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回文 有誤解文意之處 不吝賜教 謝謝.. ※ 引述《Ryuji (阿里邦邦)》之銘言: : 這也不得讓我們接受到菜時認份老時也要做到死~~~ : 其實是不被當人看~~~~你越是忍耐他們幹得越難聽~~~ 的確,有時候人很賤,台語有一句話叫軟土深掘,一些沒鳥的軍官,士官 或老兵真的只會凹那種不吭聲的,而事實上沒鳥的人又多的是,這真是很麻 煩的一件事,但這在學長學弟制被政戰部腦袋裝醬糊的人搞得不三不四之後更 是如此.而我覺得和學長學弟制也有一些關係(一些更老的前輩可以分享一下 以前是不是有這種情形....)我在退伍前六個月一直有上級來督導,那時候也 稍老點,眼看跟我一起打拚的菜鳥變老鳥之後,動不動還被菜鳥打小報告,我就 超幹的,我們的指揮官(一顆星)有一次來連上宣導[嚴禁學長學弟制]之後,連 長一回寢室,我就像整個部隊宣布,我只要還沒退伍,只要我背值星,[我 你XX 的 就是學長學弟制 新來的 就是這樣子啊! 連長晚點名之後,跟我說,[說 話要小心一點],其實誰不知道事實是怎樣的,學長學弟制如果不三不四,往往 就是到老還要做. : : 為什麼會這樣? 因為他們當初就是這樣過來的。 : : 為什麼會被幹? : : 同梯都一起被幹表示要給菜鳥一個下馬威,不要讓他們一來就想爽。 : : 同梯只有你一個人被幹表示你被盯上了,為什麼會被盯上? 看你的態度囉。 : : 在我看來,首重態度,體能是其次。以前在連上有個新兵剛來報到, : : 第一次放假2100收假,放假前特別提醒,新兵到部,要他們提早在1930回營報到, : : 可是就有一個人是2030才回來,或許你認為那是他的權利,但我卻認為他不認份, : 我也聽過我的士官學長說過放假也都有互助組(外島金門當兵~~~) : 我們聯隊的安排一定都是士官帶頭, : 我這幾個學長都是剛下部隊的菜兵, : 說到那一次是他們第一次放在金假, : 因為人生地不熟也不知道該如何玩, : 之後是還沒到中午就被帶回來~~~~~下午在挖連上的臭水溝~~~~ : 當然我不可能跟他們比啦~~~ : 但是我當初下部隊的頭一個月休假正常~~~ : 第二個月就被玩守戰備~~~~就這樣整整一個月都沒有放到假~~~ : 就因為連上的水平計算兵加上我這菜鳥就只有兩個~~~ : 也只能摸摸鼻子認了~~~ 這樣的你 如果老了 還沒人敬重 那應該叫軍士官去吃屎了 但事實上是看長官有沒有幫你們在想休假時的替代問題 如果沒有 嗯 真的只有認哉了 但之後應該要想辦法解決才對啊 : : 你說凹,什麼事情叫做凹? : : 付錢叫菜鳥去幫忙買個東西算不算? 我認為不算。 這是該做的事吧 也是人之常情 不然 呵呵 試試看就知道了 你沒有付出 他為什麼要教你 講難聽一點 當兵除了憲法的規定以外 你人情世故不懂也是搞屁而已 我當兵的時候是幹排長 我倒是常看到 最常欺負學弟的學長 感情反而是好到爆 還會跳出來一起扛責任勒 : : 上營站買東西看到菜鳥排在前面,叫菜鳥幫忙結帳,算不算? 或許你認為算。 : : 但是,我認為菜鳥一下課就衝營站,比老兵還快,沒有被老兵點到黑就不錯了。 我都會跟新兵說 要記得問一下學長 要買什麼 哉摸!! : 我的意思不是想要一竿子打翻一條船~~~ : 但不可否認的一般兵裡也是會出爛兵, : 大專兵裡也是有不少的爛兵~~~甚至爛士官在~~~我也看很多啊!!! : 有沒有碰過放假當天在營區裡發酒瘋抓菜鳥夾蛋的??? : (大門ㄋㄧㄠ服儀那都是小Case~~~應該的!!!) : 有沒有碰過老兵會去摸菜鳥的錢包??? : 有沒有老兵每次叫菜鳥買東西都不給錢的??? : 甚至放假出去故意跟你同一組互助組走道哪跟你花到哪~~~都是菜鳥在出~~~ : 我想說的是在我以前所待的部隊裡就是有碰過這種人~~~ : 少數啦!!! : 那種人退伍的下場都蠻慘的~~~被潑屎潑尿的~~~~ 哈哈 這我有聽說 有個宜蘭的獨立營 有被狂揍一頓的 但那是N年前的事 怕事怕到時候要找人扁 給他落跑了! 有時候 軍中的一些制度是真的會讓它像個 社會的縮影 濫的就是濫 不代表沒有機會變好 好的就是好 也不代表它會變濫 但和我一起退伍的一些弟兄 真的對一個古訓都挺信的 就是 當兵的時候是怎樣的人 出去就是怎樣的人 : 也不能說一班兵通常比較江湖氣,腦袋不靈光~~~~至少我師傅他不是!!! : 老實說我師傅除了比較會耍心機這一點以外我還蠻欣賞他的~~~ : 至少我看他鑽的漏洞就不少了~~~~在我退伍前至少也學會跟他一樣~~~~ : 我到部到退伍沒有打過靶~~~~ : (其實要能做到這點基本上都一定要是連隊上的值勤人員或是伙房才可能幹的到) 這倒是真的 : 說到我那時候菜~~~ : 我也不是不會看狀況, : 只不過是在我之後來的一批海龍改編的裡面有一顆定時炸彈跟一條天龍 : 讓我們過得挺苦的~~~ : 你問我什麼是定時炸彈???