[閒聊] 說不煩的抱怨

[jobli (E.O.D)]

最近因為都沒空上來PO文，一來都在回答信箱中的問題。
這部份未來會再整理一個專題和大家報告。
但是，針對近來板上三個問題，不才小弟我也想發表一下自己的意見。
請各位卓參。

我插撥
我這篇沒在說志願役好，大家要看就請看完
會有這篇心主要是因為
practically <<這個人的某篇被DEL的文，我想回，但他被DEL了
所以才會重開，要幹的先看完，再幹咩！





1.志願役都是腦殘
話說，看到這段話時我也嚇了一下，原來我是腦殘這個秘密被發現了。
好吧，就讓我這個腦殘的人來自我檢討一下好了。
話說，m1.志願役都是腦殘這句話，看來中肯。
其實最大的問題在於，沒有第二命題。
如果說，我看到的志願役都是腦殘這樣就有個80%的命中率了。
那如果更進一步來討論，為什麼原PO看到的都是腦殘的志願役呢？

我只能說：人以群居，物以類聚！
每個團體都有好有壞，那我可以推我看到的長官都不腦殘嗎？
不知道原PO有沒有去過陸軍司令部以上的單位，了解過高司作業？
比如工安好了，以前這個業務叫工安品保，後來三級移走了。
就只有工安，再加上原來的後勤危安合成一個業務。
國軍有多少二級廠？多少危險機工具？
一年死於工安的人有多少，外面的比例是多少？

再說當兵吧，要把全國役男，從體檢到抽籤，新訓分發到幾百幾千個不同的單位。
這要多少參謀作業，台灣有那家公司每個月有二次招考新進員工。
同時要安排職前訓練，而且在全國各地都有分公司。
所以這些人事官也都是白痴腦殘，我今天是長了見識了。
不知道說這些話的人，可有管過那麼大公司。
小弟不才，在打打雜的同時，也管管預算。
也沒很多，去年經手的也不過3億多...
跟那些司令部一管就是幾百億的學長比起來...
真是徵不足道啊。
說這些，並沒有要戰，只是想分享一句我處長說過的話。

你沒看過的東西多著呢，不知道別亂開口，免得人家一眼看穿你見識淺..

以下是我個人看法，不見得正確，也不是本篇重點，參考看看就好

另外我補充一下，志願役學歷低？
我們處成立以來，只有三任處長，二個是碩士，現在這個已經考上博士了。
再來志願役女兵中，大學學歷也很多。
可能你待過的單位不太需要學歷，那就難怪了。
我昨天在坑道中問了每一個文書，大約問了八個人吧..
最不濟也是某國立科大的碩士，在那看資訊機房。
新來的預官是台大碩士= =感覺不太出來我們這有妳說的情形也= =
如果還要戰這段就來信哦，不要打擾看板的人啊
我也不會修文，因為我雖然沒讀過書，不過品還是有啦
     自己說的話，不會裝沒說過。
     因為當軍官就是要有品啊！

2.官校生都變態
話說某篇提到官校生的血統..
說到這個就是話長啊= =
打個比方，歐美人看不出來誰是中國人，誰是日本人。
可是我們自己看的就很清楚。

這樣說好了，說到官校，只有三軍官校的結尾才是官校。
其他的並不是，比如政戰"學校"，中正理工"學院"。
當然各校又另有分類，比如板上某個高中女生要讀的陸官來說。
就有分專科和正期其中又有一些ROTC和少數預校考上民間大學的偽官校生。
再來就是每年交換去國外軍校的留外學生。
(當然更久以前還有陸官專修班)
這些人都是陸軍官校，可是成長的環境就大不相同。
至於官校生是不是都變態...
這個也沒有誰去統計過，只是習慣性的把這些罪名都扣在官校生的身上。
其實一個長官到底是什麼出身，有時不去看看兵表也很難明白。
比如一個掛通信的上尉可能是陸官正72期，也可能是理工專29期
但一問，原來是理工的自費生轉符的"比照"92年班。
以上簡單說明一下，很多不懂裝懂的人。
在那開口官校，閉口官校的...
我是覺得沒什麼正不正統啦，因為這是看單位。
比如在運輸部隊中，理工和陸官誰是正統？
同樣是通信，在通基廠可能都是理工出身，所以理工在那是正統
可是到了73群，要陸官正期，預校上來才是根紅苗正。
所以，誰能下定義？

至於作事風格來說，我想和那軍官長大的過程有很大的關係。

有一種從排長>副連長>連長，沒當過旅級以上的參謀。
在部隊苦幹實幹，出頭的不多，受訓也都是自己兵科的專長訓。
交友圈都是差不多官階的人，覺得營長很大了。
這種人當連長，處事起來比較不圓滑，連隊除了行政事務費
很少會有其他的錢，錢少了能作的事就少。
加上又沒有人靠，公差勤務也不會少，如果沒有好的EQ
很容易把氣生在阿兵哥身上...

