[公告] 近期爭議判決

[pl726 (PL月見草)]

　　首先是謝罪。昨日因alanhwung板友認為bugbuug板友的針對性言詞構成攻擊要素，
受理檢舉的我思慮欠周，未有足夠的證據便下判決，也讓其他板友對此提出許多意見。
對於造成紛擾之事，本人在此致上歉意。

　　這裡要重申，本板對於梅露可遊戲中任何角色的批評、蔑視──甚至惡意中傷──
都不觸犯板規，否則某遊俠轉行當訟棍就賺翻啦。討厭一個角色可以有很多理由，外型
不喜歡、性別不喜歡、太弱不喜歡…那不過是個人看法。要跟他吵架可以、要幫忙平反
也沒問題，這些都不影響那名角色的獨特性。

　　梅露可這遊戲我很喜歡的地方是，沒有哪個角色在任何關卡都是萬能的。五法隊在
塔四層只能摸摸鼻子、四體輸出角在降臨出頭天、一群前衛打暴走也未嘗不可。最近加
入的出擊限制，讓倉庫角有更多機會出來透透氣，獎勵又控制在打不打都無所謂的範圍
，倉庫不深的玩家也不必太失落。正是這樣的多元性，才讓角色有各種可能，從中又讓
每個人發展出自己的一套選角原則，只要有所本，我想很難說誰對誰錯。

　　BBS 介面的限制下，表達意見的文字少了表情、少了語氣，你看不到一個個像素點
背後的他或她，是懷著什麼感情說話。有時一兩個字就會觸動敏感神經，而在氣頭上看
到的玩笑話更是火上加油，心境跟著交錯的推文一同變得亂糟糟。

　　我想說的是，對於遊戲的一切使用「爭論」手段也是一種溝通，請放心為了捍衛自
己所愛而戰，吵完之後還是可以一同享受梅露可。但不可以將槍口轉向人，這是板規所
能保護的底線。

========================================

　　重新審視原推文後，主要由alanhwung與bfetter進行雙方意見的討論， bugbuug板
友數句針對性發言引起alanhwung不滿檢舉，但經bugbuug來信說明，因誤解前後文才產
生那些言論，加上本人先前判決有疏失，因此正式撤銷bugbuug的警告。 往後若再發生
類似的針對性言論讓當事人不滿，一律依照檢舉流程辦理。

　　另外，zfenty在bugbuug的判決文中有針對alanhwung個人的負面推文，以及語焉不
詳的注音文，請注意自身言行並勿再犯。

　　以上說明，如有任何意見歡迎提出，謝謝。 <(_  _)>

--
    ◥★█▅█★◤ ◥◤                          メルクストーリア
     ｜ ◢◢   ｜ ‧｜‧   [薫香の水操士]
     ｜=︵  ●=｜ ‧｜‧                           ＩＤ：ツキミ
     ▲◣ ▽ ◤▲   ｜     ナジュム
        ▲★▲      ｜                           公會：東方年代記
        ▲﹏▲     ◢◣                                                φpl726

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.180.227
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MercStoria/M.1464891794.A.490.html
推 steve4211: 推推～p大辛苦了<（_ _）>
推 alanhwung: 所以說變我的錯就是了w ok fine
推 alanhwung: 我講的就可以被視為冒犯他人，可以招致批評//別人說的
→ alanhwung: 就是玩笑，我不會被冒犯嗎？
這是過度解讀啦，「不特定」板友被你的話激到是事實，
「XXX沒有發展性」這句應該看不出開玩笑的成分吧？
這部分至始至終都不予懲處，是保障言論權利。

bugbuug有來信解釋因為你的前文讓他誤判成你要抽，
加上對你以往常瞄準法師抽的印象才有該發言，我判斷玩笑性質居多。

至於zfenty說的有比較強的針對性，沒有「別人說的就是玩笑」這回事。
若你認為確實受冒犯，請再提出一份檢舉申請(附上語句&理由)。

當然，如果大家送出推文前多想想就更好了...