就是精神病患嘍~~~ : 才不過兩個月的時間就可以將整個聯隊翻過去~~~~~ 其實天龍真的是比炸彈 好應付多了 而其實 我在想 天龍 會不會 也覺得炸彈很困擾 後來大家就更困擾 因為怕天龍受不了他 會引爆他 : : 現在軍中推行合理管教,這是上面規定的,你能怎樣? : : 雖然兵分老菜才好管,但規定下來,當兵的能夠抗拒嗎? : 當然是不能抗衡啦!!!但是軍官們也不要太超過啦~~~ 太超過的 必要時 通常會被弄一下的 應該都不會太超過 但弄一下 太超過 也不太好 呼呼 我想這老兵最清楚了 : : 當你是老鳥時,你會覺得新進的菜鳥過得太爽了。 : : 但其實當你是菜鳥時,當初的老鳥也覺得你們過得太爽了。 : 這該怎麼說~~~~我不知道你有沒有碰過菜爛到老的??? : 什麼都不會的~~~~ 有啊 但這種的 可能又比 天龍和炸彈更難搞 齁 非常傷身 : : 菜鳥要認份。姿態要低,要謙虛,有機會多加強自己的體能。 : : 畢竟每個老鳥都比你瞭解這個環境,首先要做的就是學習適應環境。 : : 很多已退伍的人都是這樣,說老兵會凹菜鳥,當自己菜的時候莫名其妙的被幹, : : 同時又說菜鳥不認份,做事不積極欠譙。 : : 但是,部隊中的生態永遠就是如此, : : 永遠就是會有不積極的菜鳥被幹,永遠就是有老兵看新兵不爽而幹譙他。 只能說 這是一個多美妙的景象//// 抱歉 但我真的這樣認為 因為老的本來就不能亂凹人家的 另一方面 他也不是要[情願]去教你什麼 心態調整一下 其實感覺會很不同 : 現在所謂國軍合理的管教就把菜鳥保護得好好了啊!!! : 老兵越是老~~~八字就越輕~~~哪敢罵菜鳥啊??? : 我快退伍前就碰過個菜鳥偷老鳥錢出去喝酒~~~ : 回來被抓包只不過是念了幾句菜鳥就含扣回來了~~~~搞的全聯隊人神共憤~~~ : 結果怎樣???我一些近梯的被抓去官禁閉~~~~菜鳥被分開關, : 關完之後被改編~~~就這樣~~~ X的 要我知道 我一定說 阿唷 連長你跟他說那麼多廢話幹什麼 不是有軍事審判法嗎 (事實上 也不會這樣做) 但這種菜鳥 真是要不得 軍士官 真的要處理一下 不能說 他因為OOXXIIXXI 就說寬恕他 總是要表示一下才行 不然真會像你說的人神共憤! : 這件事之後我才發現我賭爛的不是菜鳥~~~而是賭爛我們那一旅的體制~~~ : 這種事情就只是關關禁閉改改編這樣就沒事了嗎??? 是啊 就是這樣啊 : : 我就是一般兵,別先入為主地認為一般兵就是比較低水平的人。 百分之百認同 水平 跟 一般兵與否 無關 : 這一點我認同!!! : 在我的學長裡面我就碰過個才國中畢業幹水泥工又有老婆又有小孩的~~~ : 但是跟他站哨時聊過一下讓我想得很多~~~~ 是啊 但我也碰過兩個孩子的爸的人 很白目 幹班長天天只想混 然後要老班長替他求情 : : 一般兵只是在入伍之前書讀得比較少,但他們卻也比較沒有心機。 : : 大專兵別自以為了不起,既然到了這個環境就是要學習適應它, : : 如果永遠保持瞧不起其他人的心態,那這樣子就算是知道什麼叫做 "尊重" 嗎? 尊重是每個入伍的人都要學習的是真的 但不一定尊重會有效果 因為表達技巧不一定每個人都很好...嗯 真的是這樣 : 其實我也沒有覺得以大專兵姿態去當兵是有多麼了不起~~~ : 我也是上兵退伍而已~~~~~~部隊在我破冬的時候想送我去幹訓升士官~~~我也不想要去~~ : 畢竟留個機會給菜一點的大專兵不是更好~~~ 這樣的 PA數 會水漲船高 操作的好 哈 放黑假的都是這種人.... : : 對很多求學過程一路順利的人而言,當兵是一個很不同的經驗, : : 因為在軍中會讓你看到這個社會中教育程度比較低下的人, : : 但不要以教育程度作為評斷一個人的唯一根據, : : 我遇過1748T一位讀到國中,看不懂國字,不會說國語的人, : : 但他很認真,雖不識字,但他的衛哨守則、用槍時機等背得比誰都好。 這是真的 但你可能不知道 大專兵從他們身上學到的更多 認真探討的話 有一個問題就是 大專兵的獨特性在哪裡 事實上就是 他們多半只是學生 YEA 就是學生而已 : 我碰過的更厲害~~~1843T的國小畢業~~~這些東西不是只會背~~~ : 哪一條那個字都記得清清楚楚的!!! : (我就是因為剛到部跟他站哨常被他叮到翻掉~~~~) : 有好有壞啦~~~ : 他也曾因為同梯故意作弄他將他女朋友的照片拿走~~~~ : 一抓狂起來就針對我們菜鳥開始大地震~~~~ : 請問這合理嗎??? : 我沒聽過一般兵跟我抱怨什麼當兵是浪費時間, 有啦 真的 我們連上有些駕駛兵或水泥師父 都嗎會念 說他們一個月最多可以賺個10來萬 現在只賺個不到7000元... 一些真實的想法 多多指教囉.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.211.71