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※ 引述《zebras (斑馬)》之銘言: : ※ 引述《pognini (嗚~~我不想離開台灣(撲桌)》之銘言: : : 實在不太想回這篇,因為通篇都是虛構不實,希望你坦然道歉。禁足 : : 案勉強算是只看到表面,但那些禁足案都有問題。被告在他值星當週以 : : 集合未到送了我7 天禁足,內務不整等理由記10小時罰勤。別人未到都 : : 是派人下去叫,只有我是立刻送簽呈,這是不是在找碴? 何況我是在辦 : : 公。但算了,反正這部份也執行完了。 : 我和當事者並不認識,先說一下我的背景好了:預官退伍,法律研究所碩士, : 軍法官特考(考試院舉辦)差0.01分沒上,退伍後差點就回鍋去當了軍事法院的 : 檢察官或是法官 : 我了解學法律的人會在當兵的時候感覺到那種格格不入的感覺 : (我當兵時是只有法律系畢業 ) : 因為基層部隊缺乏法治觀念,用法律人的標準去看,當然會覺得很"震驚和不滿" : 我從入伍到預官分科教育都是最基層的入伍生或是學員 : 但是我遵守我的本分,法律的背景只是用來保護我在軍中不受人非法欺負而已 : 我也曾經當面質疑分科教育的區隊長跟他說:沒收我們的讀物是非法行為 : 也曾經提醒隊職幹部不可以用髒話侮辱我們 : 但是該做的事情、該完成的訓練我一樣也沒少 : 我任官下部隊以後,用同樣的標準要求自己尊重手下的士官兵 : 我不曾用髒話辱罵他們,更不曾對他們有不當管教的行為 : 能用鼓勵的我不會用兇的、能好好講的絕不大聲嚷嚷 : 我在部隊的人際關係一直都很好 : 長官尊重我的專業,也借重我的法律專長幫他們處理棘手的問題 : 同事和我都相處融洽 : 也跟很多弟兄成了好朋友 : 這不是因為我是預官而已,主要的原因是我知道在軍中 : 還是要多忍耐、要低調 : 於是志願役軍官凹我去查哨,我忍 : 長官的不合理要求,我忍 : 弟兄出包,我忍 : 但是,因為我的職務工作表現良好,長官自然挺我 : 快退伍時,我外散去補習,從副旅長到科長都是全力支持我 : 我退伍後多年打電話給副旅長,他還歡迎我回營區去瞧瞧 : 我講這作啥?當兵,就是當兵 : 我不會嚴格的要求軍中要事事配合我的法律觀念 : 多忍耐、表現好,長官自然會挺你 : 所以能額外給你的福利也會給你 : 本來你應該做好的出包,他們也會包容你 : 依你的情況看來,似乎你當兵時的人際關係不是很好? 強調一點,除了被告跟另一潛在性被告這兩位違法濫權的士官幹部外 ,對我而言,敝單位的幹部都是合格的。尤其是軍官,均相當理性開明 ,校級軍官尤是如此,希望這件鳥事對他們不會產生太大的影響。 人際關係.....講個故事好了。本單位一兵吳智庸人緣夠好了吧,六月 某日幹部批他的返台假,原本18提早假,因為申請c130所以早上八點就走 ,辦公室裡一堆人就質問幹部這樣不公平。原以為他們這樣嚷嚷只是想日 後比照辦理,但越看越不像,這才想起,提早假不是每人都有,難怪他們 心理不舒服。 另一位王XX,也是我在單位裡少數退伍後還有聯絡的朋友,因患心臟病 廠長每月給他兩天病假回三總就診,結果一堆人拿民間診所,甚至國術館 的證明來討病假,最後只好通通都不給。有一次跟黃XX站哨時提到此事, 他得意洋洋的說自己也有跟廠長抗議過,認為只給王XX病假不公平,所以 廠長才取消。我聽了真覺得不可思議,別的單位這樣惡搞他也就算了,我 們都同單位,常常看到王XX病發時躺在床上呻吟,就為了幾天假把惻隱之 心都拋之腦後。 這就是各位所謂的人際關係。平時齊樂融融,看似情深義重,結果只要 誘之小利,為了幾天假,甚至幾小時的假就能割袍斷義。看了好不噁心, 維持這種人際關係有什麼用? 依我的學經歷,比這更黑暗的都看過,問題 是啟發人性黑暗面的誘因竟然只是幾小時的假? 真是可笑復可悲啊! : 這是為什麼? : 要是你當時真的能夠不在乎別人的想法,別人也能不在乎你的想法 : 倒垃圾是士兵的本分,要是每次都叫你去倒 : 依法論法,你也是只能說:"長官,是" : 當兵還有分你我他嗎?長官叫你就是你去了 : 如果倒垃圾就意見那麼多?