一種是排長當完去營級當參謀，然後可能去旅部待個一二年再下來。
看過的場面多了，看過的單位多了，很多事沒吃過豬肉也看過豬走路。
處理起來就比較上手，加上有時回去科內哭一下。
所以很多事就比較順，弟兄也覺得連長好像很罩。
也有排長作完就去軍團以上單位，認識的都是中上校。
受的訓可能和別的兵科或是軍種一起受訓。
兄弟多，朋友多，資訊快。
要錢給錢，要人給人，要送訓營級忘了報？
一通電話打去學校找承辦人= =搞定。
沒有錢？工作計劃打一打，向上呈。
電子檔也附上，承參只要換文頭。
那還不要多少有多少？旅部沒錢？打去軍團要，軍團沒錢？打去司令部要部控款。
要基地，裁判官是正規班同學，高裝檢？帶隊官是以前處長。
連長還要和阿兵哥生氣？

當然還有很多，我只是要說
其實一個軍官變成怎樣，和下部隊的第一個連隊有關。
和是不是官校就沒那麼相關...

3.當兵都是廢物？
那篇好像被DEL了，可惜啊。
話說最近真是善薩閉眼，什麼妖魔鬼怪都出來走了...
科
不知那篇的原PO當過兵沒？
如果當過了，歡迎妳加入我們這個廢物家族。
以下的妳也不用看，因為妳也來過，那麼妳有權力罵。

如果原PO不用當兵，我只能說一句。
你他MA的少在那放屁，你什麼都不是。
先不說823，古寧頭的
921第一個進災區的部隊被妳當成是廢渣
SARS時進疫區消毒的官兵被妳當成是廢渣
台北捷運大水，桃園石門水庫那些去水下作業的人被妳當成是廢渣
新航空難，大園空難，等等善後的官兵被妳當成是廢渣
妳有什麼權力說他們是渣？
妳連渣都不如，不想當兵是妳的自由。

我告訴妳，
妳有種接到兵單不要去，然後因為妨害兵役被關，再出來說這些，我敬你是一條漢子
妳有能力，拿個美國身份，不用當兵，再出來說這些，我說你是友邦人員真好
妳有殘缺不能當兵，我笑笑的為妳可惜
妳有能力考上外交代役去國外服務，我說妳行
妳手氣好抽到替代役天天G排，回家，我說妳走運
如果妳都沒參加過，只是自己不想來，不敢來，
只是個連渣都不如的X

至於妳說打仗之虞嗎？
我只覺得妳可憐，科威特被依拉克入侵前，和妳是一樣的想法。
套用妳的想法，有人一生中沒有被搶被殺過，所以他覺得幹麼要有警察？

板上當過兵的人很多，輪不到我開罵。
很多人也PO過他們在軍中服役多幹，但是我不會生氣。
因為我覺得他們真的很不走運，可能沒有碰到好單位。
但他們被幹，被玩，打茫，基地，專精....
他們是不是在鬼混，有沒有成長，只有他自己可以定義。
你是什麼東西可以批評全台灣當過兵的男人是渣。
= =如果這段被噓，那我再修文重PO= =

4.役期延長...
板上有規定不能說役期文，所以我就不說了。
但是我可以確定，軍團級絕對沒有這個消息或文。
如果問我，我是覺得討論役期變長，不如先取消不合理的替代役。
我個人是覺得，只要有替代役這個洞，就會有人想鑽。
只有取消才可以杜絕，我的想法是體檢要從嚴，兵役要公平。
以前沒有替代役，國家還不是在運作，有替代役只是
讓那些原本該作這些事的公務員爽到了，如果真有需要。

請把替代役的工作放出來，由勞委會成立官方的外派公司
增加就業機會，增加兵源。
讓役期正常。


唉....
我想這篇應該會被噓，因為我是集腦殘和廢渣之大成的官校生...

