※ 引述《kaga (想飛的史萊姆)》之銘言：
: ※ 引述《sky (楊威利)》之銘言：
: : 第二,美軍第一軍團下轄之第五軍的第一步兵師奉命在奧瑪哈海灘
: : 登陸,做為全第五軍之先頭部隊,該奧瑪哈灘頭登陸地區,長度
: : 約7000碼(約6400公尺)!
: : 第三,該7000碼登陸地區為便利登陸秩序之管制,又區分為八個主
: : 要登陸分區,自西至東,依次為"查理","D-綠","D-白","D-紅"
: : "E-綠","E-紅","F-綠","F-紅"共八個區!!一個分區大約
: : 為800公尺!!
: : 第四,步兵第一師,加強配屬後,以本身之第16團戰鬥群,第18團戰鬥
: : 群,及第二十九師之第115團戰鬥群,及第116團戰鬥群,和 2 個
: : 突擊營,共34142人及3306輛各式車輛,擔任軍團先遣登陸部隊!!
: : 一個團戰鬥群的登陸正面約2個分區即1600公尺!!
: : 第五,由第二十九師之第175團戰鬥群,和第一步兵師之第26團戰鬥群,
: : 組成的第二十九師後續登陸部隊,則預定在D日當天下午,抵達奧
: : 瑪哈灘頭,隨後即改為兩師並列攻擊!!
: : 第六,步兵第二師主力,預定D+1日抵達奧瑪哈灘頭!!
: : 第七,美軍一個加強師共34142人,差不多2.3個正規師,依閣下所說
: : 的"擠"在6400公尺正面的灘頭!!隨後在下午及隔天還要再登
: 前面抄書的部份對了，你自己推論的這邊就錯了，
: 而且錯的很好笑。
: 怎樣好笑？
: 很簡單，你就光算人不算那三千多輛車，
: 當車子會飄在半空中不佔空間，只有人要腳踏實地就好，
: 你就算34142人沿六千四百公尺一路排開，
: 等於一公尺要站幾個人就好。
: 請問宇宙曆7XX年實戰派，這時一個人平均分到幾公尺？
: 你也不必算了，我直接告訴你答案比較快。
: 連二十公分都不到。
: 那你要不要蹲下去量一下你兩腳與肩同寬時，
: 你兩個鞋尖相距幾公分？
: 我想，這種兩腳與肩同寬時腳尖離多遠的數字，
: 不管是對於二十世紀二十一世紀的人類也好，
: 還是對於宇宙曆7XX年的人類也好，
: 應該是差不多的才是。
: 那34142人加3306輛車要怎麼擠在灘頭？
: 這就是光看背景是宇宙曆7xx年的小說，
: 而不看其他比較『不嚴肅』，
: 但卻是真正在研究軍事的書的實戰派會鬧出的笑話。
: 其實這就是正面與縱深的問題，老實講，
: 一個對這方面敏感一點的人光看到我講正面與縱深，
: 還一在強調縱深兩字，大概就可以知道你犯下的錯誤在那，
: 雖然我想你還是不知道為什麼你的想當然爾會這麼好笑，
: 不過沒關係，我這次還可以免費替你上點課，順便點出你的錯誤。
我笑到不行..........口可!口可!口可!
第一,貴白爛知道我是抄書的,我抄的是美軍的奧瑪哈灘頭登
陸參謀作業,按照歷史史實,美軍的參謀作業就是如此進行!!人家
美軍不知道分配登陸舟波???
第二,美軍不知道正面與縱深???
第三,貴白爛自言自語的覺得本人錯啦,也就是美軍錯啦,還要免費
幫美軍上點課??
口可!口可!!口可!!!
: 一般而言，我們稱呼的所謂正面與縱深，
: 差不多就是指部隊展開成攻擊隊形時所佔用的空間，
: 以二戰時期的德國裝甲連為例，標準的攻擊隊型是兩個排在前，
: 另外兩個排和連部在後面魚貫跟上，
: 這時這個單位展開時的正面約五百公尺，縱深也是約五百公尺。
: 也就是說一個連展開成戰鬥隊形時佔地五百公尺乘五百公尺。
: 一個營有四個連加本部連，
: 德國人的慣例是兩個連並排在前，另兩連和本部連跟在後面，
: 所以實際上是五百公尺寬，縱深一千五百公尺長，一團兩營，
: 習慣也是一前一後，所以正面寬還是五百公尺，
: 縱深卻已經拉到三千公尺去了。
真是白爛啊!!我們在講美軍,貴白爛提德軍幹麼??而且一提就錯!!為
什麼錯,打死貴白爛,貴白爛也不知道!!我就當做善事超渡智障,告訴你!!
"攻擊正面需有彈性,依任務,地形,編裝,作戰構想而變,勿為一定之
數字所拘泥","步兵營及裝步營下車攻擊,攻擊正面約為500~1000公尺,戰
車營攻擊正面為1000~3000公尺"
沒有一本教範,會把固定數字寫定進去!!
