※ 引述《sky (楊威利)》之銘言:
: 這是個新問題,回答如下:
: 第一,諾曼第登陸的規模很大,但不是在全部的海灘上登陸!!
廢話。
但為什麼?
你回得出來嗎?
: 第二,美軍第一軍團下轄之第五軍的第一步兵師奉命在奧瑪哈海灘
: 登陸,做為全第五軍之先頭部隊,該奧瑪哈灘頭登陸地區,長度
: 約7000碼(約6400公尺)!
: 第三,該7000碼登陸地區為便利登陸秩序之管制,又區分為八個主
: 要登陸分區,自西至東,依次為"查理","D-綠","D-白","D-紅"
: "E-綠","E-紅","F-綠","F-紅"共八個區!!一個分區大約
: 為800公尺!!
: 第四,步兵第一師,加強配屬後,以本身之第16團戰鬥群,第18團戰鬥
: 群,及第二十九師之第115團戰鬥群,及第116團戰鬥群,和 2 個
: 突擊營,共34142人及3306輛各式車輛,擔任軍團先遣登陸部隊!!
: 一個團戰鬥群的登陸正面約2個分區即1600公尺!!
: 第五,由第二十九師之第175團戰鬥群,和第一步兵師之第26團戰鬥群,
: 組成的第二十九師後續登陸部隊,則預定在D日當天下午,抵達奧
: 瑪哈灘頭,隨後即改為兩師並列攻擊!!
: 第六,步兵第二師主力,預定D+1日抵達奧瑪哈灘頭!!
: 第七,美軍一個加強師共34142人,差不多2.3個正規師,依閣下所說
: 的"擠"在6400公尺正面的灘頭!!隨後在下午及隔天還要再登
前面抄書的部份對了,你自己推論的這邊就錯了,
而且錯的很好笑。
怎樣好笑?
很簡單,你就光算人不算那三千多輛車,
當車子會飄在半空中不佔空間,只有人要腳踏實地就好,
你就算34142人沿六千四百公尺一路排開,
等於一公尺要站幾個人就好。
請問宇宙曆7XX年實戰派,這時一個人平均分到幾公尺?
你也不必算了,我直接告訴你答案比較快。
連二十公分都不到。
那你要不要蹲下去量一下你兩腳與肩同寬時,
你兩個鞋尖相距幾公分?
我想,這種兩腳與肩同寬時腳尖離多遠的數字,
不管是對於二十世紀二十一世紀的人類也好,
還是對於宇宙曆7XX年的人類也好,
應該是差不多的才是。
那34142人加3306輛車要怎麼擠在灘頭?
這就是光看背景是宇宙曆7xx年的小說,
而不看其他比較『不嚴肅』,
但卻是真正在研究軍事的書的實戰派會鬧出的笑話。
其實這就是正面與縱深的問題,老實講,
一個對這方面敏感一點的人光看到我講正面與縱深,
還一在強調縱深兩字,大概就可以知道你犯下的錯誤在那,
雖然我想你還是不知道為什麼你的想當然爾會這麼好笑,
不過沒關係,我這次還可以免費替你上點課,順便點出你的錯誤。
一般而言,我們稱呼的所謂正面與縱深,
差不多就是指部隊展開成攻擊隊形時所佔用的空間,
以二戰時期的德國裝甲連為例,標準的攻擊隊型是兩個排在前,
另外兩個排和連部在後面魚貫跟上,
這時這個單位展開時的正面約五百公尺,縱深也是約五百公尺。
也就是說一個連展開成戰鬥隊形時佔地五百公尺乘五百公尺。
一個營有四個連加本部連,
德國人的慣例是兩個連並排在前,另兩連和本部連跟在後面,
所以實際上是五百公尺寬,縱深一千五百公尺長,一團兩營,
習慣也是一前一後,所以正面寬還是五百公尺,
縱深卻已經拉到三千公尺去了。
這是堪稱二戰最強世界第一的德國裝甲團排戰鬥隊形時的慣例,
而事實上,這種兵力展開時所佔地用空間的規模,
也是當時主要強國的通則。
好,上完前置作業後來看你舉的數字,
你所謂八百公尺長的登陸分區其實就是一個加強連的攻擊正面,
一個加強團分配兩個攻擊正面共一千六百公尺,
就是一次投射兩個加強連的意思,可不是像你幻想的一樣,
一口氣就把整個加強團丟上灘頭。
所以事實上是各連登陸後向前推進,
登陸區空出來後各加強團的後續部隊才能搶灘。
其實你抄的資料也有暗示這點,
只是習慣看背景宇宙曆7XX年小說的你沒注意到而已。
就是盟軍原始計畫預定要花一整個早上才能把四個加強團,
與兩個『遊騎兵營』(這是比較有水準一點的翻法)送到岸上。
如果照你幻想的,
四個加強團加兩個營可以在短短六千四百公尺正面展開,
那一個舟波衝上去就好,為什麼要花到一整個早上去登陸?
就是因為前面的部隊要先往前推,後面的部隊才有空間可以搶灘,
不然的話就只有最前面幾個連腳踩得到地,
其他部隊要展開的話就要先學會全附武裝游泳才行。
其實關於這點也有實例,一樣是諾曼第,
由於盟軍登陸不如預期,部隊被釘死在灘頭無法前進,
所以後續部隊沒有空間可以搶灘,連帶導致登陸進度嚴重落後,
要到盟軍成功壓迫德軍三個師的防線向後退,盟軍才能再往灘頭送人。
: 陸4~5萬人!!好奇怪啊,我的一個中共師10公里的設定,比起美
: 軍的參謀作業很寛鬆啦!!還被閣下置疑,真是夠了!!
你現在知道對一個在這方面略有涉獵的人眼中,
你這位宇宙曆7XX年實戰派錯得有多離譜了嗎?
而且你在其他地方還有錯,
也看得出你對二十世紀的軍隊編制接觸的很少,不過時間有限,
這方面以後有機會再說吧。
: 第八,美軍參謀作業真是爛啊,當然比不上我偉大的電玩軍事學派啦,
: 電玩打一打,就能批評實戰派美軍啦!!天下還有公理乎???
那是因為你根本不懂別人在講啥,
更不知道別人枕頭底下壓的是什麼書。
: 第九,真的,拜託,去看一些嚴肅的作品後再來,好嗎??
那就麻煩你推薦點夠嚴肅的書吧,
我一向煩惱書看得還不夠多,很多東西還不知道,
有人要推薦書我當然樂得接受。
只是呢。
希望你所謂的嚴肅的作品夠嚴肅啊,
可別比我現在壓在枕頭底下的睡前讀物還糟喔。
: ※ 引述《kaga (想飛的史萊姆)》之銘言:
: : 如果你真的知道諾曼地登陸規模有多大,
: : 你怎麼會說出在正面二十公里縱深不明的戰區塞六個師的蠢話?
: : 提示:去量一下諾曼地時盟軍登陸正面多大,
: : 以及盟軍打算在這個正面一口氣送幾個師搶灘吧。
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俺に何も問うてもないし,求めてもない.
何も答えてもないし,主張もしてない.
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