推 NintendoGC:Nokia 不是一向都是如此嗎? 140.92.4.181 11/01
→ NintendoGC:我也是 n 愛用者, 但, 我下一隻手機不會 140.92.4.181 11/01
→ NintendoGC:再買 n 牌的了... 140.92.4.181 11/01
推 jackyc:Nokia的研發團隊這3年來都在醉生夢死嗎?? 61.229.168.99 11/01
推 momentab:這跟汽車業的Totota有異曲同工之妙 140.113.179.101 11/01
推 shyachi:而且外型越來越方 好醜...-.- 220.135.185.185 11/01
→ tommyen:我也覺得Nokia越來越不了解市場了 61.62.198.105 11/02
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作者: legenyes (這種感覺很難過) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Tue Nov 2 00:09:06 2004
NOKIA的手機永遠都會有"一個缺點"
最早還沒彩色機時
8850算是最貴的手機吧..."沒有中文電話簿~但卻可以輸入中文簡訊"
8210也是
8310進步了一點 (這支我已經認為是單音黑白手機的王者了)
7610我認為立體聲不是最扯的~最扯的是沒有"FM..."
8310都有了7610卻沒有~
最近出的7260 "不能放記憶卡~然後只有１６合弦連MP3鈴聲都省了"
6230算是比較完整的手機~
唉~
小弟目前用過15支手機~
到現在還是抱著8310不放~
雖然抱怨很多~可能下一支是6260
我想問一下
什麼是SmartPhone呀??
還有~6260可能缺點會是什麼??
※ 引述《xeiyan (Gray)》之銘言：
: 基本上我個人是相當支持Nokia，不過最近我開始覺得nokia有些做法讓我相當不解..
: 雖然最近nokia開始注重台灣市場改變對台灣的行銷方針，但是他的手機設計上面..
: 卻開始出現了令人不解的瑕疵...
: 好比7610...百萬畫素的像機還算ok...強大的60系列系統也還算不錯..
: 整體上看來都很好..偏偏就是耳機不支援雙聲道立體聲- -"
: 真的不知道他們這樣做是為什麼..
: 能把手機做的沒有缺點不是很好嗎?
: 再看看最近的6260也出現同樣的問題...
: 本來還相當期待6260...偏偏他跟7610比較之下似乎沒有進不反而退步了..
: 難道說現在只能支持他的SmartPhone嗎?
: 可是偏偏SmartPhone的造型又很鳥Orz
: 明年要出的那幾個時尚系列產品7280 7270...
: 雖然造型不錯..但是功能上卻沒有多大的進步...
: 現在百萬畫素的像機已經開始普遍了..偏偏nokia就喜歡慢人家一步..
: 像之前大家開始65535色的螢幕的時候他偏偏就是要出4096+4poly的鈴聲..
: 這樣子的做法真的會使支持者們漸漸的流失..
--
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◆ From: 61.231.194.64
推 Tectonics:6510也不差喔，個人覺得他的外型比8310好 140.112.57.144 11/02
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作者: han72123 (我要女朋友) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Tue Nov 2 01:10:20 2004
※ 引述《legenyes (這種感覺很難過)》之銘言：
: NOKIA的手機永遠都會有"一個缺點"
: 最早還沒彩色機時
: 8850算是最貴的手機吧..."沒有中文電話簿~但卻可以輸入中文簡訊"
: 8210也是
: 8310進步了一點 (這支我已經認為是單音黑白手機的王者了)
: 7610我認為立體聲不是最扯的~最扯的是沒有"FM..."
: 8310都有了7610卻沒有~
: 最近出的7260 "不能放記憶卡~然後只有１６合弦連MP3鈴聲都省了"
: 6230算是比較完整的手機~
: 唉~
: 小弟目前用過15支手機~
: 到現在還是抱著8310不放~
: 雖然抱怨很多~可能下一支是6260
: 我想問一下
: 什麼是SmartPhone呀??
可以自己灌很多軟體來加強手機的性能
最近要出的x700也是跟7610等等的series60平台
可以灌檔案總管selectQ
很像一台小電腦
: 還有~6260可能缺點會是什麼??
像機畫素退回到30萬
不過有FM
聽說闔蓋時就跟7610差不多大
其他的缺點就要等上市後慢慢發覺嚕XD
: ※ 引述《xeiyan (Gray)》之銘言：
: : 基本上我個人是相當支持Nokia，不過最近我開始覺得nokia有些做法讓我相當不解..
: : 雖然最近nokia開始注重台灣市場改變對台灣的行銷方針，但是他的手機設計上面..
: : 卻開始出現了令人不解的瑕疵...
: : 好比7610...百萬畫素的像機還算ok...強大的60系列系統也還算不錯..
: : 整體上看來都很好..偏偏就是耳機不支援雙聲道立體聲- -"
: : 真的不知道他們這樣做是為什麼..
: : 能把手機做的沒有缺點不是很好嗎?
: : 再看看最近的6260也出現同樣的問題...
: : 本來還相當期待6260...偏偏他跟7610比較之下似乎沒有進不反而退步了..
: : 難道說現在只能支持他的SmartPhone嗎?
: : 可是偏偏SmartPhone的造型又很鳥Orz
: : 明年要出的那幾個時尚系列產品7280 7270...
: : 雖然造型不錯..但是功能上卻沒有多大的進步...