科


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我的跋扈與傲慢 決不矯飾！
我的任性與自滿 與生俱來！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.221.238
推 Tsunlight:看到棠爸先推一下...
推 pocky0511:我推第3點
推 Pom:這篇不錯..不過第一點最後想噓..你是軍團級的當然文書都是高學
→ Pom:歷..好的人都被你們挑光了才被丟到一班連隊去..這部分很不中肯
→ Pom:當初我在六軍團支援的時候 身邊支援的都是高學歷..因為都是
→ Pom:長官欽點的..素質當然好~不過不是講自願役學歷嗎?提義務役來比
→ jobli:志願役士兵，也有國立大學的資訊士和作戰士
推 habo:哈 看到小後先推
→ jobli:不過，軍官到真的是預官，SORRY，這點是我錯了
→ jobli:8個有4個是志願役的= =
→ jobli:三樓P哥，幹訓班的班長有台大地理，參四是台科大碩士，
→ jobli:某直屬連參四也是台科大碩士，連隊也很多高學歷的...
推 DaBie:100個推..我也是腦殘廢渣的官校生!!學長好~(立正敬禮/**)
→ wonderangel:有幾個處長的博碩士論文是自己寫的
推 wedieyoung:志願役(官士兵)學歷偏低,這個要拿統計數字來看
→ jobli:嗯，可惜國防部都沒在公布，不過如果按簡章來看，軍官至少
→ wedieyoung:否則我也會說,清潔隊也有碩博士,街友也有台大.
→ jobli:現在開始就要了，現在沒有專科班的軍官，女兵來說大學的真的
→ jobli:很多，另外W大，妳那句是沒錯，那我可以推有幾個研究生的論
推 wuchialong:幹訓班班長跟兩個參四都是志願役的嗎?
→ jobli:不是抄的這句嗎？ 話說這有很多我們單位的人在看板，我們處
→ jobli:長人好不好，有沒有料自有公評= = <<原來我是18000篇
→ jobli:不是志願役，我推這句是要回P,SIR的那句好的人都被你們挑光
推 wuchialong:我們教授的兒子(碩士) 當兵時也被凹幫寫論文
→ wuchialong:我當兵時一個學長(abc) 也被旅參謀抓去做論文兼翻譯
→ wonderangel:對啊，聽到同學當兵都被凹寫paper解題
→ wonderangel:還有還在念就被博班的某學長凹(星星)
→ wonderangel:也只有官校生會有這種推論邏輯，就只會凹嘛
推文有5秒的限制，所以我就打字囉。
我不會修文那麼沒品。
您那句
也只有官校生會有這種推論邏輯，就只會凹嘛
實在太中肯，那這樣至少把火力都放在官校生身上。
您就不會去找指職和官預的麻煩了。
我不會說您，以偏蓋全，一竿子打翻一船人
因為您最中肯最正義，您身邊所有的人都被官校生弄了。
官校生真是該死，那我向您說聲抱歉，請爺您諒解一下。
※ 編輯: jobli           來自: 220.130.221.238      (03/17 12:09)
→ wonderangel:況且，你有看到哪個碩班生有人可以凹幫寫論文嗎
→ jobli:http://www.shugao.tw/ <<請愛用奇摩
→ fancys:我覺得原PO說的也是沒錯！但這是比例問題！不能說有XX大學
推 marsgod:推一個 XD
→ fancys:生就一定都好！一個環境一定有好有壞！所以該文也只能說出
→ fancys:好的事實一面！反事都一體兩面！好壞都講比較客觀
→ fancys:原PO之前的文寫也真是不錯！至少滿中立的
科= = 因為壞的一面真的太多...不用我說了 ==
難道我把某個中將在會報上罵某個少將的內容PO出來，
大家就會 比較有興趣嗎，我想大家看一下2,3,4點咩..
不過這篇是沒什麼中立的問題，是因為前二天看到一些討論串
讓我很不爽，
1.志願役很爛
好吧，我承認，有很多真的是不優，甚至很爛的人。
讓來當兵人，從此討厭國軍。
可是我想說的是，也有很多好的人，只是也許好的人沒被看到。
至少我自己覺得我在我們單位是作良心的。
其實大家會覺得連隊幹部不好，高司的長官好
其實大家沒看到的是..
對排長來說，妳是他排上的兵，他要管妳大小事，所以他要了解妳
對連長來說，妳是他連上的兵，妳出事他就出包，所以他要認識妳
對營長來，妳可能只是某連官士兵合計中的一個數字..
到了旅部/軍團，妳只是兵力目標的一個百分比
到了司令部可能只是一句話，全軍官兵
到了國防部變陸軍...二個字
所以妳發生什麼事，對軍團以上的人來說= =
我們不會太在意，妳皮鞋不擦
班長：幹，都教不會哦
排長：班長不會教哦
連長：放假前檢查，不行就留下來
營長：妳是誰?
旅長：什麼是擦皮鞋？