在戰場上,長官叫你去偵查敵人動向,難道可以說 : :"長官,為什麼又是我?" 不好意思,請問您從我哪一段文字判定我在抱怨出垃圾場公差? 像這種不違法的職權命令,我都接受。事實上,別人對這種公差 避之唯恐不及,我倒無所謂,因為可以到拐么么買份報紙。別人 可能覺得不值得,但對渴望擷取新知的我可是莫大的福利,手髒 了再洗就好。 : 倒垃圾這種苦差事,當然人人想要躲 : 要躲可以,拿出成績出來 : 依幹部的想法,最紅的人當然不會被常常叫去倒垃圾 : 通常,常常被點去到垃圾的不是最菜的就是最黑的 : 因為叫最菜的倒垃圾大家沒意見(包括最菜的人自己) : 叫最黑的去大家也沒意見(大家只會覺得爽) : (我不是說這樣對,但是幹部也有幹部的想法) : 集合未到,別說是禁足,要是嚴格執行送軍法都可以 一次是高裝檢時,當天午查因後勤官要我傳資料給他,所以我先傳 資料再去集合。 一次是收假點名,通常是收假人員八點半在籃球場集合,當天卻沒 有人集合,由於收假點名常常合併在晚點名時一併實施,甚至沒有, 所以我以為當天也是如此。結果,原來是臨時變更集合地點改在輔導 長室前,誰知道啊。兄臺,就算不依行政程序法的標準,也不合一般 常理吧。換成是您被這樣懲處,會不會有被構陷的感覺? 這就是為什麼澎湖軍檢署的院方檢方聽完後,都對我的懲處案表達 不能認同的原因。還送軍法勒,說真的,我求之不得啊,至少可以得 到公平審判的機會,就怕那些口口聲聲"按規定"的長官不敢送而已。 不是我現在退伍了在耍嘴皮子,去年九月敝單位針對黃員侵占我的識 別證一事開人評會,結果被告等士官幹部一面倒追究我使用未繳回的 識別證,說這是偽造文書,我一再分析本案不合偽造文書的主客觀構 成要件,卻像在對牛彈琴,被她們煩到受不了,一再要求將我用偽造 文書法辦,不要再煩我啦! 前幾天和軍檢署的主任檢察官提到此事, 他也認為這跟偽造文書八竿子扯不上關係,但也沒辦法要求基層部隊 都那麼懂法。 : 既然會被禁足那就是已經部隊長認為你當時的行為是違反規定的、是不能被容許的 : 這種事情在軍中本來就是可大可小 : 紅的人偶爾出一次這種包,我想幹部會體諒他 : 黑的人別說是多次了,要是有一次如此 : 被整被處罰,我可以想像 : 不滿意嗎?這就是軍中文化 : 在不違法的範圍都可以整你,但是如果你表現得好沒有人會那麼無聊去整你"定"你 : 至於那位士官長的行為,我覺得他太好心了 : 何必浪費那麼多的時間訓話,直接按照規定來就好了 : 該禁足就禁足、該罰站就罰站、該送軍法就送軍法 請問一下,就我所列舉的那四次訓話事由,請問哪一件是我的錯? 看清 楚點吧,就是因為沒把柄落在他手裡,所以只能在夜深無人時動私刑。否 則,前面那兩個禁足案例你覺得合理嗎? 但他還是照樣懲處啊。如果有更 嚴重的疏失,他早把我移送法辦了。是我循規蹈矩,逾法的事一件都沒碰 ,更別說作假資料。 : 他的確不該用午睡或是晚上就寢時間來做這些訓話,那是他的錯 : 整件事情我的看法是: : 以前我的科長跟我說過:"你退伍了,外面的世界很廣" : 這句話,讓我退伍當天,把所有的恩怨情仇都留在營區裡、留在回憶裡, : 釋懷!! 我也一樣。然而,追究此事,是對事不對人,制度的改善比他被懲處更 重要。如果連有能力的人都選擇逃避,那問題永遠沒有解決的一天,還有 什麼資格批評軍中是人權死角? 何況,我們是公法組的,攻擊焦點自然不 在凌虐部屬,但也不能透露太多訴訟策略,既然閣下也是法律人,應該一 點就通,打破特別權力關係才是本案的重點,明白了嗎? 將本案放在版上討論,原希望收到拋磚引玉的效果,結果重點似乎都在 我的個案上,還越討論越細。我想,很多細節沒必要在這談,應該也沒人 感興趣吧。重點應該擺在制度的改善,避免後人在扭曲的體制受害,不是 嗎。要幹活了,不聊囉。 : : 沒有執行的是另一案,那可是連軍事法院的庭長都認為若申訴到權保 : : 會一定會撤銷,另一位檢座甚至在95.12.31主動打給前輔導長了解情況 : : ,只因他認為這種懲處針對性太強了,也超越部隊應有的權力。所以廠 : : 內幹部也不敢真的執行,結果倒變成我耍特權? 