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海象空艇參考網頁 http://www.aeroscraft.com/Video.htm -Aeroscraft for the Military http://www.aerosml.com/aeros-ml_spec.asp ml空艇技術數據網頁 http://www.aerosml.com/aeros-ml_spec.asp 固體熱容激光網頁 http://www.llnl.gov/str/April06/Soules.html http://www.llnl.gov/nif/psa/sshcl.html 1l13早期預警雷達網站 http://www.pwgs.org/products/ad/nebosv.htm 洛克希德馬丁公司預警雷達空艇計畫網頁 http://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=14477&rsbci=0&fti=126&ti=0&sc=400 fraunhofer研究機構網頁: http://www.fraunhofer.org/ 飛到8km高空的網頁: http://www.russia-ic.com/news/show/2566/ 本文的構想未經世界上任何正規軍所計畫並實行過.但從真實的客觀角度來看,空 艇作為預警載台.以及飛彈載台,擁有戰機與軍艦沒有的優勢.但也有戰機與戰艦 沒有的缺點.與戰機相較.它不需要跑道,戰時的野戰降落補給能力很好.而且因為 不耗用燃油,不需要落地.可以24小時維持戒備狀態.缺點是radar cross section 很大.而且速度比較慢.約278km/hr.和船艦相比,它的視界不受海平面遮蔽.而且 比船艦快速,掠海飛彈與巡航導彈對空艇的突擊效果幾乎是無.缺點是對惡劣天候 的承受力很虛弱. 以上這些具體真實網站,希望能加強意識我的建議並非玩笑或無聊胡說.依照我對 這些現實裝備的認知,將之組裝到海象空艇上後,甚至可以匹敵f-22,或挑戰 ticonderoga艦. Aeroscraft Aeros-D4/D8 walrus海象空艇 因為這型空艇還沒真正完工.我依據它的同公司ml式空艇放大猜測. 長 :猜測 316.7m 高:猜測 73.1m 寬:猜測 138.4m 氣體: 氦氣 容積: 150萬立方米 氣囊:1500份 推進器: 猜測 8x1638kw TVD-TV3-117B 極速: 280km/hr 升限:8公里 淨浮力:猜測 1911t 空重:猜測 504t 氦重:猜測 254t 掛載: 猜測 907t 最大掛載:猜測 1153t 預留浮力:猜測 246t kevlar纖維,強度20.92 cN/dtex,密度1.667g/cm3.成本約16美元/lb.海象預計艇 身後2/3部位纖維蒙皮內襯約厚度約1mm的kevlar,以降低飛彈破片對氣囊的損害. 同時前端披彈面1/3處加裝3mm kevlar,kevlar總重280t.987萬美元. 主要使用的偵測雷達為上面參考網頁的1l13雷達.預計對海平面0m高的目標有 260km的直接偵搜距離.對20km高的目標有400km的偵搜距離.接戰雷達可以使用任 何1款空對空雷達.但以an/apg-71或niir sokol這些遠距離的雷達比較好. 其次就是動力設備置有16625m'2,fraunhofer公司出產的(gain)(nas) 51.7%太陽 能源版.正午尖峰功率約6.01mw.可以用來驅動6mw的固體熱容激光攻擊彈道飛彈. 太陽版成本約2160萬美元,重87t. 海象空艇可以攜帶40具電戰ecm干擾夾倉.用它自己的太陽能提供動力.避免敵軍 攻擊自己.如AN/ALQ-211 SIRFC,AN/ALQ-212 ATIRCM,AN/USQ-113,AN/USM-641. 累計以上裝備.海象空艇的載重大約還有270t-280t左右. 