推 wwwwwww: 總覺得看到台版某ㄘㄋ的影子呀.......
推 alanhwung: 因為我本來就沒在開玩笑啊 我非常認真的在陳述我對於
→ alanhwung: 單體角的看法。有人質疑我也隨即附上了我的論據。但版
→ alanhwung: 主的言下之意白話一點不就是：「講那樣被罵怪誰？」如
這是你說的喔 = =+

→ alanhwung: 果版主也覺得討論合理又何來提醒警語一段？ 只要是有「
討論合理啊，要提醒的是以後避免討論到引起玩家爭吵，
雖說事情是從你那句話成為開端，但你並沒有犯規。

→ alanhwung: 討論」意圖的我都不在意，對人不對事就超過我的底線
推 alanhwung: 如果版主認為討論遊戲本身不該受理，何以會有「我"激
→ alanhwung: 到"他人而導致成為受個人特定"玩笑"對象合理」的論述？
我想大家一開始都沒有惡意，但都以為咬到餌才亂成一團XD
又因為我昨天的判決未給被檢舉人答辯機會，變得不合法理，
經他來信解釋，才決定「撤回我之前的判決」

文末的說明讓你有被開玩笑是合理的想法的話，我在此致歉。

→ alanhwung: 囧
推 alanhwung: 該段無發展性的論述也已經是個人認為微婉的方式，上一
→ alanhwung: 篇公告推文有人提說可以用「有妖媽不用抽」的方式講述
→ alanhwung: ，但我個人無曬課意圖，只想明確的表述1.我不會鑽抽拼
→ alanhwung:  2.不會的理由是因為單體現在弱勢。這樣的表述還覺得
→ alanhwung: 太尖銳那我也不知道該怎麼表達了...
現在這段說詞我就認為OK，可能大家前天火氣太大(?)

推 alanhwung: Btw 版主辛苦了 對於結果我其實沒有意見，只是我覺得語
→ alanhwung: 末的論述邏輯對我很不公平
推 alanhwung: 也一併對bug版友致歉好了，我一時腦熱才送了檢舉，或許
→ alanhwung: 造成你的困擾，不好意思
推 allenvenus: 總有些人特別執著，版主辛苦了
推 st10960: 版主辛苦了 蠻驚訝竟然可以中傷角色阿 練休養的時間到了w
僅僅是不犯法而已。

