→ johnvodka:推 任重而道遠 給全國預官加油 推140.112.253.241 09/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Cecia (unbearable) 看板: Militarylife
標題: Re: [心得] 我的免役經過,給大家參考
時間: Sun Sep 29 12:07:17 2002
: 你以為精實案後人事官、幕僚好幹嗎？
: 還是你只看到連上的排長、連長機車，就把所有的軍官都定義成機車？
: 當一個義務役預官，絕對比當一個兵更累
: 你也來當軍官
: 保證你對「責任」二個字恨之入股
我猜可能是因為你是義務役的才會被凹這麼慘
加上你有責任感不想凹阿兵哥做你的業務才會這麼累
我們那裡的職業軍官只有爛可以形容，領高薪不做事
專門凹阿兵哥，他也不在意你恨他，反正你退伍還有後面的兵可以凹
我想起當初我們那個訓練官拉了塞後要我
一個兵替他扛責任去軍團被長官幹..:)
我記得他對我說：你是台大的耶，你都不會做我怎麼可能會
反正你去被幹一幹又不會怎樣，我現在已經放假了，你自己搞定。
氣的我跟他大吵一頓...
: 我的長官對我說話
: 通常只是一句話「反正你在明天我起床的時候放在我桌上給我就對了」
: 你想？能不利用休息時間加班嗎？
基本上在我們單位都是兵在加班
有時候加完班直接上哨（一個禮拜三四天夜哨）
早上起床時，真的痛恨當兵到極點
我還記得後來我業務比較熟了，大多可以十點多就去睡覺
過了一陣子，我們組裡的中校跑來跟我說：
"ㄟ，聽說你都準時就寢呀，我在上面每天加班，
結果你準時就寢呀，會不會過太爽？"
我才知道原來太早上床也是罪過呢...:)
: 部隊，是個很複雜的小社會
: 雖擇和真實社會不一樣
: 不過經過部隊的洗禮
: 其實，只要你活得過來
: 至少你的毅志力成熟了…忍耐力增加了…
: 部隊裡能不能有所收獲關鍵在你自己…
這點我同意，對我而言
當兵學到最重要的一點就是忍耐
瞭解到很多事情是無法逃避的，只有不斷為自己打氣
很多事情撐一撐就過去了...
還有一點就是與形形色色的人相處
我們單位國中畢業生佔多數，跟這些所謂的學長相處
也讓我學到很多跟不同世界的人相處的道理。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.160.15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cfs (發憤向上的沙文豬) 看板: Militarylife
標題: Re: [心得] 我的免役經過,給大家參考
時間: Sun Sep 29 13:22:04 2002
※ 引述《chicheng (啊~~福氣啦)》之銘言：
: ※ 引述《mim (寒冰)》之銘言：
: 如此而已
: 一個人格正常的人，經過不合理、不合情，軍中的奇怪教育後
: 正常的人，還是一樣更正常的太有人在
: 當然，也有人真的因此得了精神病
: 你只入伍二個月，就可以對軍中做這麼「肯定」的評斷嗎？
: 軍官，職業軍人，真的有不少爛人、賤貨
: 到是也有好的軍人，正直的軍人
: 你以為軍官好幹嗎？你以為讓幾千人每天不起亂子很容易嗎？
: 你以為精實案後人事官、幕僚好幹嗎？
: 還是你只看到連上的排長、連長機車，就把所有的軍官都定義成機車？
: 當一個義務役預官，絕對比當一個兵更累
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~真的嗎??? 我幹營參三 官不夠
還不是被當官用 電話紀錄 辦文 有些還不都是我
在搞... 我也被抓去幹過 不過我沒享受到軍官的福利
卻還要盡兵的義務
: 不當管教現在愈來愈少
: 是的，官看起來是「狗官」
: 可是你想想看，在一群狗裡面又當一個最小官階的狗好幹嗎？
: 剛到部隊的時候，對兵，我就當平等的在帶
: 我有的，也會分給他，請他做事，也用「請」「拜託」「麻煩」的語氣
: 結果到了最後，偷打手機打電動，亂丟垃圾不整理：
我覺得你這時候就可以提醒他了
你知道還不糾舉他 是你縱容
你糾舉了 他還明知故犯 是他在擺濫
: 自己的工作就這樣擺著…等到出事了
: 我被定…他躲起來？
: 這就是對兵太好的下場？
: 如果真的每個兵都懂得自愛
: 我想沒有必要時時擺個臉孔
: 當長官的，沒有必要整人
: 不過你認為在這個軍事體制下
: 你用和藹可親的臉孔有辦法帶得動部隊所有人的心嗎？
: 不是每個人都自愛的…
: 真的…官，一點也不好當
: 可以重來，我寧願選替代役、國防役也不來當預官
: 每天加班幹到二、三點
: 五點半起來早點名的心情
: 和一個阿兵哥只要是休息時間多叫他做點事
: 就會嫌什麼「長官雞車、凹人」
要不然勒...跟一個月拿六千多塊的兵講責任制嗎?
一個兵只有協助長官的業務爾以嗎?
他不用站哨 出公差勤務嗎? 這些不累喔...