海象空艇的作戰武裝配置大約如下: 以空優作戰為例 rim-156 sm-2 iv飛彈 1466kgx100枚=146.6t 天弓-2飛彈 1135kgX100枚=113.5t 天劍-2飛彈 180kg X100枚=18t Aim-9x響尾蛇 80kg X100枚=8t 反艦 agm-88 harm 反輻射360kg X200枚=72t agm-84 harpoon魚叉 670kg X290枚=195t 反潛 AN/ARR-78-V 聲納浮標300kgX384只=115t Mk56 魚雷0.91tX170發=155t 空對地攻擊 agm-65 maverick小牛 220kg X240枚=53t Mk84 1000磅炸彈0.91t X240枚 =218.4t 轟炸任務 m.o.a.b炸彈之母 fae 9.5t x28枚=266t 以個人淺薄的軍事素養看來,1艘海象空艇搭配1l13早期預警雷達與an/apg-71或 niir sokol作戰雷達.以及rim-156 sm-2 iv飛彈.在台中地區戒備.便可以接戰基隆 港與墾丁公園附近.15m高的低飛su-30或鷹擊巡航導彈.因為1l13雷達搬到8km 高空後,對0高度的目標偵測距離便有260km.而rim-156 sm-2 iv飛彈的射成差不 多180km-360km.以其佩掛的飛彈,如果能有6具an/apg-71,niir sokol作戰雷達系 統,便能1次接戰36個目標.台海空優將完完全全歸於台灣這方. 而反潛任務,因為它可以24小時晝夜於台灣週邊海域戒備搜索.任何潛艦1被偵測 到.必定逃不過其追擊.而潛艦的魚雷或低空sam飛彈對海象飛艇的殺傷力幾乎是 無.中共的潛艦封鎖台灣海域成功率幾乎為0. 至於對地攻擊.一般是中共3棲登陸台灣才要進行.但是以上面的猜測,中共無法確 保空權與海權而3棲登陸.而1艘海象空艇的載彈量幾乎等於10架b-52h同溫層堡壘 .我認為用來攻擊地面部隊相當充裕. LancelotCC先生:如果飛艇是虛幻的,哪來的飛艇性能符合真實的說法 a:請您參考我提供的空艇公司網頁,因目前只能推測海象空艇的諸元. zick0704先生:飛艇是存在的,但是只能當作固定武器載台,還需要嚴密保護 a.如上所述.幾乎不需要保護.反之,敵人幾乎難以挑戰這種移動式飛彈載台. 以上.因為我才學淺博.如有錯誤矛盾之處.希望各位先進盡量指教. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 65.59.219.133
ewings:遺憾的是,大型空對空反輻射飛彈已經有了 05/17 20:35
ewings:慢到連那種反應時間超長的飛彈都躲不過的東西,是活不下來的 05/17 20:38
orangedaily:不好意思.海象的太陽版可以驅動6mw的固體熱容激光. 05/17 20:41
orangedaily:超越boeing-747改裝的4mw al-1化學激光機. 05/17 20:42
orangedaily:我認為要海象抵擋部分敵飛彈是它可以做得到的. 05/17 20:43
ewings:你以為那麼高功率的固態雷射弄得上天阿? 05/17 20:47
ewings:假如出一張嘴就能生出來,那ABL也不會用碘氧雷射了 05/17 20:48
zick0704:假設利用雷射當作反飛彈武器好了,雷射的使用限制? 05/17 21:10
LancelotCC:你有沒有注意到幾乎找不到軍用的這類型載具? 05/17 21:11
zick0704:是否可連續發射?是否能全天候作戰?都必須考慮啊 05/17 21:11
LancelotCC:唯一的例外是LM發展來作預警雷達用 05/17 21:12
zick0704:如果沒辦法,那該武器載台勢必有需要被保護的情況囉 05/17 21:12
orangedaily:固體熱容激光是2007.2.25才發表的. 05/17 21:13
LancelotCC:還有,你根本找不到照片,全都是假想圖 05/17 21:12
zick0704:簡單的推論,就能證明此載台必須被保護... 05/17 21:13
LancelotCC:如果這東西給DoD contract了!絕對不會只有假想圖 05/17 21:14
zick0704:構想不錯,但是趨近於空想,請原PO找更多資料來,大家討論 05/17 21:14
orangedaily:al-1在2007.2.25之前沒有固體熱容激光可以使用測試. 05/17 21:15
zick0704:另外有關RCS的問題,能否躲過陸基長程地對空飛彈? 05/17 21:15
LancelotCC:更別提直接執行戰鬥用途了! 05/17 21:15