→ alanhwung: 是非對錯論證說理。如果戴有色眼鏡沒有要思辨的話我...
→ alanhwung: .也沒辦法XD
推 ericsyyang: 中傷腳色真的是笑了xDDX哪裡來的
推 king22649:
推 alanhwung: 所以說你還是覺得我可歸責或是是誘因吧。就跟性侵受害
→ alanhwung: 者被怪穿太少一樣，如果版主覺得我沒有犯版規麻煩改一
→ alanhwung: 下用語跟論述 感謝。
→ alanhwung: 但如果覺得是我的問題，我是該被規訓的導火線，那就直
→ alanhwung: 接用版規判我吧
→ Rinje: 現在是一定要有人被判有罪才行吧，即使是你自己被判也行？
→ Rinje: 我檢舉你嘲諷大部分人包含版主都沒在思辨這樣你高興了嘛？
→ eagle7641: 應該可以增加口頭警告的層級(?
推 aganhog: 不是早說沒意見了怎麼又跳出來了囧
→ alanhwung: 對於其他人判決我無意見，但現在就是用公告明/暗示，
→ alanhwung: 或下意識的覺得是我的問題吧..
→ alanhwung: 如果討論屬於免責或無涉攻擊範圍 那我不能接受這樣被
→ alanhwung: 敘述啊，如果有責，那我扛啊
推 aganhog: 就算是你的問題但你沒犯版規怎麼罰啊
推 alanhwung: 如果Rinje版友覺得有受到我表現的受到版規規制的違規，
→ alanhwung: 舉報我是你的權利，無權干涉
推 Rinje: 你要扛就是不要再講了，代表你知道過度批評角色會引戰。
→ alanhwung: 如果沒犯版規那為何要指涉是我的問題？我沒有違規啊。
→ alanhwung: 如果要指涉是我的問題，那必須要我有違規，那我就為自
→ alanhwung: 己負責。
推 aganhog: 我個人的意見是你無意間引到戰了，就這樣，沒有誰對誰錯
推 Rinje: 沒人說違反版規，為什麼要自己堅持有違反？
→ aganhog: 合乎版規不等於引不到戰，大家就當誤會一場
→ Rinje: 每個角色都一定會有人需要也有人喜歡，反過來也一樣，
→ Rinje: 各退一步帶著開心的心情玩遊戲沒這麼難吧。
推 aganhog: 你沒有要戰的意思，但有些版友看了就是不舒服，就是誤解
→ alanhwung: 我回答的很清楚了..有違規那公告內文對我的警告我吞；
→ alanhwung: 沒違規麻煩不要這樣連結。我本人從"事發"至今除了一時
→ alanhwung: 腦熱送檢舉以外，回文都是很冷靜的心態，最後所要追求
→ alanhwung: 的只有公告上責任歸咎的正當性而已
→ aganhog: 那基本上你沒錯，但的確是你那句話有挑到別人的理智線
→ aganhog: 從頭到尾沒人說你違規
→ alanhwung: 明著講或許沒有吧(但其實有)，但文字脈絡跟明暗示指責
→ alanhwung: 我的不在少數
→ aganhog: 你如果連無意間理性地戳到人這麼小的事都想撇開
→ aganhog: 那就當我們全都戴有色眼鏡吧...
推 alanhwung: 所以我在乎的是責任歸咎啊，如果我是言論容許程度範圍
→ alanhwung: 內的討論我為何得承受我是肇因的地位..反過來說如果我
→ alanhwung: 是肇因，那我理當要承受自己造的果
→ alanhwung: 總之感謝兩位的討論QQ
我不懂你為何堅持要把「事情成因=有錯」連結在一起，
若你認為文中敘述有讓你覺得被責怪，提出來讓我修改。