: : 現在百萬畫素的像機已經開始普遍了..偏偏nokia就喜歡慢人家一步..
: : 像之前大家開始65535色的螢幕的時候他偏偏就是要出4096+4poly的鈴聲..
: : 這樣子的做法真的會使支持者們漸漸的流失..
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◆ From: 140.113.139.165
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作者: xeiyan (Gray) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Tue Nov 2 16:52:18 2004
※ 引述《legenyes (這種感覺很難過)》之銘言：
: NOKIA的手機永遠都會有"一個缺點"
沒錯
: 最早還沒彩色機時
: 8850算是最貴的手機吧..."沒有中文電話簿~但卻可以輸入中文簡訊"
: 8210也是
: 8310進步了一點 (這支我已經認為是單音黑白手機的王者了)
: 7610我認為立體聲不是最扯的~最扯的是沒有"FM..."
: 8310都有了7610卻沒有~
完全同意
: 最近出的7260 "不能放記憶卡~然後只有１６合弦連MP3鈴聲都省了"
: 6230算是比較完整的手機~
6230的確是nokia近期之內算是最完整的一支手機了...
: 唉~
: 小弟目前用過15支手機~
: 到現在還是抱著8310不放~
: 雖然抱怨很多~可能下一支是6260
: 我想問一下
: 什麼是SmartPhone呀??
就是6630還有還有一個6670..
這兩支手機的功能都很強大..130萬像機長達一小時多的錄影...還有很高的擴充性
錄影...視訊電話等等..不過個人認為外冒真的是不容易接受..
: 還有~6260可能缺點會是什麼??
至於6260其實還不錯..
缺點呢..第一個體積大，又重(130g)...
但是他的像機卻是30萬畫素，然後mp3不支援stereo...
內建的記憶體也只有3.5MB....
基本的功能似乎連6230都不及...
唯一比較好的是他的作業系統
但是我還寧願去用6230..因為他的體積真的是太大了..
攜帶上多有不方便
: ※ 引述《xeiyan (Gray)》之銘言：
: : 基本上我個人是相當支持Nokia，不過最近我開始覺得nokia有些做法讓我相當不解..
: : 雖然最近nokia開始注重台灣市場改變對台灣的行銷方針，但是他的手機設計上面..
: : 卻開始出現了令人不解的瑕疵...
: : 好比7610...百萬畫素的像機還算ok...強大的60系列系統也還算不錯..
: : 整體上看來都很好..偏偏就是耳機不支援雙聲道立體聲- -"
: : 真的不知道他們這樣做是為什麼..
: : 能把手機做的沒有缺點不是很好嗎?
: : 再看看最近的6260也出現同樣的問題...
: : 本來還相當期待6260...偏偏他跟7610比較之下似乎沒有進不反而退步了..
: : 難道說現在只能支持他的SmartPhone嗎?
: : 可是偏偏SmartPhone的造型又很鳥Orz
: : 明年要出的那幾個時尚系列產品7280 7270...
: : 雖然造型不錯..但是功能上卻沒有多大的進步...
: : 現在百萬畫素的像機已經開始普遍了..偏偏nokia就喜歡慢人家一步..
: : 像之前大家開始65535色的螢幕的時候他偏偏就是要出4096+4poly的鈴聲..
: : 這樣子的做法真的會使支持者們漸漸的流失..
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◆ From: 163.25.118.31
推 If502:最完整的應該是6600吧... 203.68.111.71 11/03
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作者: lap (只能向前) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Wed Nov 3 09:55:48 2004
※ 引述《legenyes (這種感覺很難過)》之銘言：
: NOKIA的手機永遠都會有"一個缺點"
: 最早還沒彩色機時
: 8850算是最貴的手機吧..."沒有中文電話簿~但卻可以輸入中文簡訊"
: 8210也是
: 8310進步了一點 (這支我已經認為是單音黑白手機的王者了)
: 7610我認為立體聲不是最扯的~最扯的是沒有"FM..."
: 8310都有了7610卻沒有~
: 最近出的7260 "不能放記憶卡~然後只有１６合弦連MP3鈴聲都省了"
: 6230算是比較完整的手機~
: 唉~
: 小弟目前用過15支手機~
: 到現在還是抱著8310不放~
: 雖然抱怨很多~可能下一支是6260
: 我想問一下
: 什麼是SmartPhone呀??
: 還有~6260可能缺點會是什麼??
不是我捍衛NOKIA
不過我真的覺得你要比較不能把7610 6260 6670等手機
與6230這一類的比
我自己用7610，以前也用過8210 8250 6138 8310 6610等等
但是當我用到7610時，才發現這根本是支不同等級的手機
以前那些完全不能比
不為什麼，就因為他使用Symbian series 60的作業平台
當場就把一堆series 40的手機打死
（當然，見仁見智，有很多人也不喜歡手機有太多功能）
我自己覺得7610不是沒有缺點
但是不要拿來跟不同等級的手機比
畢竟，拿賓士與國產車比，在各個條件上都不一樣了，比起來也沒什麼意義
所以拿所謂的功能取向的手機
跟使用便利取向的手機相比
也是一樣的道理
個人淺見
歡迎討論
--
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◆ From: 61.66.186.117
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作者: legenyes (這種感覺很難過) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Wed Nov 3 11:29:08 2004
我還是nokia的死忠者
不過你舉車的例子來說
賓士或bmw幾乎都囊括了所以國產車有的功能
甚至更強....(vios竟然還有手搖的車窗@__@)
但是7610 省了立體聲 省了FM 這些都是可以加進的功能
我覺得是"刻意不加"
就像如果8210可以有中文電話簿 8310的市場會大嗎?
