→ hogarth1985:工程師寫的吧...大概吧.... 11/25 21:27
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作者: fisherlin (漁夫林漁夫) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Fri Nov 25 14:20:10 2005
※ 引述《bedreaming (我討厭嘴大的傢伙 醜又噁)》之銘言：
: 之前買了一隻西門子的手機
: 後來發現手機中 生日設定的地方竟然已經設定1985/3/21
: 我問過店家 店家跟我說這是正常的
: 我很納悶
不用納悶了 全新手機不可能設定好這種私人日期
: 因為在我看來 那是代表上一個手機持有人是在那天出生的阿
: 麻煩請知道的人解答我的疑惑
: 如果是正常的話 那最好
: 如果不是的話 我一定要好好找店家理論
: 謝謝
若是買不久的話 快按"米井05井"查詢操作以及通話總時數
我想數據應該會跟你的時數有出入
--
.....人們以一種時髦的、技術上完美的方式掌握他，
並成功地將它本身難堪的窮困轉為一種欣賞的對象。
Walter Benjamin 1934
--
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作者: bedreaming (我討厭嘴大的傢伙 醜又噁) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Fri Nov 25 14:52:58 2005
※ 引述《fisherlin (漁夫林漁夫)》之銘言：
: ※ 引述《bedreaming (我討厭嘴大的傢伙 醜又噁)》之銘言：
: : 之前買了一隻西門子的手機
: : 後來發現手機中 生日設定的地方竟然已經設定1985/3/21
: : 我問過店家 店家跟我說這是正常的
: : 我很納悶
: 不用納悶了 全新手機不可能設定好這種私人日期
: : 因為在我看來 那是代表上一個手機持有人是在那天出生的阿
: : 麻煩請知道的人解答我的疑惑
: : 如果是正常的話 那最好
: : 如果不是的話 我一定要好好找店家理論
: : 謝謝
: 若是買不久的話 快按"米井05井"查詢操作以及通話總時數
: 我想數據應該會跟你的時數有出入
我打電話回店家反應
他竟然一直強調是神腦跟原廠的問題
要我一定要將手機拿回去給他們 再送原廠
這樣來回起碼一個月
店家死不承認的態度已經讓我超級火大
我說你們這樣做生意不誠實 會將情形po在網路上
他竟然說 "沒有人會相信你的!!"
真的快吐血了
--
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◆ From: 140.122.222.105
推 james725:找消保官吧 11/25 14:59
推 ABIO:公布店家吧...若事實屬實 就不會構成毀謗 11/25 15:12
推 bedreaming:台北市復興南路2段194號..大安數位科技中心 11/25 15:28
→ bedreaming:我想大家不會想去一個可能買到二手機的店家買手機 11/25 15:29
→ bedreaming:我說的都是事實...= = 11/25 15:29
推 ZyMe: 回復成一篇新文章吧 把內容整合一下 請版主m起來 鄉民會宣傳 11/25 16:36
→ ZyMe: 推一樓 11/25 16:38
推 dukery:那是一家知名的黑店～記得兩三年前在黑店版看過 11/25 17:23
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作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Fri Nov 25 17:39:04 2005
※ 引述《bedreaming (我討厭嘴大的傢伙 醜又噁)》之銘言：
: ※ 引述《fisherlin (漁夫林漁夫)》之銘言：
: : 不用納悶了 全新手機不可能設定好這種私人日期
: : 若是買不久的話 快按"米井05井"查詢操作以及通話總時數
: : 我想數據應該會跟你的時數有出入
: 我打電話回店家反應
: 他竟然一直強調是神腦跟原廠的問題
: 要我一定要將手機拿回去給他們 再送原廠
: 這樣來回起碼一個月
: 店家死不承認的態度已經讓我超級火大
: 我說你們這樣做生意不誠實 會將情形po在網路上
: 他竟然說 "沒有人會相信你的!!"
: 真的快吐血了
1.我倒是想幫店家說說話
如果這支手機看起來很新，
(看後面貼的神腦保固貼紙的月份，以及配件齊不齊、盒子是否乾淨整齊)
通話時數也很少(例如只有幾分鐘)
但是實際上是有被使用過的
雖然有可能是二手機，
但是也有可能是上一個客人說想看，
結果在現場玩了玩又說不要就閃人
店家因為無法退給盤商，也只能賣掉，
否則手機價錢一直跌，難道得認賠?