2.外面隨便找也有30000多，幹麼當志願役士兵
我是沒去外面討過生活，可是我不覺得
隨便也有30000多，作7-11,加油站要作到30000多不知道一個月可以放多少天
要不要上夜班，部隊事沒作好會被禁。
我開車去加油也看到有加油站PO，沒蓋油蓋罰1000
在7-11有比較好嗎？我不知道，不然為什麼流動率那麼大？
我看到很多大學生當志願役士兵，然後當士官。
一個月拿個4萬多，一個半月放一次返台，還有島休。
之前開放士官再入營，好多人回來找工作。
可能我的見識真的很淺，我在這先抱歉。
我真的很白痴以為這樣是好，原來外面工作都是週休二日，
一天8小時上下班，有勞健保，一個月可以實領30000...
我是覺得不管是男生還是女生，不管他爛不爛
至少他敢來，如果妳敢妳也可以來= =

3.當兵的人都是渣，是鬼混的廢物
我最不能接受的是這點
很多阿兵哥為這個國家作了很多事，只是過去了大家就忘了
過年馬祖大火，這些外島阿兵沒有貢獻嗎？
我下部隊時，碰到SARS，那時找2X9旅的官兵去台北消毒。
我忘不了，電話記錄下來的是星期天。
營區中的人找找就去了，我們是摩步旅。
根本沒有受過防化訓練(那時33群的都進醫院了)
只給雨衣，口罩，一個憲兵押著就進去台北消毒，妳說他們是渣
我不能接受，真的。
後來我們被放在空置營區隔離，那時根本不知道SARS是什麼。
妳看過阿兵哥一邊打電話一邊哭嗎？
松山醫院是軍醫院，但那時當SARS醫院時。
那些軍職的人不怕嗎？
說這句話的人，不知道妳當過兵沒。
但是妳說這種話，讓我沒法子把妳當人看= =
以前的阿兵哥，根本連想都不敢想什麼提早退伍
以前2X9旅編現比低時，一個義務役的人
要下二次基地一次三軍，妳有看過阿兵哥行軍背大線盤走到昏倒嗎？
妳有看過500多人在一個國小的禮堂中睡覺，沒水洗澡。
然後因為腳一直走路，空氣中500多雙臭腳
有死屍味...
然後被妳這種人說是渣，我真的很不甘心

打著打著..我竟然哭了..
※ 編輯: jobli           來自: 220.130.221.238      (03/17 14:32)
推 ROCAF:原PO是好官
→ wonderangel:so,你提的好像大多是義務役做的......
→ wonderangel:您的文章可能要在職業軍人板才會有迴響
→ wonderangel:畢竟這裏碰到狗官的人佔絕大多數
→ jobli:妳真有看完嗎？W大，我這篇沒在說志願役好...重點明明在234
→ jobli:三點，每個人只看第一條是怎樣= =
→ wonderangel:高司是天，可在地上生活的人總是比較多...
→ jobli:有一篇被DEL的，說當過兵都的是廢渣那篇啊...我在回那篇= =
※ 編輯: jobli           來自: 220.130.221.238      (03/17 16:01)
→ wonderangel:...我想志願役跟義務役應該分開講
→ jobli:我分割了
推 keenth:W大；看一下j大補充點1：連長：放假前檢查.....
→ keenth:很多東西別以偏蓋全,什麼位置做什麼事...
※ jobli:轉錄至看板 GirlE_MiliW                                    03/17 17:51
→ Horie:我只想知道為什麼當過兵的大家普遍討厭志願役覺得他廢？
→ Horie:說學歷低這事實啊，私大爛沒錯，但讀軍校在職碩博士又好到哪
→ Horie:再說比例呢？讀技職的有多少？像你說的台清交的又有多少？
→ Horie:你的文說高司廢物比例就低，好像就只有你待過別人沒待過
→ Horie:很不巧我就是在部內服役的，官要比兵多，將要比士多
→ Horie:然後呢？腦殘的還不是多的跟什麼一樣？板上一定有跟我同單位
→ Horie:的弟兄，問問他們，他們老闆、侍從官腦不腦殘？
→ Horie:人以群居，物以類聚這句話看的了整個不爽，我分去哪是我自己
→ Horie:挑的嗎？我的長官是怎樣的人是我選的嗎？真是夠了