※ 引述《lap (只能向前)》之銘言：
: ※ 引述《legenyes (這種感覺很難過)》之銘言：
: : NOKIA的手機永遠都會有"一個缺點"
: : 最早還沒彩色機時
: : 8850算是最貴的手機吧..."沒有中文電話簿~但卻可以輸入中文簡訊"
: : 8210也是
: : 8310進步了一點 (這支我已經認為是單音黑白手機的王者了)
: : 7610我認為立體聲不是最扯的~最扯的是沒有"FM..."
: : 8310都有了7610卻沒有~
: : 最近出的7260 "不能放記憶卡~然後只有１６合弦連MP3鈴聲都省了"
: : 6230算是比較完整的手機~
: : 唉~
: : 小弟目前用過15支手機~
: : 到現在還是抱著8310不放~
: : 雖然抱怨很多~可能下一支是6260
: : 我想問一下
: : 什麼是SmartPhone呀??
: : 還有~6260可能缺點會是什麼??
: 不是我捍衛NOKIA
: 不過我真的覺得你要比較不能把7610 6260 6670等手機
: 與6230這一類的比
: 我自己用7610，以前也用過8210 8250 6138 8310 6610等等
: 但是當我用到7610時，才發現這根本是支不同等級的手機
: 以前那些完全不能比
: 不為什麼，就因為他使用Symbian series 60的作業平台
: 當場就把一堆series 40的手機打死
: （當然，見仁見智，有很多人也不喜歡手機有太多功能）
: 我自己覺得7610不是沒有缺點
: 但是不要拿來跟不同等級的手機比
: 畢竟，拿賓士與國產車比，在各個條件上都不一樣了，比起來也沒什麼意義
: 所以拿所謂的功能取向的手機
: 跟使用便利取向的手機相比
: 也是一樣的道理
: 個人淺見
: 歡迎討論
--
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◆ From: 134.208.29.32
推 smilehusky:感覺上是刻意要區分市場,但是分得太多種 163.29.255.252 11/03
→ smilehusky:反而搞得零零落落,功能都不完整 163.29.255.252 11/03
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作者: lap (只能向前) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Wed Nov 3 17:26:45 2004
※ 引述《legenyes (這種感覺很難過)》之銘言：
: 我還是nokia的死忠者
: 不過你舉車的例子來說
: 賓士或bmw幾乎都囊括了所以國產車有的功能
: 甚至更強....(vios竟然還有手搖的車窗@__@)
: 但是7610 省了立體聲 省了FM 這些都是可以加進的功能
: 我覺得是"刻意不加"
: 就像如果8210可以有中文電話簿 8310的市場會大嗎?
是的，你說的我承認
這些都是7610的缺點
也許我舉例的想法跟你的不太一樣
我的意思是
賓士的價錢與品質一定跟國產車不同
我們不能光以功能來比較
就像Camry3.0頂級的車子
功能層面可能比賓士C200還好
但是可以拿來這樣比嗎？
即便是汽車雜誌也不會將兩台列為一同評比的對象吧！
回歸到手機上
如果你要拿7610跟SE P900、西門子SX1來比
我認為是恰當的
而不是跟6230來比
兩者完全不同
不能光比誰有FM、誰的操作反應快、誰較小支等等
就斷定了7610不好
而我的回應主要是看到之前有些人拿7610與6230相比產生的感想
感覺這樣比較很突兀
僅此而已
當然
7610真的沒有FM、沒有立體聲、造型大小見仁見智
這些都是缺點，NOKIA也都應該改進
有網友批評6260造型失敗，我倒是很認同
因為一支折疊機，雖然是採symbian series 60作業系統
但是若為了功能強大而把折疊機做得那麼大
的確會影響市場，甚至造成消費者的不解
畢竟，瞭解smartphone的好的人不在多數
以上，歡迎討論
--
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◆ From: 61.66.186.117
推 momokoshi:但是很多人不認為7610是高一階的東西啊 210.244.40.106 11/03
→ momokoshi:個人意見是Nokia所謂人性化實在很難用.. 210.244.40.106 11/03
→ momokoshi:現在買手機兩大忌諱就是韓國機跟Nokia 210.244.40.106 11/03
推 legenyes:另外我要補充一下~之前有人拿toyota和 61.231.197.246 11/03
→ legenyes:NOKIA相比~我覺得實在太貼切了 61.231.197.246 11/03
→ legenyes:比如VIOS的最頂級 竟然不能天窗和ABS同時 61.231.197.246 11/03
→ legenyes:擁有~連選配都不行~然後次一級的1.5E卻可 61.231.197.246 11/03
→ legenyes:以~我問業代~他也說不出所以然 61.231.197.246 11/03
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作者: lap (只能向前) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Wed Nov 3 17:50:05 2004
※ 引述《lap (只能向前)》之銘言：
: ※ 引述《legenyes (這種感覺很難過)》之銘言：
: : 我還是nokia的死忠者
: : 不過你舉車的例子來說
: : 賓士或bmw幾乎都囊括了所以國產車有的功能
: : 甚至更強....(vios竟然還有手搖的車窗@__@)
: : 但是7610 省了立體聲 省了FM 這些都是可以加進的功能
: : 我覺得是"刻意不加"
: : 就像如果8210可以有中文電話簿 8310的市場會大嗎?
