推 vm3cl4bp6:誤讀也是一種美 61.62.171.95 11/23
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作者: bipolar (永遠的自由) 看板: Metal_kids
標題: Re: [問題]我想請問[河]...
時間: Wed Nov 24 01:32:25 2004
※ 引述《tp6 (快樂與悲涼)》之銘言：
: ※ 引述《nameless22 (好像在飛翔)》之銘言：
: : 就我個人的看法
: : 詩就是無法翻譯的 寶哥的歌詞 寫出了一整個環境
: : 他用文字訴說了整個畫面 就拋開文字的束縛
: : 走進寶哥的世界裡吧...
: 我倒覺得
: "詩是無法翻譯的"這句話有點言過其實
: 好詩我們看不懂就算了(?)
: 壞詩的作者倒也常用這句話來開脫責任
我記得雨生（寶哥？ 大家好像都比較習慣這樣稱呼他？）
也談過類似的事情吧
忘記是在哪裡
他說他認為「創作就是好的，沒有優劣之分」是不恰當的
所以好詩壞詩 好歌壞歌 應該還是有差別吧
只是每個人標準不一樣
而「能不能翻譯」是不是一個標準
是不是一個好的標準 「翻譯」是什麼 也都會因人而異
: 事實上 詩一定是可以"解釋"的
: 只是解釋由人
: 你可以說作者已死 也可以說作品自有生命
: 但不能說詩重意境而容許缺少意義
: 歌詞也是一樣的意思
: 文字並不是一種束縛
: 細細品味寶哥的用字也是一種欣賞的境界
: 總而言之 大家就盡量詮釋吧
: 囉囉唆唆講了那麼多 真抱歉~
我滿同意妳的看法的
想起以前聽過這樣一句話「作者有隱喻的自由，讀者有詮釋的自由」
我想在小說 在電影 是這樣
在詩歌以及很多文學 藝術 與其他領域的創作也都是這樣吧
而想像一種畫面 不去探求字詞語言的意義 也算是一種詮釋
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上禮拜買到了永遠的朋友 帶我去月球 一天到晚游泳的魚
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我那虛無飄渺的人生觀，變動不停的價值觀，東拼西湊的世界觀，為的究竟是什麼?
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◆ From: 218.169.61.169
※ 編輯: bipolar 來自: 218.169.61.169 (11/24 01:34)
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作者: simoom ( ) 看板: Metal_kids
標題: Re: [問題]我想請問[河]...
時間: Wed Nov 24 21:09:22 2004
※ 引述《vm3cl4bp6 (光)》之銘言：
: 「這一年這一夜」裡頭也提到
: 「向晚天空缺掉一角」
: 大概就是指昏黃的彩霞
: 看來寶哥對這樣的形容頗慣用
: 不然怎麼會極為相近的詞語
: 在兩首創作裡頭出現呢:)
: 關於魔咒的部分當然就和青蛙有關了
: 像這樣融入詩化語言和引用的技巧
: 「我將殘翼放下／從河中走來」
: 這句就是詩之意象的運用
: 呈現一種捉摸不定的朦朧美
: 營造出如此高妙的意境
: 實在是不拿最佳作詞也難啊
: 另外，我躺下了，我就是河
: 後來再脫離河的軀殼
: 走向你，成為一種至高的精神
: 我是這樣解釋的:)
: ※ 引述《mardliu (要買EZ卡 Q我Q我)》之銘言：
: : 天曾缺掉的角
: : 無非此等神采
: : 我猜指的是中國古代神話，火神祝融與水神共工打架，把支持天空的山打斷，
: : 使天空缺了ㄧ角，女媧使用五彩石補天，所以是彩霞的由來？(不太確定)
: : 所以應該是指笑容很美，像五彩石(或彩霞)ㄧ般美的意思吧~
: : 歌詞一開始不就是「當你平躺下來，我變成了河」
: : 既然魔咒緩緩退盡，也就由河變回來了~
: : 我將殘翼放下
: : 從河中走來
: : 我覺得這是一幅圖案，像是一個天使從河中濕淋淋走到岸邊，
: : 慢慢收起身上的翅膀，走向岸邊的女神這樣...
: : 這是我的感覺~參考參考~
謝謝你們的想法
老實說 當我第一次看到"我將殘翼放下 從河中走來"這個句子時
不知道為什麼直覺就是想到天鵝
但是因為前面的"等著公主吻青蛙"是青蛙王子的故事
所以對於天鵝這個想法我沒太大把握
不過我後來想到有人說這首歌詞很有童話的感覺
再加上板友提到女媧補天的故事和青蛙王子的魔咒
所以去找了一下天鵝湖的故事:
“我是齊格夫王子，你有什麼困難，希望我能幫得上忙。”
“我是蘭妮公主，我和我的侍女，受到巫師羅特巴的詛咒，才變成天鵝。”
“太可惡了！”王子生氣地說。
“我們白天變成天鵝，到了晚上，才能變回人身，現在已經到了黃昏，
所以你才能看到我們原來的樣子。”
蘭妮公主一面說著，眼淚又忍不住掉下來。
王子看到蘭妮公主美麗的臉龐，又十分同情她的遭遇，心中升起無限的憐愛。
“你放心，讓我去找巫師羅特巴，設法解開魔咒，為你報仇。”
這一段敘述中和[河]歌詞中的"等到昏黃"及"魔咒緩緩退盡"似乎有相通之處
而天鵝湖和青蛙王子的故事都是一方被下咒變成動物
但是直到遇見真愛才使他們永遠變回人類 從此過著幸福快樂的生活
所以我覺得
"我將殘翼放下ꐠ從河中走來"這句歌詞似乎可以說是隱含了天鵝湖的童話
不知道你們認為呢?
還有人想到歌詞中還有其他的童話故事嗎? ^^
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◆ From: 59.104.115.50
※ 編輯: simoom 來自: 59.104.115.50 (11/24 21:12)
推 mardliu:嗯~以前沒想過，這樣一講有點感覺喔~ 59.104.246.95 11/24
推 shave:很棒的說法喔！寶友們，真是讚！ 140.111.94.58 11/25