
: 又或某些女版人士所提倡的女權，
: 都跟女性主義的理念有點遙遠（女性主義的流派本來就很多），
: 不過身為一個性別研究者，批踢踢主流所謂的「女權」，
: 還真是一種不知道哪裡奔出來的東西XD
: 我不知道您所謂的女性都是哪些女性，我以下只閒聊自己的觀察與經驗。
: 台灣的問題在於社會福利與年齡。
: 先說社會福利。
關於社會福利這塊我還蠻有興趣的
之前看新聞說台灣女性生育率是千分之一
似乎是全世界從後面算來數一數二的低
我想知道
為什麼那些社福比台灣糟的國家
(或是跟台灣收入水準差不多但生育率明顯較高的國家)
會讓女性較想生育?
這個得請有研究的人出來說明一下
: 假設男女順利共組家庭，
: 但這個年代雙薪何其重要？偏偏女性很容易因為懷孕就丟了工作。
: 資本主義風行後，勞工的價值取決於勞動力，
: 孕婦的勞動力再怎麼樣也因其生理因素，無法與未懷孕的女性或男性匹敵。
: 也許很多人的母親都熬過來了，
: 但是母親很厲害，不代表這種狀況是正確而且容許持續的，這是兩件事。
: 雖然目前法律上已有保障，但是業主要開除一個孕婦總有其他理由的。
: （現在的確少見很多啦，但也有可能只是曝不曝光的問題。）
: 好啦，假設業主是好人，女性也順利產下小孩，
: 養育、教育都是龐大的負擔，尤其這年代也不走隨便養、隨便大路線了。
: 這不僅是女性，也是雙薪家庭中另一位男性所要面對的問題：
: 在妻子懷孕而且有可能無法工作的情況下，
: 你還能繼續以單份薪水與妻子過去的存款維持整個家庭嗎？
: 孩子出生後，夫妻的雙薪有辦法給予小孩好的養育與教育嗎？
: 在考慮社會責任之前，作為父母的責任就是一項艱鉅的任務了。
: 這些問題，在某些國家其實是不太需要擔心的，因為國家會替你一路養到大XD
: 再說年齡。
: 這個可能就要先從教育說起。
: 父母的年代，由於普遍存有「女性不需接受太多教育之故」，
: 男性的學歷通常較女性為高，出社會找工作的年齡常落在16～22之間，
: 女性則更早，但更早並不保證薪水與職位更好。
: 於是，整體社會很符合「男人要比女人強」的想像，
: 男男女女也幾乎可以在有點社會、經濟基礎後，30歲前完成終身大事，
: 也沒有什麼高齡產婦的問題，
: 對於養育與教育問題也沒有刁鑽到跟現在這麼誇張，
: 所以常常是含辛茹苦地將我們拉拔長大。
: 而我們這年代，大學畢業幾乎成了基本配備，研究生更是滿街跑，
: 女性的教育程度更是大幅提昇，幾乎與男性不相上下，
: 於是這導致，男性因為兵役問題，不但比女性晚1～2年才能出社會找工作。
: 再加上整體社會開始重視女性工作權，
: 更早出社會得到更好的薪水與職位是可能發生的事。
: 也就是說，當一個女性累積一定社會經濟基礎想結婚時，
: 她的男友可能才剛當完兵啊Orz
: 別說女性放不放得下「男人要比女人強」的想像，
: 男性恐怕也不肯在沒有基礎（兼很久沒把妹）的情況下，就結婚生子吧！
那得要看是女性較不願意"低就"較無經濟基礎的男性
還是男性會因為自己沒有經濟基礎卻不敢結婚的這兩個可能性來判斷
而且所謂的"經濟基礎"是怎樣的程度
應該也是因人而異
以我身邊的"偏激個案"來看
24,5歲看似沒啥經濟基礎就結婚的同事同學也是大有人在
都30好幾卻連個順眼對象也看不上的也不是沒有
而且這些人自己都沒經濟基礎了
卻還敢要求她的另一半能讓她過著少奶奶般的生活
有些事真的只能說是事在人為
: 前一陣子有個報導，大意是說，
: 高學歷女性多不婚不育，但高學歷男性只是晚婚而已。
: 當代，結婚生子的計畫表大幅延後，男性無差，女性如不另覓良人，可就是高齡產婦了。
: 另覓良人的，或許就成為目前不少基礎未穩的男性口中，嫌貧愛富的PU；
: 不覓良人的，過了30好幾，等男性有了成就，搞不好也不要她了（要找更年輕的），
: 又或者結婚了也不適合懷孕了，這才是不婚不育的影響因素之一。
: 在覓與不覓的焦慮之間，我也不知道要不要生啊。
: 大學生可能還好，研究生（尤其是文社學院要念超久的）的問題更大，
: 就業年齡更晚。
: 我男友也說，10年內不想結婚，10年我就超過34（最適生育年齡）了。
: 可是如果他想要個適齡產婦的話，勢必我就不會在他10年後的考慮啦～
: 那如果我在10年後被拋棄好了，我就算很積極要報效國家好了，
: 以男性喜歡年輕女性的傾向，再加上本人保證沒有志玲姊姊的傾城之姿，
: 是要跟誰生？自然走向不負社會責任的不婚不育啦。（這就是人蔘？）
我覺得這邊算是身為女性天生身體上的弱勢
超過35歲就算是高齡產婦
新生兒異常的發生機率是適齡產婦的好幾倍
更不用說4,50歲的女人
想生也沒辦法生
但是男人的身體只要還能製造精子
那就算8,90歲都快進棺材了
還是可以老來得子
只要他有辦法讓一個還可以生的女人懷孕就好w
這也造成了女人在婚姻上處於被動者的地位
(跟感情相反 我個人認為結婚就是為了生小孩)
要不就是趕在30歲或是更早之前結婚生子
要不就是抱著不婚的想法 或是晚婚但拼著高風險生小孩
(結婚不生小孩的也是有 但其實不生小孩的話 結不結婚我覺得根本沒差)
所以我覺得妳男友說十年內不結婚還真的是傷當懂得風水輪流轉的道理
完全明白時間是站在他那邊而不是妳這邊
妳現在還年輕
結不結婚生不生小孩都不是那麼重要
但是等到十年後
妳就算想生
第一是要承擔高齡產婦的風險
第二是要是到時如果妳們不幸分手
那他要是想結婚的話
還可以找個20來歲的年輕妹妹跟他想生幾個就生幾個
妳就得找個不生小孩也沒關係的男人結婚
或是抱著終身不婚主義了渡過了
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