zick0704:我覺得這蠻適合當做"局部空優"情況下的壓制武器說 05/17 21:16
orangedaily:而以海象比boeing-747大的載重能力.應該是可以攜帶. 05/17 21:16
orangedaily:依照原公司的'假想圖', 我猜海象連an-225都可以裝1架 05/17 21:17
ewings:連太陽能板能提供的電力都亂算一通.... 05/17 21:18
zick0704:原PO不能用猜測來反駁別人的合理推論啊,你又沒掛元帥階.. 05/17 21:18
orangedaily:找不到照片,是因為這海象空艇目前2007.5.17尚未完工. 05/17 21:19
zick0704:除非太陽能板能全天候運作,此推論才能合理延續.. 05/17 21:19
zick0704:還有武器的掛載方式,勢必要內藏,相關武器倉的重量跟體積? 05/17 21:20
LancelotCC:還有一個問題,什麼叫"台彎的海象空艇"? 05/17 21:21
zick0704:要放400枚飛彈的武器倉跟相關設備(還要考量不同任務) 05/17 21:21
zick0704:原PO都沒考慮進去,這部份要修正一下(武器倉要防爆) 05/17 21:23
ewings:有氣囊那麼大一個死角存在,就算是找帝國軍雷射防空手來 05/17 21:23
zick0704:最後一個蠢問題,原PO幹麻用免洗ID上來PO文啊? 05/17 21:24
ewings:也沒有可能全方位防護.... 05/17 21:24
zick0704:對吼...一樣用路基移動式雷射打下來就好了啊... 05/17 21:24
zick0704:如果雷射是路基的,功率上看10mw以上應該不成問題 05/17 21:24
zick0704:有效距離隨功率提升而增加,這麼大的目標應該很好打... 05/17 21:25
masktrue:那也要對方為了打這艘空艇特地再做一台雷射砲 05/17 21:29
ewings:那麼大的目標,直接用kh-31p來打就好了.... 05/17 21:32
ewings:用高拋彈道直接從飛町上方打就好了 05/17 21:33
zick0704:路基雷射能做的事多囉,除了打飛機,還能打高空固定目標 05/17 21:41
zick0704:算是戰略武器了,端看使用國的戰略構思~ 05/17 21:42
zick0704:至少比這篇的飛艇,實際多了(不用考慮載重,電力相關問題) 05/17 21:42
masktrue:我相信空艇是做的出來啦 不過投資報酬率恐怕沒那麼理想 05/17 21:44
zick0704:我也相信啊~不過我認為需要被保護,不可能獨力作戰 05/17 21:46
masktrue:把保護空艇的資源都算進去...不好用吧 這個...囧 05/17 21:47
zick0704:要看原PO囉~為了我說需要保護,還把我名字放在文內... 05/17 21:51
zick0704:我還以為原PO用控制碼呢...XD 05/17 21:52
masktrue:嗯...這麼說好了 好用的話早就看到美國人在玩了... 05/17 22:09
zick0704:推樓上,其實我也這麼想,不過原PO的意思是這東西適合台灣 05/17 23:42
zick0704:做為區域性的武器載台,應該沒問題,但美國會嫌它移動太慢 05/17 23:42
orangedaily:您等先進的提問我已經回答於回文中.謝謝. 05/18 01:43
xiaoheiwu:共諜飄過~這東西用激光打下來就是~ 05/18 03:05
ttakrommel:你的空重一定有問題 在卦武器和雷達下 船的結構要支撐 05/18 11:26
ttakrommel:絕對不是拿台飛船乘個幾倍那麼簡單 你飛彈太陽能板要掛 05/18 11:27
ttakrommel:哪邊 要怎樣的結構才能夠支撐 05/18 11:28
ttakrommel:還有你的裝甲要多厚 武器是否分散配置? 05/18 11:32
ttakrommel:感覺這個只要MISS掉一個飛彈 被打到馬上全部武器誘爆 05/18 11:33
ttakrommel:甚至低空飛行時 5.56MM的子彈 都有很打的機率打到他載 05/18 11:34
ttakrommel:的武器 所以你是否加裝裝甲? 05/18 11:34
