[公告] 關於請CCLLCC說明版規一文

[bbc (一個月減掉八公斤)]

★bbc: 版主專用

不才雖然不是ccllcc，但忝為軍旅版共同版主之一，
覺得有必要說明版主群的立場。

每一個版都有版規，所謂的版規也都是為了管理及查詢方便而設立，
敝版做的類別分類在PTT上並非獨創，
友版的HATE、IPOD、JOKE、SEX、笨版等等都有發文類別的區分，
顯見這種分類管理的方式是廣為大家所採納，
而且本版的分類較之友版的的分類更為明確，
各位版友可至其他版去參觀比較。

誠然，
民主社會的最大主權者為人民，
本版的最大主權者為各位使用的版友，
要制訂出一套使得所有版友都滿意的的版規，竊以為這無異是緣木求魚，
更何況根據PLATO的理型論，
真正完美的制度是只存在於精神世界或理型世界中的，
現實社會的制度一定是不完美、有缺點的，
所以版主群只能尋求大多數版友都能接受的方式來作為管版的依據。

而根據HEGEL的歷史辯證法，
所有的制度、社會、國家都必然是經理過正、反、合的階段，
一個版規的制訂、執行也是如此，需要正反合的階段才能越形完美。
原本ccllcc的版規--
沒用類別不看即刪如果是『正』，
經過使用者的反彈---『反』，
新的版規---『合』，
而新的版規又是一個『正』....等待使用者的反餽（新的反）
如此一來不斷的修正版規才會越形完美。

請看17344篇的文章就是正反合後的結果，

◆ 票選題目描述:
關於申訴劣文案，小組長已經做出判決，但是有版友的建議，版主我還是虛心領教，
「凡事皆有可學習之經驗」，因此，由這次的經驗，我想開放投票讓大家來選擇

1.要選擇將不符合規則POST文之文章直接刪除，使用者文章被刪後，文章不會退
  因此也不知道文章怎麼消失的，請勿詢問版主，因為刪掉的文章不只一篇，我
  也不會記得是哪一篇，是屬於比較強勢之作法，對於被刪的文章我只能說聲抱
  歉。


◆投票結果:(共有 159 人投票,每人最多可投 1 票)
    選    項                                   總票數  得票率  得票分布
    更改版規 以後不合規定之文章 直接刪除        84 票  52.83%   52.83%
    不改版規 以後不合規定文章 依然退文          75 票  47.17%   47.17%

尊重民意，為第一選項直接刪除文章為選擇
以後依照此投票方式刪文，謝謝大家此次熱情參與投票。

當然各位版友仍可以對新的版規有所意見，
而版主也會視狀況來調整版規，如果版友對於版規有所建議，
可以寫信給版主，或者選擇『6、討論』發文由大家表達意見，
如果附議的版友超過一定人數，版主將會舉行投票，
（至於人數的數額～bbc將ccllcc討論後另行公告）
民主社會ABC之一就是多數決定，
版主也會依民主程序來管理版務。

至於如有版友反應：
『為何我們要依過去版友的決定來規範現在使用者的行為』，
我只能說～～這是另一種世代正義要討論的問題，
為何我們要按已經死去的立法者所立的法來治理國家？
為何我們要按過去立法者所立的法來服兵役、繳稅？
請恕版主才疏學淺，
無法給予一個令人滿意的答覆，
但是在政治學中有一種默示同意的說法，
亦即如果沒有表示反對，就表示同意....
我想不管哪一個團體都有她的明文、不成文的規範，
當您加入這個團體之後其實就是默示同意此一團體的各種規範，
當然您也可以尋求民主的途徑來改變規範，
但是如果規範的改變的提議未獲大多數使用者的同意，
我想您只有1、接受這個規範 OR 2離開這個團體（用腳投票）
PTT或是軍旅版和國家不同，
如果是國家，也許您不方便離開（....其實移民也是可以）
但是在PTT或軍旅版就沒有這個問題。
我的意思不是說不服版規者就請勿進入軍旅版，
而是說～～
您可以提出對於版規的建議，由全體使用者來表達意見而後由多數決定，
民主政治的ABC之一就是
少數服從多數、多數尊重少數，不是嗎？

歡迎各位版眾對軍旅版提出諍言、建言，
小小BM會努力的讓大多數人覺得滿意的。

          BM
                   bbc        2006/02/22 15:55

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一點清油污白衣，斑斑駁駁使人疑；
縱饒洗遍千江水，爭似當初不污時。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.217.233.118
推 hismart: 推啊
推 dijkstra:板主~大學西政思幾分呀?呵呵...
推 yapiya:很多人好像以為版規是版主設來自己爽的
→ yapiya:還說我是不是太無聊 整天抓標題類別
→ yapiya:當初站崗版也是大吵過 才開始設類別的
推 aatalk:文章一多 類別很重要啊!省得浪費時間嘛~
推 highhand:推一下
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作者: GunHam (槍．火腿) 站內: Militarylife
標題: Re: [公告] 關於請CCLLCC說明版規一文
時間: Wed Feb 22 22:51:54 2006

請問那個投票是在表決什麼??