所以如果是以上情形，我只能說店家難做人
不肯拆手機給客人玩一下的，會被沒買的人罵
肯拆手機給客人看看的，又會被買的人罵
(和買液晶螢幕測亮點有異曲同工之妙)
店家是不誠實，但是也許有苦衷
2.順道一提，如果你買的是S65，神腦最後一批是七月機
應該沒有更新的了，現在店家賣的都是庫存機
--
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◆ From: 163.30.97.129
推 ROCKS:會輸入生日號碼應該不只被客人看過而已 11/25 20:38
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作者: dukery (沈淪的賢者) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Fri Nov 25 17:53:39 2005
※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: ※ 引述《bedreaming (我討厭嘴大的傢伙 醜又噁)》之銘言：
: : 我打電話回店家反應
: : 他竟然一直強調是神腦跟原廠的問題
: : 要我一定要將手機拿回去給他們 再送原廠
: : 這樣來回起碼一個月
: : 店家死不承認的態度已經讓我超級火大
: : 我說你們這樣做生意不誠實 會將情形po在網路上
: : 他竟然說 "沒有人會相信你的!!"
: : 真的快吐血了
: 1.我倒是想幫店家說說話
: 如果這支手機看起來很新，
: (看後面貼的神腦保固貼紙的月份，以及配件齊不齊、盒子是否乾淨整齊)
: 通話時數也很少(例如只有幾分鐘)
: 但是實際上是有被使用過的
: 雖然有可能是二手機，
: 但是也有可能是上一個客人說想看，
: 結果在現場玩了玩又說不要就閃人
: 店家因為無法退給盤商，也只能賣掉，
: 否則手機價錢一直跌，難道得認賠?
: 所以如果是以上情形，我只能說店家難做人
: 不肯拆手機給客人玩一下的，會被沒買的人罵
: 肯拆手機給客人看看的，又會被買的人罵
: (和買液晶螢幕測亮點有異曲同工之妙)
: 店家是不誠實，但是也許有苦衷
電子產品開封七折價
這是業界常識
店家既然敢拿實機出來給客人玩
當然就得自行吸收該展示機折價的損失
這一點不論是買DC還是NB都一樣，難道手機業特別不一樣？
事實上如果是展示機，依照我的經驗，半價賣出是常有的事情
店家不認賠的話難道消費者要自認倒楣？
至於那個被人罵的問題，我只能說：「出來開店的，哪一家沒有人罵？」
: 2.順道一提，如果你買的是S65，神腦最後一批是七月機
: 應該沒有更新的了，現在店家賣的都是庫存機
--
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◆ From: 134.208.41.247
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作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Fri Nov 25 18:11:11 2005
※ 引述《dukery (沈淪的賢者)》之銘言：
: 電子產品開封七折價
: 這是業界常識
: 店家既然敢拿實機出來給客人玩
: 當然就得自行吸收該展示機折價的損失
: 這一點不論是買DC還是NB都一樣，難道手機業特別不一樣？
: 事實上如果是展示機，依照我的經驗，半價賣出是常有的事情
: 店家不認賠的話難道消費者要自認倒楣？
: 至於那個被人罵的問題，我只能說：「出來開店的，哪一家沒有人罵？」
1.燦坤展售的電冰箱有七折嗎?
店家讓人拆封測亮點的會用七折賣嗎?
2.若有客人說要買手機，貨都來了
結果客人玩了一玩又說不要，店家能強迫客人買嗎? 不行
店家能退回嗎? 不行
3.一支手機的利潤多少?
照比價王那種價錢賣，一支賣5000的機子，進價通常都超過4500，
打七折賣是肯定賠錢
假設是前一個客人任性造成的結果 要店家負擔 我覺得店家挺可憐的
另一方面來說，如果本來客人就只有在現場試一試，也沒帶回家用過
手機應該不會在幾分鐘內就被玩壞吧....
