※ 引述《jakoo (麻 辣 起 子)》之銘言：
: 回文 有誤解文意之處
: 不吝賜教 謝謝..
: ※ 引述《Ryuji (阿里邦邦)》之銘言：
: : 我的意思不是想要一竿子打翻一條船~~~
: : 但不可否認的一般兵裡也是會出爛兵,
: : 大專兵裡也是有不少的爛兵~~~甚至爛士官在~~~我也看很多啊!!!
: : 有沒有碰過放假當天在營區裡發酒瘋抓菜鳥夾蛋的???
: : (大門ㄋㄧㄠ服儀那都是小Case~~~應該的!!!)
: : 有沒有碰過老兵會去摸菜鳥的錢包???
: : 有沒有老兵每次叫菜鳥買東西都不給錢的???
: : 甚至放假出去故意跟你同一組互助組走道哪跟你花到哪~~~都是菜鳥在出~~~
: : 我想說的是在我以前所待的部隊裡就是有碰過這種人~~~
: : 少數啦!!!
: : 那種人退伍的下場都蠻慘的~~~被潑屎潑尿的~~~~
遇到這種人，如果我是菜鳥，我一定申訴。
在我以前的單位，老鳥頂多只會在營區裡對菜鳥吆喝，卻不會真的凹菜鳥。
像你所說的這種人，我沒遇過，如果我是士官，
我保證讓他在部隊的pa數掉得比菜鳥還不如。
老兵如果當著部隊被點，其實他自己會覺得非常難堪。
: 哈哈 這我有聽說 有個宜蘭的獨立營 有被狂揍一頓的 但那是N年前的事
: 怕事怕到時候要找人扁 給他落跑了!
: 有時候 軍中的一些制度是真的會讓它像個 社會的縮影
: 濫的就是濫 不代表沒有機會變好 好的就是好 也不代表它會變濫
: 但和我一起退伍的一些弟兄 真的對一個古訓都挺信的
: 就是 當兵的時候是怎樣的人 出去就是怎樣的人
這句話是我第一次聽到，覺得非常認同。
其實在人的一生中除了家人之外，和自己真正朝夕相處的人就只有當兵的弟兄們，
這些人每天生活在一起，對彼此的個性都能深入瞭解，
一個人待人是否真誠，對環境的抗壓力如何都可以看得出來。
我當兵時遇到最低學歷是一個同梯，只讀到小學4年級，因為劫運鈔車判刑6年半，
他在中心時就和我同單位，連上的班長沒人敢管他，
他身上以及大腿有刺青，穿短褲時還稍稍露出一小截，看到這種人我真的渾身不自在。
好死不死，下部隊時我又和他分發到同一單位。
我下部隊報到時剛好是晚點名前10分鐘，當我進寢室時我真的有點嚇到了，
整個寢室一群老兵躺在床上，他們身上的刺青比那個同梯的還多，
我在想，我是不是進了賊窟了?
我又想，那個同梯的會不會到這個環境中很容易就和老兵混熟了，
然後一下子就融入他們之中。
事實上，到部當天晚上他的態度被老兵點得很凶，大家要他接下來的1年10個月走著瞧，
而他雖然身體看起來也很壯，又好像經歷過大風大浪，
但是對這種環境卻也是極端的不適應，他的忍耐力甚至比任何人都還差，
後來他在隔天就利用轉診的時候逃兵了。
後來被抓到判了1年2個月。
所以，對於那些能夠熬過來的人，我都認為他們至少在這方面有通過考驗。
如果不是在那種很涼的單位，而是經歷很坎坷的軍旅生涯的人，
只要能撐到平安退伍，都是值得肯定的。
: : 也不能說一班兵通常比較江湖氣,腦袋不靈光~~~~至少我師傅他不是!!!