只是表決不合板規的文章處理方式  而不是表決發表文章是否需使用文章類別

簡單的說就是發表文章需使用文章類別的規定  只是版主個人片面就作的決定

並沒有徵詢使用者的意見

而這樣子版主個人片面的決定  卻拿來要版友投票表決如果沒有照作的話該怎麼處理

請問是否合理??

再說  發表文章使用文章類別究竟有什麼意義和目的  很重要嗎??

有需要用到不看即刪這種手段??

如果只是為了整齊美觀  版主大可自行幫他加上  Ptt又不是沒有給版主更改標題的權限

更可笑的是竟然還限制只能使用那八種文章類別  真的是一個口令一個動作

要是哪天政府頒布個新法令  強制人民出門在外皆需戴帽

男生戴藍帽  女生戴紅帽  未照規定者由警方強行帶離

不曉得會不會也有人支持這樣的法令

"不會阿  這樣戴帽都很整齊阿"    "不錯嘛  一看就知道是男是女  方便查詢阿"

"不戴帽出門當然是由警方強行帶離  沒話講囉  警察也很辛苦的嘛"



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.136.68.105
噓 chimori:你要是真的對版規很感冒,那你可以選擇離開
→ chimori:沒人強迫你要留下來....
→ chimori:不然你也可以發起連署來要求投票更改版規.
推 GunHam:你不喜歡我的文章你可以不要來看
→ GunHam:沒人強迫你一定要進來
噓 cde123:別理他了...虧bbc還那麼有耐心回了一長篇
→ cde123:原po劣文一堆不是沒原因的
→ GunHam:別理我還來噓文  真辛苦你啦樓上的
推 pig:我不喜歡一定要照分類，但是板規這樣定就是要
→ pig:遵守遊戲規則，無法適應就不要來，不要老是用
→ pig:政治人物那套自已為正義的一方，那沒有意義。
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作者: snares (雪娃娃) 站內: Militarylife
標題: Re: [公告] 關於請CCLLCC說明版規一文
時間: Wed Feb 22 23:04:56 2006


加上類別是為了讓閱讀者能夠一目了然，
看到類別就知道是不是自己想要看的文章，
或許對於發文者有一點小小的麻煩，
但是可以讓大家的閱讀版面變得很清爽，這也是對所有閱讀者的一點尊重，
關版主爽不爽什麼事？
版主要當的爽的話，最好都不要有版規，放給它爛就好了，
有頭銜又不用做事多好啊？何必那麼辛苦一篇一篇文章去看，
刪文還得用力動手指頭咧
版主是領你多少薪水？
還版主自行幫忙加上類別？
如果大家都不遵守版規，版主補到死也補不完。

版主沒有徵詢到您的意見喔？真遺憾，你來看這個版的時間太短了，
所以前人所做的表決您沒參與到，
您有所不滿？而且覺得版主也沒徵詢其他使用者的意見就獨裁？
您要當獨裁推翻者？
很好啊，版主也說啦，如果有很多人對這個狀況不滿的話，
那版規當然可以再修正，再進行投票，
這次您應該可以參與到了，不過前提是先看看這個版的版眾有多少人響應您囉！