==
家裡出事 得先下站了
: : 2.順道一提，如果你買的是S65，神腦最後一批是七月機
: : 應該沒有更新的了，現在店家賣的都是庫存機
--
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◆ From: 163.30.97.129
推 fisherlin:敢開店就要自行吸收風險 為什麼消費者要一起承擔?? 11/25 20:24
推 XDGE:很多店家都比比價王便宜一千以上~難道她們都倒貼賣? 11/25 20:35
→ XDGE:純粹好奇通訊行利潤到底是多少.......一直是個謎~ 11/25 20:36
→ XDGE:碰到最多說法都是~一隻賺一.二百塊...甚至幾十塊.... 11/25 20:37
推 fisherlin:賣空機利潤最低 主要獲利來源還是門號佣金 11/25 20:37
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作者: ABIO (緊抱住,用身體感受你溫柔) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Fri Nov 25 18:25:45 2005
※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: ※ 引述《dukery (沈淪的賢者)》之銘言：
: : 電子產品開封七折價
: : 這是業界常識
: : 店家既然敢拿實機出來給客人玩
: : 當然就得自行吸收該展示機折價的損失
: : 這一點不論是買DC還是NB都一樣，難道手機業特別不一樣？
: : 事實上如果是展示機，依照我的經驗，半價賣出是常有的事情
: : 店家不認賠的話難道消費者要自認倒楣？
: : 至於那個被人罵的問題，我只能說：「出來開店的，哪一家沒有人罵？」
: 1.燦坤展售的電冰箱有七折嗎?
: 店家讓人拆封測亮點的會用七折賣嗎?
產品性質不同不能這樣比
手機跟NB比較像..
全新的NB哪家有讓你開機測亮點？
:
: 2.若有客人說要買手機，貨都來了
: 結果客人玩了一玩又說不要，店家能強迫客人買嗎? 不行
: 店家能退回嗎? 不行
世界上有種東西叫做模型機和展示機
: 3.一支手機的利潤多少?
: 照比價王那種價錢賣，一支賣5000的機子，進價通常都超過4500，
: 打七折賣是肯定賠錢
利潤跟消費者沒多大關係
這是本來就是店家要自行承擔的
最簡單例子
請問會有幾家店願意跟一個陌生客人說它的利潤資料呢？
: 假設是前一個客人任性造成的結果 要店家負擔 我覺得店家挺可憐的
: 另一方面來說，如果本來客人就只有在現場試一試，也沒帶回家用過
: 手機應該不會在幾分鐘內就被玩壞吧....
嗯嗯
很少人像你這麼大方
願意拿全新機價錢去買隻只有二手機價值的手機
: ==
: 家裡出事 得先下站了
:
: : : 2.順道一提，如果你買的是S65，神腦最後一批是七月機
: : : 應該沒有更新的了，現在店家賣的都是庫存機
:
: --
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: ◆ From: 163.30.97.129
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◆ From: 210.192.203.23
推 XDGE:深有同感~~通訊行也不可以體諒我手頭緊算我便宜吧XD 11/25 18:28
→ XDGE:'不可能' 11/25 18:30
→ XDGE:我以前問店家有沒有實機可以看看~還會被罵:哪家通訊行這麼大뀠 11/25 18:30
→ XDGE:本錢~放實機給客人看~那這些手機誰要買!? 11/25 18:31
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作者: Adaya (無聊滴一天.............) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Fri Nov 25 19:35:52 2005
客人最大是沒錯阿
我們店的原則是看我這邊是那幾款手機賣的較好才會放實機
要是詢問度低的老闆自然不會進貨....因為只是在囤貨...
有客人指定手機..來我們店看...
有些會說確定要才會調...不然是不會調的...
畢竟有些機子詢問度低阿....
這樣跟客人說客人還會說怎麼這樣
還沒看到機子..怎麼買阿....
阿有的人又要看裡面是什麼樣的
阿理所當然的只要有實機當然會開給客人看阿
如果造他講的七折價來賣...那是不是開店賣電子產品的不就都倒的差不多了
又要說沒看過實品不想買...看過了又要說這人家用過了我不要買
真不知道當消費者在講這些話的時後
可不可以考慮一下...如果是你開店的...怎樣?
賣價跟成本價差太多...試問有誰敢再開店...只是做賠錢生意罷了...
※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: ※ 引述《dukery (沈淪的賢者)》之銘言：
: : 電子產品開封七折價
: : 這是業界常識
: : 店家既然敢拿實機出來給客人玩
: : 當然就得自行吸收該展示機折價的損失
: : 這一點不論是買DC還是NB都一樣，難道手機業特別不一樣？
: : 事實上如果是展示機，依照我的經驗，半價賣出是常有的事情
: : 店家不認賠的話難道消費者要自認倒楣？
: : 至於那個被人罵的問題，我只能說：「出來開店的，哪一家沒有人罵？」
: 1.燦坤展售的電冰箱有七折嗎?
: 店家讓人拆封測亮點的會用七折賣嗎?
: 2.若有客人說要買手機，貨都來了
: 結果客人玩了一玩又說不要，店家能強迫客人買嗎? 不行
: 店家能退回嗎? 不行
: 3.一支手機的利潤多少?