: 這是堪稱二戰最強世界第一的德國裝甲團排戰鬥隊形時的慣例，
: 而事實上，這種兵力展開時所佔地用空間的規模，
: 也是當時主要強國的通則。
: 好，上完前置作業後來看你舉的數字，
: 你所謂八百公尺長的登陸分區其實就是一個加強連的攻擊正面，
: 一個加強團分配兩個攻擊正面共一千六百公尺，
: 就是一次投射兩個加強連的意思，可不是像你幻想的一樣，
: 一口氣就把整個加強團丟上灘頭。
實際上呢,都是貴白爛在自說自話!!我什麼時候說過,把整個加強
團群一骨腦丟上灘頭??一個團群分配的登陸正面1600公尺,很清楚,別自
說自話啊!!
貴白爛不是知道我抄的是那本書嗎??回家翻一翻!!
第一波八個登陸分區,登陸的是8個第一線營的第一波部隊,每個
營的登陸正面是800公尺!!
貴白爛不只是電玩軍事學派,還是幻想軍事學派!!
: 所以事實上是各連登陸後向前推進，
: 登陸區空出來後各加強團的後續部隊才能搶灘。
: 其實你抄的資料也有暗示這點，
任何有軍事常識者,都知道,只有貴白爛當成創見一樣,大說特說,真
是不知道天地有多廣啊!!
: 只是習慣看背景宇宙曆7XX年小說的你沒注意到而已。
我.....口合...口合...口合....本人都有書在手中抄啦,貴白爛
也曉得我抄書啦!!就算沒美軍報告可看,去翻翻"最長的一日",貴白爛
大談特談的"創見",只是普通軍事常識!!
: 就是盟軍原始計畫預定要花一整個早上才能把四個加強團，
: 與兩個『遊騎兵營』（這是比較有水準一點的翻法）送到岸上。
: 如果照你幻想的，
: 四個加強團加兩個營可以在短短六千四百公尺正面展開，
: 那一個舟波衝上去就好，為什麼要花到一整個早上去登陸？
貴白爛還真不是普通的白爛,既然知道要花一個上午登陸四個加強
團外加兩個營,你還在問什麼??我什麼時候說過要在6400公尺的正面展
開四個加強團外加兩個營??
從頭到尾,我都照書中所說的講登陸正面,不要亂栽贓!!
: 就是因為前面的部隊要先往前推，後面的部隊才有空間可以搶灘，
: 不然的話就只有最前面幾個連腳踩得到地，
: 其他部隊要展開的話就要先學會全附武裝游泳才行。
: 其實關於這點也有實例，一樣是諾曼第，
: 由於盟軍登陸不如預期，部隊被釘死在灘頭無法前進，
: 所以後續部隊沒有空間可以搶灘，連帶導致登陸進度嚴重落後，
: 要到盟軍成功壓迫德軍三個師的防線向後退，盟軍才能再往灘頭送人。
我們現在在講,參謀作業的預定計劃!!
本人的作戰想定:D日共軍於 20公里長的灘頭,登陸 2 個師!!
貴白爛質疑:不可能,請SKY豬頭去參考諾曼第登陸!!
SKY豬頭:可是我參考過啦,美軍的參謀計劃,D日在奧瑪哈6400公尺的
正面,預定就要登陸 2 個師,到D+1日,還要在奧瑪哈再送上1個師!!SKY的
想定,很寬鬆啦!!
貴白爛:諾曼第盟軍登陸不如預期!!
SKY豬頭(臉上有三條黑線):乾脆說我偉大的國軍部隊雷霆2000正好
有 6 輛在灘頭陣地,一發射後 2 個中共登陸師還沒登艇就全員被殲!!
(心中想,比豬頭還豬的,不知道如何稱呼??)
: : 陸4~5萬人!!好奇怪啊,我的一個中共師10公里的設定,比起美
: : 軍的參謀作業很寛鬆啦!!還被閣下置疑,真是夠了!!
: 你現在知道對一個在這方面略有涉獵的人眼中，
: 你這位宇宙曆7XX年實戰派錯得有多離譜了嗎？
: 而且你在其他地方還有錯，
: 也看得出你對二十世紀的軍隊編制接觸的很少，不過時間有限，
: 這方面以後有機會再說吧。
比起一些連書都沒看過的只會打嘴砲的白爛,我想,雖然我手中有二
戰初期的美軍步兵師(連軍官薪水都列出來)的完整編裝表,但我對20世
紀的軍隊編制,確實接觸不多!!
請貴白爛不要再教本人啦,任何有軍事常識的人,都受不了貴
白爛的白爛軍事課程!!就請饒了所有的板友吧!!
: : 第八,美軍參謀作業真是爛啊,當然比不上我偉大的電玩軍事學派啦,
: : 電玩打一打,就能批評實戰派美軍啦!!天下還有公理乎???
: 那是因為你根本不懂別人在講啥，
: 更不知道別人枕頭底下壓的是什麼書。
佩服,佩服,本人確實不懂貴白爛在講啥!!我們只有普通地球軍事常識,
對外星球軍事常識所知,確實不多!!
貴白爛枕頭底下壓啥書,也千萬別公布,外星球軍事書籍公布出來,會
嚇壞一干網友!!
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武力是無能者最後的手段
第二基地第一發言人sky
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