推 Rinje: 你沒有責任，你沒錯，都是我不對，我不該活著，我錯了，
→ Rinje: 但是算我求你，不要在推文了，拜託，求你了。
推 aganhog: 大家別那麼情緒化咩，該吵的事早就吵完了=w=
推 aganhog: 但再講下去我就要開始談哲學了，容我先行閉嘴
推 radishare: 感覺談哲學很助眠耶，談嘛談嘛
推 aganhog: （倒頭裝睡
推 alanhwung: 真心的說，辛苦了 添不少麻煩
推 gghost1002: 辛苦了...
推 ericsyyang: 但是像r那樣的你沒責任回應根本沒人會感覺真的認為對
→ ericsyyang: 方沒責任啊，反而覺得
推 ericsyyang: Alan的意思大概是對他而言他只是在闡述自己對單體雙
→ ericsyyang: 體角哪個較佳的想法，說雙體較好也不代表說單體差，卻
→ ericsyyang: 有人自顧自的聯想還在酸言酸語，讓他認為是引戰酸言
→ ericsyyang: 酸語攻擊他進而檢舉
推 ericsyyang: 結果對方被判沒有處分無罪，那事出必有因，問題就變
→ ericsyyang: 成是Alan講了那些話
推 ericsyyang: 可是Alan講那些話哪裡錯了？對方自己開始對Alan酸言
→ ericsyyang: 酸語,Alan是活該被人家這樣酸這樣誤會？你還不如判Ala
→ ericsyyang: n發言有問題讓他以後不要這樣說話算了
推 ericsyyang: Alan不是對的不代表他有錯,bug不是錯的不代表他是對
→ ericsyyang: 的，但事實就是bug的情緒性針對人的發言對Alan來說確
→ ericsyyang: 實傷害到自己，誰給他一個公道？
→ zfenty: 欸 他可是有說單體沒發展性等等的話 那不然他暴走就走都
→ zfenty: 用多體去打就好阿 而且版主都已經表達意思說這件事情要息
→ zfenty: 事寧人了 是他自己玻璃心又在下面打一些有的沒的討罵吧(
→ zfenty: 個人意見
推 ericsyyang: bug自己誤解的話他該道歉的對象本來就不是版主而是Ala
→ ericsyyang: n,如此而
→ ericsyyang: 你還看不懂我講的那真的是沒什麼好溝通了
→ ericsyyang: 息事寧人是什麼，所謂的不要破壞皇城內的和氣？
推 ericsyyang: 版主可以不判任何人錯，但bug本人必須對他自己誤解的
→ ericsyyang: 發言而造成他人受傷對當事人道歉，而非對版主說明，就
→ ericsyyang: 這樣而已
推 zfenty: 兩邊都各有錯對 可是單從我這邊看 al就是覺得沒判對方錯就
→ zfenty: 等於是自己錯的心態 然後硬要辯然後請對方吃警告
推 ericsyyang: 看完我最後打的
→ alanhwung: z版友自重 您不需要一直幫我斷章取義吧 從原推文到這
→ alanhwung: 裡都是
→ zfenty: 照你那麼說 那al對bug的誤解造成對方傷害 那al也應該道歉
→ zfenty: 吧
推 aganhog: 麻煩大家給版主一點自由心證的空間好嗎...
→ aganhog: 判警告也有人覺得不妥，判無罪也不妥
→ zfenty: 你自己也是在斷章取義吧?
→ aganhog: 要徵副版也沒人想出來，何苦
推 ericsyyang: Alan哪z我開不懂你在說什麼了，bug是基於誤解做出發
→ ericsyyang: 言所以Alan要對自己的發言造成bug誤解覺得受到傷害道
→ ericsyyang: 歉？bug自己也對版主說是他自己誤解了前後文才有這言
→ ericsyyang: 論了
推 ericsyyang: 無罪沒有不妥啊我認同版主的判決，而是要對自己基於誤
→ ericsyyang: 無罪沒有不妥啊我認同版主的判決，而是要對自己基於誤
→ ericsyyang: 解發出的言論傷害到他人道歉，如果這個你們都覺得這沒
→ ericsyyang: 必要那就算了，也就知道這裡的發言界限在哪，z那樣根
→ ericsyyang: 本是把Alan當訟棍或天才小釣手
推 aganhog: 人家要不要道歉就私下解決囉，公判的階段已經結束了不是
→ aganhog: ？
→ alanhwung: Z先生/小姐 不知道你是怎麼看文啦 在你在置頂串的該課
→ alanhwung: 長宣言推文前 以及bug版友的翻譯蒟蒻前 我早就針對發
→ alanhwung: 文作出解釋，明白提到了「暴走」的部分 另外其他你的
→ alanhwung: 評論我就不多回應了 只能說我該解釋的都講過了 您不願
→ alanhwung: 或不想了解真的不是我能負責的
→ alanhwung: 我以為事情結束了QQ 我盡量不要推文好了 唉
推 aganhog: 我當然支持兩邊道歉握手言好什麼的，但我管不到那裡
→ Litfal: 為什麼要用二分法看世界...別人沒錯所以就是我錯？
→ Litfal: 幫你的對手(被告)說話就代表是你的敵人？不是這樣的
→ alanhwung: 呃 一直都沒有這樣想啊 ..
→ zfenty: 嗯 可是我覺得你的言論有這樣的想法
→ zfenty: 我之前可能講法有些偏頗我道歉
→ zfenty: 還有er我並沒有把al當成頌棍之類的想法 我只是提出我的看
→ zfenty: 法
推 ericsyyang: 好那這點我也道歉，但關於你們認為二分法的部分上面也
→ ericsyyang: 有說明，謝謝
→ paul169563: https://kekeke.cc/merc-storia 大家自己評斷，我對擺
→ paul169563: 明引戰卻拍拍屁股走人的比較感冒就是了
alanhwung對bugbuug的檢舉判決已結束，
後續推文流於個人行為之爭，請移至私下討論。
本文鎖文。
　
※ 編輯: pl726 (220.134.35.162), 06/04/2016 15:51:17