看來我還是把這件禁足 : : 案一併送到權保會,希望有助於改善基層部隊濫權處份的亂象,加強依 : : 法行政的教育。 : : 至於我為什麼跟其它人格格不入,我想最大的差異應該是工作觀念, : : 說出來給大家討論看看,尤其是還沒入伍的,參考一下吧。 : : 記得剛到澎湖時,指揮部有個長官在致詞提到,以前的兵給他們4小時 : : 去作一件事,他們會先用1小時做完,然後才下去鬼混。現在的兵則是先 : : 下去混3小時, 然後才回來做事,還做不完,請求支援。我的觀念屬於 : : 前者,只想快點做完自己的工作然後下去休息,不要加班,但常常被其 : : 它人指責是自私,真是莫名其妙。別人要邊聊邊做事,我管不著也不想 : : 管,但自己摸魚打混不心虛也就算了,怎麼還好意思把工作丟給別人呢 : : ? 要幫,也是幫那種已經盡了全力還做不完的人。像事務所的清潔阿姨 : : ,想幫她掃地,還會被拒絕,堅持自己的工作要自己做完,不然請她來 : : 幹嗎? 不知這些人看了會不會臉紅? 何況說穿了,加班,其實只是想躲 : : 早點名罷了。 : : 至於出公差,不能只看次數,也要看內容。遇到搬桌椅大家搶著做, : : 如果要清理垃圾場,就把我推出去。有一次出車倒垃圾,去過的人應該 : : 都知道,那是很惡心的,得跟一堆爬滿蛆蛆的垃圾坐在一起。劉哲瑋抱 : : 怨他們單位第三次派他出這種鳥差,哈哈,假設每月倒三次,當時到部 : : 七個月也就是21次,那補給庫有23個兵,如果是抽簽決定,出第二次都 : : 算衰了,已經第九次派去清垃圾場,其中四次還要出車倒垃圾的我該怎 : : 麼辦? 有一次早點後要公差清垃圾場,成東閔班長看到又是我,就叫補 : : 給庫換人,可見公道自在人心。所以給還沒入伍或剛下部隊的網友一個 : : 建議,如果是晚上或莒光日的公差,趕快搶著做,爽差的機率很高,如 : : 果是早點後的公差,十之八九都不會是好事。 : : 之前有提到,去年2月剛到部時,某日中午一些待退老兵將我們集合 : : 訓話,從12點20分訓到12點40多分,我提醒他們前幾天監察官來宣導時 : : ,說他在其它單位督導,發現幾個老兵中午不讓新兵睡覺,命他們折棉 : : 被,他就把這幾個老兵送去關禁閉,宣示杜絕不當管教的決心,難道你 : : 們也想頂著光頭回台灣!那幾個老兵馬上就讓我們下去休息。結果其它 : : 人竟然怪我不合群,擔心以後日子會很難過。 : : 說真的,我一直無法理解這些莫名奇妙的思維,尤其是大家一起摸魚 : : 就是團結的觀念。有人勸我就一起聊天吃雞排,這樣日子比較好過,也 : : 比較輕鬆。但我認為,這只是在浪廢時間,當兵已經夠可憐了,不應再 : : 改變自己的價值觀。 : : 拖那麼多人下水,也署名負責好了 龔家旺 -- 蜀諸葛亮誡子曰: 夫君子之行.靜以修身.儉以養德.非澹泊無以明志.非寧靜無 以致遠.夫學須靜也.才須學也.非學無以廣才.非志無以成學.慆慢則不能勵精 .險躁則不能治性.年與時馳.意與歲去.遂成枯落.悲歎窮慮.將復何及. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.65.178.173 ※ 編輯: pognini 來自: 61.65.178.173 (04/09 07:23)
ROCAF:做對的事情要有對的方法 04/09 09:53
kikinie:樓上的ID難道是中華民國空軍??!! 04/09 11:28
GoddamnHot:渴望擷取新知....XDDDD....原來妓者還是有價值的.. 04/09 11:30
ROCAF:樓上好像推錯篇@@ 04/09 11:33
mezz:高裝檢那次 你有沒有先報備? 還是後官大到你幫他做事就不用 04/09 12:08
mezz:理連上要集合? 收假那次 收假完有沒有先到安全那報到? 04/09 12:10
afuipis520:龔爺需要報備?...她是龔爺唷 04/09 13:51
ROCAF:說不定他真的有後台 囧 04/09 13:59
hd0485:收假集合只有你一個人收假嗎?別人就知道要去輔導長室?? 04/09 15:22