: : 老實說我師傅除了比較會耍心機這一點以外我還蠻欣賞他的~~~
: : 至少我看他鑽的漏洞就不少了~~~~在我退伍前至少也學會跟他一樣~~~~
: : 我到部到退伍沒有打過靶~~~~
: : (其實要能做到這點基本上都一定要是連隊上的值勤人員或是伙房才可能幹的到)
: 這倒是真的
: : 說到我那時候菜~~~
: : 我也不是不會看狀況,
: : 只不過是在我之後來的一批海龍改編的裡面有一顆定時炸彈跟一條天龍
: : 讓我們過得挺苦的~~~
: : 你問我什麼是定時炸彈???就是精神病患嘍~~~
: : 才不過兩個月的時間就可以將整個聯隊翻過去~~~~~
: 其實天龍真的是比炸彈 好應付多了
: 而其實 我在想 天龍 會不會 也覺得炸彈很困擾
: 後來大家就更困擾 因為怕天龍受不了他 會引爆他
天龍是什麼? 我真的沒聽過這個名詞。
其實炸彈我也沒聽過，不過上一位解釋得很清楚了 :)
: : 當然是不能抗衡啦!!!但是軍官們也不要太超過啦~~~
: 太超過的 必要時 通常會被弄一下的 應該都不會太超過
: 但弄一下 太超過 也不太好 呼呼 我想這老兵最清楚了
: : 這該怎麼說~~~~我不知道你有沒有碰過菜爛到老的???
: : 什麼都不會的~~~~
不知道你講的是不是我想的。
有一種人似乎腦袋有點問題，狀況百出，在我看來國家不該讓他們當兵的。
我們連上有一個1741T的就是如此，我們都稱他"溫sir"
但有時候會讓人覺得他是在裝傻。
我們連上有一個專17期的排長剛分發到連上不久，很愛玩那個兵，
有一次就受不了，可能覺得他是裝的吧！
排長對那個兵拳腳相向，後來被申訴，排長就被調連隊了。
其實我蠻同情像"溫sir"這種人的。
另外，我當兵時教召回來的學長說他們那時候也有一個這樣的兵，
他覺得這個兵明顯是在裝死，那個士官學長每次夜衛勤一定叫那個兵一起來站"副哨"，
他還叫木工公差做了一支木槍給他服衛勤專用。
還有一次半夜他把那個兵拖到庫房裡面，就像港片的警察那樣，
拿電話簿那種厚厚的文件抵在胸前，然後用庫房的榔頭捶他的胸口，
聽了這個故事之後，我覺得我對阿兵哥還真是太溫和了 :)
: 有啊 但這種的 可能又比 天龍和炸彈更難搞 齁 非常傷身
: 只能說 這是一個多美妙的景象//// 抱歉 但我真的這樣認為
: 因為老的本來就不能亂凹人家的 另一方面 他也不是要[情願]去教你什麼
: 心態調整一下 其實感覺會很不同
: : 現在所謂國軍合理的管教就把菜鳥保護得好好了啊!!!
: : 老兵越是老~~~八字就越輕~~~哪敢罵菜鳥啊???
: : 我快退伍前就碰過個菜鳥偷老鳥錢出去喝酒~~~
: : 回來被抓包只不過是念了幾句菜鳥就含扣回來了~~~~搞的全聯隊人神共憤~~~
: : 結果怎樣???我一些近梯的被抓去官禁閉~~~~菜鳥被分開關,
: : 關完之後被改編~~~就這樣~~~
這段我覺得是你們單位制度的問題。
我要說的是我認為老兵八字輕的真義是在於，老兵經常仗著自己將要退伍，
所以行事不像菜鳥時那麼小心謹慎，以致容易出意外。
我們那個旅曾經有3個快退伍的士兵，
一放假出去馬上開快車在營區門口500公尺外撞上卡車，3個都死了。
3個人剩餘的役期加起來不到1個月。
所以要退伍前更應該要小心謹慎。
: X的 要我知道 我一定說 阿唷 連長你跟他說那麼多廢話幹什麼
: 不是有軍事審判法嗎 (事實上 也不會這樣做)
: 但這種菜鳥 真是要不得 軍士官 真的要處理一下
: 不能說 他因為OOXXIIXXI 就說寬恕他 總是要表示一下才行
: 不然真會像你說的人神共憤!