※ 引述《GunHam (槍．火腿)》之銘言：
: 請問那個投票是在表決什麼??
: 只是表決不合板規的文章處理方式  而不是表決發表文章是否需使用文章類別
: 簡單的說就是發表文章需使用文章類別的規定  只是版主個人片面就作的決定
: 並沒有徵詢使用者的意見
: 而這樣子版主個人片面的決定  卻拿來要版友投票表決如果沒有照作的話該怎麼處理
: 請問是否合理??
: 再說  發表文章使用文章類別究竟有什麼意義和目的  很重要嗎??
: 有需要用到不看即刪這種手段??
: 如果只是為了整齊美觀  版主大可自行幫他加上  Ptt又不是沒有給版主更改標題的權限
: 更可笑的是竟然還限制只能使用那八種文章類別  真的是一個口令一個動作
: 要是哪天政府頒布個新法令  強制人民出門在外皆需戴帽
: 男生戴藍帽  女生戴紅帽  未照規定者由警方強行帶離
: 不曉得會不會也有人支持這樣的法令
: "不會阿  這樣戴帽都很整齊阿"    "不錯嘛  一看就知道是男是女  方便查詢阿"
: "不戴帽出門當然是由警方強行帶離  沒話講囉  警察也很辛苦的嘛"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.178.192
→ GunHam:原來看到類別就知道是不是自己想要看的文章
→ GunHam:文章標題也不用啦  以後只用文章類別就夠啦
推 Frehrt:推"先看看這個版的版眾有多少人響應"..
推 purin59:我認為跟站崗版一樣有分是很好的..
推 snares:您不懂層級篩選嗎？先由大類別過濾，然後再
→ snares:去看小類別的東西，可以節省很多時間呢
→ GunHam:ptt的搜尋程式已經很好了 哪跟你囉哩巴唆的
推 Frehrt:To GunHam:可以去發動罷免...請..
推 snares:呵，我並不想跟你辯，總之，如果你的想法真
→ snares:的能獲得大多數版眾的贊同，那你要改版規，
→ snares:甚至發動罷免版主自己當我想都沒問題
→ snares:就端看您是否能獲得公眾的認同囉
推 Frehrt:To GunHam:覺得很不合理,請去發動罷免,如果
→ Frehrt:能通過,表示大家同意你;如果不通過,請遵守.
※ 編輯: snares          來自: 218.160.178.192      (02/22 23:21)
→ GunHam:有人會因為沒看到文章類別而感到沮喪嗎?
→ GunHam:還尊重咧
推 hd0485:人家表決的時候你自己沒來只能說你太菜...
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作者: itakaki (   ) 看板: Militarylife
標題: Re: [公告] 關於請CCLLCC說明版規一文
時間: Thu Feb 23 10:23:00 2006

※ 引述《GunHam (槍．火腿)》之銘言：
: 請問那個投票是在表決什麼??
: 只是表決不合板規的文章處理方式  而不是表決發表文章是否需使用文章類別
: 簡單的說就是發表文章需使用文章類別的規定  只是版主個人片面就作的決定
: 並沒有徵詢使用者的意見
: 而這樣子版主個人片面的決定  卻拿來要版友投票表決如果沒有照作的話該怎麼處理
: 請問是否合理??
: 再說  發表文章使用文章類別究竟有什麼意義和目的  很重要嗎??

都說了嘛！

使用文章類別為求版面乾淨整齊，讓人清楚這篇文章的性質

要討論的討論、看新聞的看新聞、新兵入伍的菜鳥問題、下部隊的甘苦談

: 有需要用到不看即刪這種手段??

不遵守版規的人，有須要人家去遵重他嗎？

: 如果只是為了整齊美觀  版主大可自行幫他加上  Ptt又不是沒有給版主更改標題的權限

版主可以改標題，又為何po文者不一開始就選好類別呢？

按enter跟按1-8的數字鍵，有什麼差別？不都要按？

: 更可笑的是竟然還限制只能使用那八種文章類別  真的是一個口令一個動作

如果你覺得這八個類別不適合，你可以建議板主更換類別

遵守版規是使用者的基本禮貌。有不適的地方，還是可以建請板主做調整

板主又沒說我說什麼就是什麼╮(╯。╰)╭

: 要是哪天政府頒布個新法令  強制人民出門在外皆需戴帽
: 男生戴藍帽  女生戴紅帽  未照規定者由警方強行帶離
: 不曉得會不會也有人支持這樣的法令
: "不會阿  這樣戴帽都很整齊阿"    "不錯嘛  一看就知道是男是女  方便查詢阿"
: "不戴帽出門當然是由警方強行帶離  沒話講囉  警察也很辛苦的嘛"

你不喜歡這裡或是有更好的方法，可以建議板主

或者po文讓大家來討論，一起讓兄弟板成長

我不知道你怎麼一來兄弟板就這樣不滿意使用類別

難不成你用分身來說明你使用兄弟板的不適？？？



另外，有這麼不滿意的話

你怎麼不去連署罷免呢？你怎麼不說你要來當板主管板呢？





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.125.169.54
推 beibeibei:遵守版規本來就是先決條件
→ beibeibei:況且文章分類可以方便閱讀