附帶一提
您所謂的刻意不加
我也有這種看法
不過消費市場上這樣做法的大有人在
所以消費者其實很可憐
只能選擇願不願意接受
再拿汽車做比喻
現在的汽車剛問世時的配備一定是最差的
然後過個一年半載就小改款，加入一些新的配備
尤其以上市時間較久或屆臨改款的車子為甚
這樣的方式何嘗不算「刻意不加」的一種呢？
但是一個願打一個願挨，消費者也只能選擇要、還是不要
也許我們都是NOKIA的愛用者
正所謂愛之深，責之切
所以對它有較高的期望與責備
才會產生這樣子的討論與互動吧！
--
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◆ From: 61.66.186.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: birdpon (Phoenix Fantasy) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Wed Nov 3 20:13:14 2004
※ 引述《lap (只能向前)》之銘言：
: ※ 引述《legenyes (這種感覺很難過)》之銘言：
: : NOKIA的手機永遠都會有"一個缺點"
: : 最早還沒彩色機時
: : 8850算是最貴的手機吧..."沒有中文電話簿~但卻可以輸入中文簡訊"
: : 8210也是
: : 8310進步了一點 (這支我已經認為是單音黑白手機的王者了)
: : 7610我認為立體聲不是最扯的~最扯的是沒有"FM..."
: : 8310都有了7610卻沒有~
: : 最近出的7260 "不能放記憶卡~然後只有１６合弦連MP3鈴聲都省了"
: : 6230算是比較完整的手機~
: : 唉~
: : 小弟目前用過15支手機~
: : 到現在還是抱著8310不放~
: : 雖然抱怨很多~可能下一支是6260
: : 我想問一下
: : 什麼是SmartPhone呀??
: : 還有~6260可能缺點會是什麼??
: 不是我捍衛NOKIA
: 不過我真的覺得你要比較不能把7610 6260 6670等手機
: 與6230這一類的比
: 我自己用7610，以前也用過8210 8250 6138 8310 6610等等
: 但是當我用到7610時，才發現這根本是支不同等級的手機
: 以前那些完全不能比
: 不為什麼，就因為他使用Symbian series 60的作業平台
: 當場就把一堆series 40的手機打死
: （當然，見仁見智，有很多人也不喜歡手機有太多功能）
: 我自己覺得7610不是沒有缺點
: 但是不要拿來跟不同等級的手機比
: 畢竟，拿賓士與國產車比，在各個條件上都不一樣了，比起來也沒什麼意義
: 所以拿所謂的功能取向的手機
: 跟使用便利取向的手機相比
: 也是一樣的道理
: 個人淺見
: 歡迎討論
所以Nokia只能跟自己比囉??
7610, 6230已經算是好的例子
其他的機種少東少西的情形更嚴重
當大家已經開始用128*160 65K TFT的時候 很抱歉Nokia還在用128*128 4K CSTN
當大家用40和絃鈴聲時 Nokia還在用可憐的四和絃 更慘的是軟體模擬 音質爛到不行
當大家用九宮格的漂亮又好用選單時 Nokia還沾沾自喜的說自己科技始終來自人性
例子很多舉不完 也許Nokia還是市場龍頭 但是他的光彩已經比以往黯淡很多了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.175.101
推 comstyle:說得好，所以NOKIA只有固定那幾支值得買 61.230.227.246 11/03
→ comstyle:其他都是屎 61.230.227.246 11/03
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lap (只能向前) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Thu Nov 4 12:17:16 2004
※ 引述《birdpon (Phoenix Fantasy)》之銘言：
: 所以Nokia只能跟自己比囉??
: 7610, 6230已經算是好的例子
: 其他的機種少東少西的情形更嚴重
: 當大家已經開始用128*160 65K TFT的時候 很抱歉Nokia還在用128*128 4K CSTN
: 當大家用40和絃鈴聲時 Nokia還在用可憐的四和絃 更慘的是軟體模擬 音質爛到不行
: 當大家用九宮格的漂亮又好用選單時 Nokia還沾沾自喜的說自己科技始終來自人性
: 例子很多舉不完 也許Nokia還是市場龍頭 但是他的光彩已經比以往黯淡很多了
我想你誤會我的意思了
我是說要比就拿同一階級的比
拿7610跟6230比很奇怪，畢竟等級設定不同
入門機就跟各品牌的入門機一起比
SMARTPHONE就跟SMARTPHONE比
別忘記，我從沒說NOKIA多好
我只強調比較的方法而已
事實上，不只NOKIA，每個品牌都應該要瞭解市場取向
瞭解競爭對手的程度、瞭解消費者來設計商品
不是嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.66.186.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: aova (帳號已賣出) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Thu Nov 4 19:07:54 2004
※ 引述《xeiyan (Gray)》之銘言：
: 基本上我個人是相當支持Nokia，不過最近我開始覺得nokia有些做法讓我相當不解..
: 雖然最近nokia開始注重台灣市場改變對台灣的行銷方針，但是他的手機設計上面..