: 事情就是得做完
: 到社會上也一樣
: 部隊是很黑、很無理
: 但絕不是一無可取、絕不是每個軍官都是壞人、狗屁
: 只是每個人有每個人扮演的角色
: 不信，你退伍了約你們排長出來打球、泡妹妹看看
: 你就知道他和你一樣都是「人」
: 你以為罵人會很快樂嗎？
: 生氣的時候也許可以出氣
: 但是明明心情很好的時候還的扳著臉孔很容易嗎？
: 你去想想看，一個「好的」長官
: 真的很難當的…
: 讓你來當，也未必能當得比別人好
: 而且軍中漏子又那麼多
: 沒事情，誰想找事情來做
: 就是因為有任務、有工作要完成
: 兵，是不用扛責任的…你只要一個口令一個動作就對了
: 你想要有思想，有責任感，可以…
: 你也來當軍官
: 保證你對「責任」二個字恨之入股
: 我的長官對我說話
: 通常只是一句話「反正你在明天我起床的時候放在我桌上給我就對了」
: 你想？能不利用休息時間加班嗎？
: 加上一個連隊裡一定有人擺老、擺爛
: 事情總是有人要做
: 部隊，是個很複雜的小社會
: 雖擇和真實社會不一樣
: 不過經過部隊的洗禮
: 其實，只要你活得過來
: 至少你的毅志力成熟了…忍耐力增加了…
: 部隊裡能不能有所收獲關鍵在你自己…
: 不是部隊
: 部隊不會教你什麼好事
: 但不代表你不能自己學
: 難不成一定要有人教，才能學嗎？
: 才當個入伍訓二個月…
: 就以為看遍部隊黑暗的全貌…
: ㄟ…你未免以冰山一腳來下結論了吧…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.7.59
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: johnvodka (錐之尖) 看板: Militarylife
標題: Re: [心得] 我的免役經過,給大家參考
時間: Mon Sep 30 01:39:22 2002
※ 引述《RealJustice (安靜優雅的低聲哭泣)》之銘言：
: 我覺得....人的腦筋還是單純一點比較容易快樂....
: 黑白臉是最常用的伎倆, 有人裝的凶一點,
: 有人裝的可親一點, 一鬆一緊就把對方玩弄在掌心了;
: 這招我們在談判, 辦營隊的時候就用過了, 你當真以為他們在幫你著想?
: 弄這麼多花招, 只不過為了驅使下面的人罷了, 沒想到竟然有人感激....
你這麼有經驗 希望你可以用這套在軍中平安活到退伍
但是我相信我很幸運 我遇到的長官大多不是這樣的人
所以我也很感激以前的長官裝黑臉給我看 而不是直接和我說軍法
也很感激有長官願意裝白臉給我看 而不會笑裡藏刀
我相信如果你用你的上面的經驗去帶兵 或許你可以管人管的很好
但是話說回來 你也不過是另一個看了令人噁心的長官罷了
因為你掌握該緊該鬆 只不過視為是一種帶人的技巧罷了
而不是真正要讓別人好過 讓別人不會犯下錯誤 受到傷害
而且你預設了裝黑臉就不是為別人著想
我覺得正好相反 有哪個志願役的官或士官願意裝黑臉 願意當壞人
但是有時候扮扮黑臉 大家都不會受到處分 這不是為了別人著想嗎
: 是沒錯....不過我來軍事版, 就是來看 "怎樣才可以安安穩穩的入伍" ^_^
你真的是來看 "怎樣才可以安安穩穩的入伍"嗎
我拜讀閣下的幾篇文章 完全不這麼認為
我認為你根本就是不想入伍 更別提你所謂的如何安穩入伍
如果你不認同我的說法 直接說出來
你不想入伍 與你曾提出的當兵幸不幸福 值不值得等話題根本無關
我想再次跟你說"不要用兵役制度的缺陷去合理化你不想當兵的事"
企圖去說服你自己或別人不當兵是很正確的
你個人想不想當兵是你自己的事 至少我不會去笑你 或看不起你
當不當兵是不是男人 是不是正確的 那是另一回事了
只是
我個人自私的認為你並無立場去對國軍做公開的批判 而且是一次又一次的
畢竟你還沒入伍 從來不是國軍的一分子 也不見被你一說 何時軍隊就變好了
我更自私的想為所有服役中的軍人說句話
國軍已經夠苦了 義務役已經夠慘了
不需要再多一些無意義的負面評語
而這評語是來自一個未入伍的 無親身體驗的 甚至預設是全面性的"軍隊是如何..."
也就是說這些負面評語並不來自於你個人 也未針對特定對象對人對事來討論
一竿子打翻一船人
我身邊的同學沒有一個是當過兵的 也不乏告訴我他真的不想當兵的人
但是我根本不會因為這樣而影響我和他們相處
我這輩子最尊敬的人之一 也是免役未入伍過
你個人不想當兵 是一回事
但是你來宣揚國軍不好 我就有意見
我個人設想你以前可能因為當兵的事被刺激過 所以你有這樣的反應
那也無所謂
總之 我認為你不想當兵是你個人的事
有辦法免役也沒有人會去阻止你笑你看不起你
但是請不要再說沒有根據的話了 拜託
國軍沒有對不起你 有的話也是以後的事了
話說回來你要是能夠免役 某個角度想也是皆大歡喜的事 對吧!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.253.241
→ Meego:最後一句話真是高招！！！ 推 211.74.86.80 09/30
→ Meego:經典中的經典 推 211.74.86.80 09/30
→ kafka:推一個 推 61.217.53.138 09/30