ttakrommel:附帶一下一艘巡洋艦的重量約1萬噸 他所攜帶的武器比你 05/18 11:36
ttakrommel:少 這就是考慮到結構和安全性的問題所衍發出來的 05/18 11:37
orangedaily:太陽能源版學haa模式舖貼在背上. 05/18 11:50
orangedaily:kevlar前部厚3mm,中後部厚1mm.避免氦器囊容易受損漏氣 05/18 11:51
orangedaily:貨倉週邊可以加厚.視飛彈破片質量與速度威脅等級而定. 05/18 11:51
orangedaily:武器都是裝在它肚子裡,沒有敢外露狀態的.請參考: 05/18 11:51
ttakrommel:還有8KM的空氣密度劇減 是不是還有這樣的浮力? 05/18 11:51
orangedaily:http://www.aeroscraft.com/Video.htm 05/18 11:52
orangedaily:請您下載Aeroscraft Freighter短片觀看. 05/18 11:52
orangedaily:就像轟炸機般,由抓勾提取,接線收取指令,從艙門投射. 05/18 11:52
orangedaily:還有從這貨倉地板添加結構支撐頂部太陽版的重量. 05/18 11:53
orangedaily:http://www.aeroschina.com/aeroscraft.html 05/18 11:53
orangedaily:該公司自己發表d4/d8的載重有726.42噸的結構能力. 05/18 11:53
orangedaily:巡洋艦載的飛彈比空艇少.這我真的不知道原因何在. 05/18 11:54
ttakrommel:2戰88MM高炮 射高15000M(15Km)只要中一發 你就掰掰勒 05/18 11:53
ttakrommel:那是結構問題 還有安全性 你這種結構一發砲彈你就掰掰 05/18 11:54
ttakrommel:3MM 的厚度 連子彈都打的穿 05/18 11:56
orangedaily:世界上還有熱氣式空艇飛到8公里的方法.我在上面有提供 05/18 11:56
ttakrommel:8公里的浮力和水平面絕對差很多 05/18 11:57
ttakrommel:你啥都不掛飛到8公里當然可以 05/18 11:57
ttakrommel:10公理搞不好都可以 但你到10KM時浮力已經很小 05/18 11:58
ttakrommel:我不知道你了不了解浮力 他的來源是你汽球內密度 05/18 12:00
ttakrommel:比你外界密度的浮力小 但8KM時外界密度已經很小了 05/18 12:00
orangedaily:再則aeros公司宣稱它本身的氣動外型可以產生浮力. 05/18 12:01
orangedaily:浮力還是不夠,可以參考Dynalifter Ohio裝外加艇翼. 05/18 12:01
orangedaily:地基防空火力的問題我在下面的回文中有回應. 05/18 12:01
orangedaily:利用長遠準確的對地偵蒐搭配遠程飛彈先行將之移除. 05/18 12:02
ttakrommel:外加艇翼所以你又增重你的飛機 低速艇翼的浮力不高 05/18 12:03
ttakrommel:先行移除你的命中率和偵測率是100%? 05/18 12:04
ttakrommel:大家都知道 翅膀的浮力 和你的空速成正比BY白努利定理 05/18 12:05
ttakrommel:88高砲只要一門 藏起來也不是很大 你漏一門你就糟糕了 05/18 12:05
ttakrommel:你目標又那麼大速度又慢 2戰那種瞄準應該都打的到你 05/18 12:06
ttakrommel:所以只要幾門88高炮 不用雷達 就有很大的機率擊中你 05/18 12:08
ttakrommel:又因為你沒有裝甲保護 裝大量彈藥 而且放一起 05/18 12:08
ttakrommel:相信在空中放煙火給大家看的機率很大 05/18 12:09
ttakrommel:如果88砲的砲彈還是VT信管的話你更慘 05/18 12:10
ttakrommel:如果你考慮到這些安全性問題 你就會和巡洋艦一樣重.... 05/18 12:12
ttakrommel:甚至40MM機炮的射程都有快6000M (6KM) 05/18 12:20