: 卻開始出現了令人不解的瑕疵...
: 好比7610...百萬畫素的像機還算ok...強大的60系列系統也還算不錯..
: 整體上看來都很好..偏偏就是耳機不支援雙聲道立體聲- -"
: 真的不知道他們這樣做是為什麼..
: 能把手機做的沒有缺點不是很好嗎?
: 再看看最近的6260也出現同樣的問題...
: 本來還相當期待6260...偏偏他跟7610比較之下似乎沒有進不反而退步了..
: 難道說現在只能支持他的SmartPhone嗎?
: 可是偏偏SmartPhone的造型又很鳥Orz
: 明年要出的那幾個時尚系列產品7280 7270...
: 雖然造型不錯..但是功能上卻沒有多大的進步...
: 現在百萬畫素的像機已經開始普遍了..偏偏nokia就喜歡慢人家一步..
: 像之前大家開始65535色的螢幕的時候他偏偏就是要出4096+4poly的鈴聲..
: 這樣子的做法真的會使支持者們漸漸的流失..
我是覺得它高階手機c/p值比其他廠牌真的落居下風.
造型...........很怪
功能...........有了這個就沒那個，都有的話也一定某個不夠好
nokia現在就是靠學生族群在撐吧= =+
(低價位的手機至今仍是學生們的最愛~因為很好上手)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.118.154
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: aquarian (短尾 ) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Thu Nov 4 19:17:06 2004
※ 引述《aova (帳號已賣出)》之銘言：
: 我是覺得它高階手機c/p值比其他廠牌真的落居下風.
: 造型...........很怪
: 功能...........有了這個就沒那個，都有的話也一定某個不夠好
: nokia現在就是靠學生族群在撐吧= =+
: (低價位的手機至今仍是學生們的最愛~因為很好上手)
還有爸爸媽媽級的愛用nokia
因為他們不懂手機
真正懂手機的人 很少人會選擇nokia吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.184.109.61
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: renba (無聊中) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Thu Nov 4 19:21:45 2004
※ 引述《aquarian (短尾 )》之銘言：
: ※ 引述《aova (帳號已賣出)》之銘言：
: : 我是覺得它高階手機c/p值比其他廠牌真的落居下風.
: : 造型...........很怪
: : 功能...........有了這個就沒那個，都有的話也一定某個不夠好
: : nokia現在就是靠學生族群在撐吧= =+
: : (低價位的手機至今仍是學生們的最愛~因為很好上手)
: 還有爸爸媽媽級的愛用nokia
: 因為他們不懂手機
: 真正懂手機的人 很少人會選擇nokia吧
我就不喜歡用Nokia的手機
因為說實話Moto如果你會用真的比Nokia好用太多了
按鈕都可以自訂，而且還有快速捷徑（Nokia現在也有了）
而且輸入法Nokia從以前到現在都不打算改是怎樣
打一個字有時候要按快十個鍵，搞不好還沒有這個字
不知道他到底人性在哪裡~~
--
Σ分組討論區→Σ生活娛樂館→Σ娛樂不夜城→ＫＴＶ版歡迎您的光臨
--
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◆ From: 140.112.244.73
推 wands:它的人性在於 軟體一直沒有重大改變 140.112.215.134 11/04
→ wands:可以不用從頭學起 140.112.215.134 11/04
推 Oyamada:可是我超愛NOKIA的中輸的 我用起來超快 61.231.127.130 11/04
推 Lancination:symbian OS的平台可不是分心酸的.. 140.112.242.110 11/04
推 renba:三樓的，如果你用別家的一定可以更快 140.112.244.73 11/05
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作者: birdpon (Phoenix Fantasy) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Thu Nov 4 22:59:52 2004
※ 引述《lap (只能向前)》之銘言：
: ※ 引述《birdpon (Phoenix Fantasy)》之銘言：
: : 所以Nokia只能跟自己比囉??
: : 7610, 6230已經算是好的例子
: : 其他的機種少東少西的情形更嚴重
: : 當大家已經開始用128*160 65K TFT的時候 很抱歉Nokia還在用128*128 4K CSTN
: : 當大家用40和絃鈴聲時 Nokia還在用可憐的四和絃 更慘的是軟體模擬 音質爛到不行
: : 當大家用九宮格的漂亮又好用選單時 Nokia還沾沾自喜的說自己科技始終來自人性
: : 例子很多舉不完 也許Nokia還是市場龍頭 但是他的光彩已經比以往黯淡很多了
: 我想你誤會我的意思了
: 我是說要比就拿同一階級的比
: 拿7610跟6230比很奇怪，畢竟等級設定不同
: 入門機就跟各品牌的入門機一起比
: SMARTPHONE就跟SMARTPHONE比
: 別忘記，我從沒說NOKIA多好
: 我只強調比較的方法而已
: 事實上，不只NOKIA，每個品牌都應該要瞭解市場取向
: 瞭解競爭對手的程度、瞭解消費者來設計商品
: 不是嗎？
等級設定不同??
除了相機畫素和螢幕規格不同之外 7610 6230的規格真的有差很多嗎
很抱歉 7610並不算Smartphone 6230也不算入門機
在下實在不懂為什麼這兩支不能放在一起比呢??
每個品牌都應該要了解市場走向 (但是真正能傾聽消費者心聲的 是這些大廠嗎??)