: : 這件事之後我才發現我賭爛的不是菜鳥~~~而是賭爛我們那一旅的體制~~~
: : 這種事情就只是關關禁閉改改編這樣就沒事了嗎???
: 是啊 就是這樣啊
: 百分之百認同 水平 跟 一般兵與否 無關
: : 這一點我認同!!!
: : 在我的學長裡面我就碰過個才國中畢業幹水泥工又有老婆又有小孩的~~~
: : 但是跟他站哨時聊過一下讓我想得很多~~~~
: 是啊 但我也碰過兩個孩子的爸的人 很白目 幹班長天天只想混
: 然後要老班長替他求情
: 尊重是每個入伍的人都要學習的是真的 但不一定尊重會有效果
: 因為表達技巧不一定每個人都很好...嗯 真的是這樣
: : 其實我也沒有覺得以大專兵姿態去當兵是有多麼了不起~~~
: : 我也是上兵退伍而已~~~~~~部隊在我破冬的時候想送我去幹訓升士官~~~我也不想要去~~
: : 畢竟留個機會給菜一點的大專兵不是更好~~~
沒有人會希望在升上兵時去升士官的，至少在我的單位是如此，
上兵是比士官還爽的，因為上兵可以打混又不用擔責任，
但是我當士官一直到破百才開始不幹事。
另外，幹訓班其實就是把學員當新兵操，所以通常都是送那些最菜的人去受訓，
受訓回來也可以用比較久，我自己就是這個模式的，
只是，菜士官該用什麼方法帶部隊(初次背值星時全連比我菜的兵不到10個)，
這就需要一點手腕了。
: 這樣的 PA數 會水漲船高 操作的好 哈 放黑假的都是這種人....
: 這是真的 但你可能不知道 大專兵從他們身上學到的更多
: 認真探討的話 有一個問題就是 大專兵的獨特性在哪裡
: 事實上就是 他們多半只是學生 YEA 就是學生而已
: : 我碰過的更厲害~~~1843T的國小畢業~~~這些東西不是只會背~~~
: : 哪一條那個字都記得清清楚楚的!!!
: : (我就是因為剛到部跟他站哨常被他叮到翻掉~~~~)
我遇到的那個也是哪個字都記得很清楚，因為會考第x條第y字，他是個有趣的人。
重點是他雖是國中畢業，但"完全不會講國語"，
他認得的中文字真的少得可憐，他所有守則都是用台語拼出來的，
但是聽說他當初也是同梯中被釘得最凶的，因為沒有人相信讀完國中會不識字，
每個班長都覺得他在裝死。
到後來他卻變成他同梯裡面守則背得最熟的人。
: : 有好有壞啦~~~
: : 他也曾因為同梯故意作弄他將他女朋友的照片拿走~~~~
: : 一抓狂起來就針對我們菜鳥開始大地震~~~~
: : 請問這合理嗎???
這絕對不合理，而且我沒遇過。
其實就你的敘述來看，你所待的連隊似乎沒什麼制度。
這個制度也不見得是學長學弟制，至少要儘量合乎公平正義，
這個問題該歸咎於貴單位的軍士官。
: : 我沒聽過一般兵跟我抱怨什麼當兵是浪費時間，
: 有啦 真的 我們連上有些駕駛兵或水泥師父 都嗎會念
: 說他們一個月最多可以賺個10來萬 現在只賺個不到7000元...
: 一些真實的想法 多多指教囉..
也對，我忘記了我以前也遇過入伍前已經開始賺錢，也是月入10萬以上的，
但是他們在講這些話的時候的感覺卻不會讓我覺得他們很痛恨這個制度，
我覺得那種感覺是無奈(因為當兵是義務)，而不是批判這個制度或環境，
相較之下，在板上(應該是高學歷者居多)也有一些提倡 "當兵無用論" 的人，
但他們的發言給我的感覺就不是如此，我不知道是不是只有我這麼覺得。
不過也可能只是書讀得多的人發牢騷時的批判比較強烈所帶給我的錯覺。
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