: 照比價王那種價錢賣，一支賣5000的機子，進價通常都超過4500，
: 打七折賣是肯定賠錢
: 假設是前一個客人任性造成的結果 要店家負擔 我覺得店家挺可憐的
: 另一方面來說，如果本來客人就只有在現場試一試，也沒帶回家用過
: 手機應該不會在幾分鐘內就被玩壞吧....
: ==
: 家裡出事 得先下站了
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◆ From: 220.130.243.250
→ XDGE:看不太懂你再說什麼 11/25 20:28
→ XDGE:你是大安數位的店員? 11/25 20:31
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作者: XDGE ( ) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Fri Nov 25 20:56:09 2005
※ 引述《Adaya (無聊滴一天.............)》之銘言：
: 客人最大是沒錯阿
: 我們店的原則是看我這邊是那幾款手機賣的較好才會放實機
: 要是詢問度低的老闆自然不會進貨....因為只是在囤貨...
: 有客人指定手機..來我們店看...
: 有些會說確定要才會調...不然是不會調的...
: 畢竟有些機子詢問度低阿....
: 這樣跟客人說客人還會說怎麼這樣
最好是放隻展示機吧 老實說 店家不給實機看 客人頂多說2句
我也不信多數店家會這麼聽消費者的話 消費者想看就給看
更多的是消費者到店裡晃晃詢問 結果不買 遭到店家白眼或是冷言冷語諷刺
這又怎說?
我是習慣了 有實機看真的當是賺到 沒實機看我視為理所當然
最近一次遇到一家通訊行 拿了4.5隻實機給我玩
還真的不敢放在手邊停留太久 摸２下就叫小姐趕快收起來
說真的我當賺到 但是因為
1.我都沒興趣 2.買不起 不買又玩還真是不好意思 3.總值加起來近五萬塊
有什麼閃失 店家叫我賠 我還真賠不起
: 還沒看到機子..怎麼買阿....
: 阿有的人又要看裡面是什麼樣的
: 阿理所當然的只要有實機當然會開給客人看阿
: 如果造他講的七折價來賣...那是不是開店賣電子產品的不就都倒的差不多了
真這麼在意 就應該跟消費者說你看了就要買 或是拆過的手機要跟消費者說
畢竟要看實機的消費者沒拿刀抵著老闆去強迫吧?
跟消費者說一下理由 理智的消費者應該都會接受
: 又要說沒看過實品不想買...看過了又要說這人家用過了我不要買
: 真不知道當消費者在講這些話的時後
: 可不可以考慮一下...如果是你開店的...怎樣?
這種消費者請妳們把她們列為拒絕往來戶吧
不過其他的消費者 手機不是她們拆的 又何必將拆封過的機子轉嫁給她們吸收?
消費者和業者那個財力較雄厚我想這不用比了吧?
業者這種想法就好像遇到'幾個'機掰的消費者
就把'所有的消費者'當仇人
想說反正妳們都很賤 要看實機 然後又要說這拆過了我不要買
就賣一些讓妳們以為是新機的拆封機 看誰倒楣
最後是
感覺很多通訊業者都沒付出什麼 客服做的又差
什麼服務都不願提供 把消費者當仇人 又只想賺消費者的錢
遇到什麼問題都要扯到代理商 什麼問題都要消費者找代理商
遇到虧損還可以理直氣壯要轉嫁到消費者身上
那一種生意沒有虧損阿?
通訊行還真好賺 穩賺不賠哩!
請問妳們這麼利潤是在賺什麼意思的?
那不如都把妳們進貨的盤商電話給我 消費者跟他們買就好了
還少了中間一層剝削
: 賣價跟成本價差太多...試問有誰敢再開店...只是做賠錢生意罷了...
: ※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: : 1.燦坤展售的電冰箱有七折嗎?
: : 店家讓人拆封測亮點的會用七折賣嗎?
: : 2.若有客人說要買手機，貨都來了
: : 結果客人玩了一玩又說不要，店家能強迫客人買嗎? 不行
: : 店家能退回嗎? 不行
: : 3.一支手機的利潤多少?
: : 照比價王那種價錢賣，一支賣5000的機子，進價通常都超過4500，
: : 打七折賣是肯定賠錢
: : 假設是前一個客人任性造成的結果 要店家負擔 我覺得店家挺可憐的
: : 另一方面來說，如果本來客人就只有在現場試一試，也沒帶回家用過
: : 手機應該不會在幾分鐘內就被玩壞吧....