了解競爭對手程度 (那為什麼Nokia老是愛作一些背道市場而馳的事情??)
看到Nokia開始用削價競爭競爭的方式維持市佔率
我只能說這家公司已經在吃老本了 不過百足之蟲都能死而不僵
Nokia還是可以撐很多年吧 但是身為一個對手機產品了解的消費者
我絕對不會考慮買它的東西 That's all.
--
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◆ From: 61.64.175.101
推 neverland:其實7610算是smart phone Symbian60 ^^" 218.184.112.145 11/04
推 momentab:削價好啊 消費者得利 140.113.179.101 11/04
推 momokoshi:誰可以來解釋一下smart phone @~@ 203.67.146.43 11/04
推 Lancination:原PO可能覺得有微軟的OS的手機才算? 我猜 140.112.242.110 11/04
推 vince730828:那我的６６００可以算嗎－．－ 203.73.252.90 11/05
推 han72123:6600跟7610界面一樣 140.113.139.165 11/05
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作者: don323 (咚薯叔) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Fri Nov 5 07:03:47 2004
我覺得 Nokia 的問題在於〔慢多拍〕，比慢半拍還慢
當別人都出彩色機的時候，它還在單色機
當別人拼命出折疊機搶市場的時候，它就是沒有
當別人出 65535 色，它還在 4096 色
當別人出和弦機的時候，它還在單音機
當別人出 40 和弦的時候，它還在 4 和弦
也就是說，Nokia 太閉門造車了，
太少探頭出來看看現在市場上都在幹嘛
我聽到比較多的說法是
Nokia 的優點是〔穩定〕
當別人拼命增加一些有的沒有的功能的時候
Nokia 還是還是秉持〔那是一台手機〕的思維在作
所以，Nokia 拼命的在外型上下功夫
弄出一大堆奇奇怪怪的外型
想找支正常點的還不太容易呢 (對照組：Sony Ericsson)
可是，Nokia 真的比較穩定嗎？想聽聽大家的看法。
--
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◆ From: 61.230.194.99
推 newdog:我用過8250,6150,8210,真的都沒當過 210.64.74.10 11/05
推 han72123:功能不多當然比較穩定嚕 140.113.139.165 11/05
推 newdog:T28怎麼講? 210.64.74.10 11/05
推 Joliner:我用過8250還真他媽的穩... 140.118.234.1 11/05
→ Joliner:不過功能也他媽的少... 140.118.234.1 11/05
推 han72123:T28是有名的問題機也 這樣不客觀啦 140.113.139.165 11/05
→ han72123:軟體有問題 140.113.139.165 11/05
推 If502:T28只有便宜的那一批貨有問題就被罵到臭頭 203.68.111.71 11/05
→ If502:那我用過的好幾隻都沒出過問題算特例嗎? 203.68.111.71 11/05
推 han72123:t28不只軟體問題 還有鬆動的彈蓋... 140.113.139.165 11/05
→ han72123:不過t28真的是有夠好看的 我也買過兩支 140.113.139.165 11/05
→ han72123:第一支死當不信邪 再買一支就沒當過了 140.113.139.165 11/05
→ momentab:Nokia不但不當機 還很耐摔 140.113.179.101 11/05
推 Moxon:8210從一層樓高摔下去還可以用..猛吧... 140.115.200.227 11/06
推 mmonkeyboyy:哇哩 ..那我家t39 不就是神機哩 220.139.138.136 11/09
→ mmonkeyboyy:...我的被我從三樓丟下去= =..是丟哦 220.139.138.136 11/09
→ mmonkeyboyy:打到瓷磚的地板，只有電池掉了 220.139.138.136 11/09
→ mmonkeyboyy:和那個本來就很爛的銀色外蓋掀起... 220.139.138.136 11/09
→ mmonkeyboyy:補推..但最近想買6260..SE太貴了吧 220.139.138.136 11/09
推 coolyifei:樓上的我也想買6260... 203.73.218.176 12/11
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作者: lap (只能向前) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Sat Nov 6 11:06:12 2004
※ 引述《birdpon (Phoenix Fantasy)》之銘言：
: 等級設定不同??
: 除了相機畫素和螢幕規格不同之外 7610 6230的規格真的有差很多嗎
: 很抱歉 7610並不算Smartphone 6230也不算入門機
: 在下實在不懂為什麼這兩支不能放在一起比呢??
6230算是NOKIA series 40中的頂級機種，若沒出7610的話我本來要買6230的
但是7610是series 60的機種，這也是我最後選擇它的原因
因為我喜歡手機有更多軟體可以讓自己玩、自己灌
你要把這兩支光論規格功能一起放在比嗎？
個人認為不適當而已
當然很多事情都是見仁見智的
你可以這樣想，但不是全部人都必須要這樣想
我把我的論點闡述了一遍
我也希望能瞭解為什麼你認為7610不算smartphone
沒有詳細論點，我不知道要如何討論下去
: 每個品牌都應該要了解市場走向 (但是真正能傾聽消費者心聲的 是這些大廠嗎??)
: 了解競爭對手程度 (那為什麼Nokia老是愛作一些背道市場而馳的事情??)
: 看到Nokia開始用削價競爭競爭的方式維持市佔率
: 我只能說這家公司已經在吃老本了 不過百足之蟲都能死而不僵
: Nokia還是可以撐很多年吧 但是身為一個對手機產品了解的消費者
: 我絕對不會考慮買它的東西 That's all.
其實如果觀察一下市場狀況
削價競爭很正常
現在的手機不論大小廠，手機等級差不多的，價錢也不會差太多
當然也牽扯到手機的新鮮度問題而定
前文有網友說到moto更好等等的話
我不能否定他，可能他很習慣、很愛用moto
但我個人卻因為moto不能在手機存簡訊（現在最新款的有沒有改善我就不知道了）
而我很重視這項功能，所以放棄購買moto（不過E680很讚的樣子）
手機就像人一樣，誰沒有缺點？
人跟人有個性合不合的問題，人跟手機也是一樣的吧！
況且瞭解手機？這真是很難的事
我自己倒認為我一直都在不斷鑽研，永遠有得學
所以也希望在這邊討論能學到一些東西
--
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◆ From: 61.66.186.117
推 yuehyang: 6(‧"‧)o 沒錯 218.164.125.5 11/06
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作者: birdpon (Phoenix Fantasy) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Sat Nov 6 12:45:10 2004
※ 引述《lap (只能向前)》之銘言：
: ※ 引述《birdpon (Phoenix Fantasy)》之銘言：
: : 等級設定不同??
: : 除了相機畫素和螢幕規格不同之外 7610 6230的規格真的有差很多嗎
: : 很抱歉 7610並不算Smartphone 6230也不算入門機
: : 在下實在不懂為什麼這兩支不能放在一起比呢??
: 6230算是NOKIA series 40中的頂級機種，若沒出7610的話我本來要買6230的
: 但是7610是series 60的機種，這也是我最後選擇它的原因
: 因為我喜歡手機有更多軟體可以讓自己玩、自己灌
: 你要把這兩支光論規格功能一起放在比嗎？
: 個人認為不適當而已
: 當然很多事情都是見仁見智的
: 你可以這樣想，但不是全部人都必須要這樣想
: 我把我的論點闡述了一遍
: 我也希望能瞭解為什麼你認為7610不算smartphone
: 沒有詳細論點，我不知道要如何討論下去
一般來說 所謂的Smartphone是把手機和PDA的功能結合起來
7610頂多只能算是"類Smartphone" 因為它PDA的功能實在是還不夠
(一般PDA的主要功能為行事曆 通訊錄 待辦事項 記事本 檔案同步 手寫)
光是跟PC之間的溝通 series60能做到的 還是相當有限
再說 以一般的user來說 會自己灌軟體的不超過10%
那對其他90%的user來說 請問一下作業系統開放與否有很大的差別??
甚至它們的硬體實現方式也是非常類似
以硬體規格的角度來看 為什麼不能放在一起比??
: : 每個品牌都應該要了解市場走向 (但是真正能傾聽消費者心聲的 是這些大廠嗎??)
: : 了解競爭對手程度 (那為什麼Nokia老是愛作一些背道市場而馳的事情??)
: : 看到Nokia開始用削價競爭競爭的方式維持市佔率
: : 我只能說這家公司已經在吃老本了 不過百足之蟲都能死而不僵
: : Nokia還是可以撐很多年吧 但是身為一個對手機產品了解的消費者
: : 我絕對不會考慮買它的東西 That's all.
: 其實如果觀察一下市場狀況
: 削價競爭很正常
: 現在的手機不論大小廠，手機等級差不多的，價錢也不會差太多
是嗎 差很多吧 看看Siemens SL65 vs Samsung E808的例子
看看SonyEricsson P910i vs Moto E680的例子
規格很接近 價差可是很大
一個強勢的品牌與市場的領導者 理當與其他品牌能享有超額利潤和明顯的價差
以前的Nokia和現在的Samsung 甚至是車界裡的Toyota就是這樣
削價競爭對挑戰者來說也許很正常 因為它要試圖打開市場
但是對一個第一大廠來說 這是一個它開始無法保持強勢優勢的警訊
: 當然也牽扯到手機的新鮮度問題而定
: 前文有網友說到moto更好等等的話
: 我不能否定他，可能他很習慣、很愛用moto
: 但我個人卻因為moto不能在手機存簡訊（現在最新款的有沒有改善我就不知道了）
: 而我很重視這項功能，所以放棄購買moto（不過E680很讚的樣子）
E680在中國大陸號稱機皇 唯一的缺點就是在台灣缺貨缺的厲害
後續的A780更是一個超級強悍的產品
Moto一般的手機除了不能存簡訊之外 性價比比Nokia來的好多了
在亞洲市場 Moto的勢力比起Nokia 有過之而無不及
: 手機就像人一樣，誰沒有缺點？
沒錯 但是要是全系列通通都有缺點 整個產品策略根本就有問題
東少一個西少一個 同等級的東西永遠比人家貴而且規格差一截
不知道操作人性化在哪裡 也不知道到底是時尚在哪裡
這就不是個案 而是整個公司產品定位的問題
: 人跟人有個性合不合的問題，人跟手機也是一樣的吧！
: 況且瞭解手機？這真是很難的事
: 我自己倒認為我一直都在不斷鑽研，永遠有得學
: 所以也希望在這邊討論能學到一些東西
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◆ From: 210.68.20.45
推 yuehyang: 6(‧"‧)o 也對 218.164.125.5 11/06
推 puresoul13:呵..其實我用S60.只因為他遊戲最多最好玩 140.135.100.244 11/06
→ vince730828:S60 ～～一定要推的系統啦～～！！ 211.74.76.90 11/07
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作者: lap (只能向前) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Sat Nov 6 21:55:48 2004
※ 引述《birdpon (Phoenix Fantasy)》之銘言：
: 一般來說 所謂的Smartphone是把手機和PDA的功能結合起來
: 7610頂多只能算是"類Smartphone" 因為它PDA的功能實在是還不夠
: (一般PDA的主要功能為行事曆 通訊錄 待辦事項 記事本 檔案同步 手寫)
: 光是跟PC之間的溝通 series60能做到的 還是相當有限
你說的這些論點我很認同，所以代表了我們界定SMARTPHONE的定義不同
當然，你說的很有道理，以這個角度而言
7610只是類SMARTPHONE
: 再說 以一般的user來說 會自己灌軟體的不超過10%
: 那對其他90%的user來說 請問一下作業系統開放與否有很大的差別??
: 甚至它們的硬體實現方式也是非常類似
: 以硬體規格的角度來看 為什麼不能放在一起比??
所以這就是手機跟人合不合的道理
每個人都有其重視的功能
我會鑽研如何灌軟體，也愛玩手機
所以系統是否開放很重要
當然對普羅大眾來說，7610就不見得比6230好了
但不能因為這樣子就非得放在一起比吧
而我之所以會有前面回文的原因就在於有些網友光比立體聲（7610無）
或光比大小支等等單項功能就去斷定孰優孰劣
個人認為有點失當
畢竟作業系統也是差異，因消費者喜好的不同，本來就會造成很大的差別
這點實在不能不考慮
並非所有消費者都像你一樣對手機有水準以上的瞭解
如果又在沒實際接觸的情況下斷章取義
真的會有所偏頗
: 是嗎 差很多吧 看看Siemens SL65 vs Samsung E808的例子
: 看看SonyEricsson P910i vs Moto E680的例子
: 規格很接近 價差可是很大
: 一個強勢的品牌與市場的領導者 理當與其他品牌能享有超額利潤和明顯的價差
: 以前的Nokia和現在的Samsung 甚至是車界裡的Toyota就是這樣
: 削價競爭對挑戰者來說也許很正常 因為它要試圖打開市場
: 但是對一個第一大廠來說 這是一個它開始無法保持強勢優勢的警訊
抱歉，我還是認為差不多
削價競爭在行銷上本來就是策略之一
我認為並不是一個很純粹的舉例問題
其中牽扯的因素很多也非消費者能瞭解
所以這個話題就此打住吧！
當然你說的我並不否認道理的存在
NOKIA實際上也沒太大進步
愛者恆愛、恨者恆恨，就讓以後的市場發展來斷定它的起落吧
: E680在中國大陸號稱機皇 唯一的缺點就是在台灣缺貨缺的厲害
: 後續的A780更是一個超級強悍的產品
: Moto一般的手機除了不能存簡訊之外 性價比比Nokia來的好多了
: 在亞洲市場 Moto的勢力比起Nokia 有過之而無不及
我朋友有買到一支E680，我把玩過一會兒，真的不賴
可惜我沒錢，不然可能會敗下去（7610當初花了我不少:p~~~所以沒錢）
不過我真的很需要存簡訊的功能
所以MOTO，抱歉啦！等你加了這個功能，我會考慮的
: 沒錯 但是要是全系列通通都有缺點 整個產品策略根本就有問題
: 東少一個西少一個 同等級的東西永遠比人家貴而且規格差一截
: 不知道操作人性化在哪裡 也不知道到底是時尚在哪裡
: 這就不是個案 而是整個公司產品定位的問題
事實上倒還好吧！
重點還是老話一句，端視消費者重視什麼功能
一堆老人家只要接電話、掛電話的功能（比方說我家的那些老人）
功能再多也沒用
有人愛灌軟體，系統是否開放就不可或缺
也有朋友只用NOKIA，就因為習慣介面操作
環肥燕瘦、各有所好
行銷面的東西實在太複雜、太難論斷是非
所以一切還是交給是場面來決定囉！
如果大家都不喜歡，NOKIA一定會自然淘汰（策略不變的情況下）
換句話說，如果他始終有辦法不改變而維持市場佔有率（無論用什麼其他辦法）
你我也無法說什麼，對嗎？
最後，很高興有這樣的互動
歡迎一起討論
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◆ From: 61.66.186.117
推 yuehyang: 6(‧"‧)o Great 218.164.122.107 11/07
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作者: han72123 (徵活潑女友) 看板: MobileComm
標題: Re: [心得] 我覺得nokia
時間: Thu Nov 11 18:01:12 2004
不過我覺得最近的nokia
在價錢方面倒是改進了不少
原本以為新出的6260跟7260又會是天價
不過兩支都以意外的低價進入市場(不久前7200的建議售價真是可怕)
還有2650也不算太貴
即使功能上也許沒有增進
但是至少已經在價錢方面稍稍釋出善意了
而且聽說3220有更換主題的功能
應該算是小有進步XD
希望NOKIA越來越便宜
--
喜不喜歡與能不能相處
是否
不是我能決定的
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◆ From: 140.113.139.165
※ 編輯: han72123 來自: 140.113.139.165 (11/11 18:05)