: : ==
: : 家裡出事 得先下站了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.236.106
※ 編輯: XDGE 來自: 140.123.236.106 (11/25 20:58)
※ 編輯: XDGE 來自: 140.123.236.106 (11/25 21:02)
※ 編輯: XDGE 來自: 140.123.236.106 (11/25 21:04)
→ bolieau:要服務?找vertu 11/25 22:20
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作者: nnil (像這樣的生活) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Fri Nov 25 23:55:51 2005
<前文恕刪>
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.122.222.105
: 推 james725:找消保官吧 11/25 14:59
: 推 ABIO:公布店家吧...若事實屬實 就不會構成毀謗 11/25 15:12
: 推 bedreaming:台北市復興南路2段194號..大安數位科技中心 11/25 15:28
: → bedreaming:我想大家不會想去一個可能買到二手機的店家買手機 11/25 15:29
: → bedreaming:我說的都是事實...= = 11/25 15:29
我來分享一下我的經驗
我去年七月也是陪我同學去這家手機店辦X66
決定要買之後
老闆就跟店員使個眼色
說"裡頭有一台拿那一台給他"
後來店員就跟我同學說
這支手機只是拆給顧客看過
所以叫我同學買那支然後少算他一千元
結果我同學拿到手機後一開始沒有檢查
後來離開那家店後
才發現手機裡竟然已經有通話時間
而且是四月份的通話紀錄
手機相簿裡
還有幾張小朋友的照片
而且很明顯拍照的地方不是在手機店而是在家裡
後來拿回去找店家換
老闆臉很臭還一直說怎麼可能
X66四月還沒上市之類的理由
(明明四月就已經上市了...)
可是明明手機裡就有通話紀錄和照片 ="=
在我們的堅持下老闆還是換了台新的給我們
這種感覺真的很差
: 推 ZyMe: 回復成一篇新文章吧 把內容整合一下 請版主m起來 鄉民會宣傳 11/25 16:36
: → ZyMe: 推一樓 11/25 16:38
: 推 dukery:那是一家知名的黑店～記得兩三年前在黑店版看過 11/25 17:23
--
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◆ From: 218.160.46.54
※ 編輯: nnil 來自: 218.160.46.54 (11/25 23:58)
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作者: eumiya (只差109場 你看機不機車) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Sun Nov 27 17:11:15 2005
※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: ※ 引述《bedreaming (我討厭嘴大的傢伙 醜又噁)》之銘言：
: : 我打電話回店家反應
: : 他竟然一直強調是神腦跟原廠的問題
: : 要我一定要將手機拿回去給他們 再送原廠
: : 這樣來回起碼一個月
: : 店家死不承認的態度已經讓我超級火大
: : 我說你們這樣做生意不誠實 會將情形po在網路上
: : 他竟然說 "沒有人會相信你的!!"
: : 真的快吐血了
: 1.我倒是想幫店家說說話
: 如果這支手機看起來很新，
: (看後面貼的神腦保固貼紙的月份，以及配件齊不齊、盒子是否乾淨整齊)
: 通話時數也很少(例如只有幾分鐘)
: 但是實際上是有被使用過的
: 雖然有可能是二手機，
: 但是也有可能是上一個客人說想看，
: 結果在現場玩了玩又說不要就閃人
: 店家因為無法退給盤商，也只能賣掉，
: 否則手機價錢一直跌，難道得認賠?
: 所以如果是以上情形，我只能說店家難做人
: 不肯拆手機給客人玩一下的，會被沒買的人罵
: 肯拆手機給客人看看的，又會被買的人罵
: (和買液晶螢幕測亮點有異曲同工之妙)
: 店家是不誠實，但是也許有苦衷
: 2.順道一提，如果你買的是S65，神腦最後一批是七月機
: 應該沒有更新的了，現在店家賣的都是庫存機
我想沒有客人會這麼無聊試機還輸入生日
還有 如果是像這一位網友說的 上一個客人試的
那合理的說法這一隻應該是屬於展示機
不知道他有沒有算你比較便宜
--
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◆ From: 219.80.128.48
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 07:57:49 2005
※ 引述《XDGE ( )》之銘言：
: 最好是放隻展示機吧 老實說 店家不給實機看 客人頂多說2句
: 我也不信多數店家會這麼聽消費者的話 消費者想看就給看
如前文所述，展示機不是想放就放，
因為手機貴、利潤低、跌價快
除非是買二手機來擺
至於有些全新的拆封機，
產生的原因常常是因為有人訂了卻又反悔說不要買
不然就是說要買，等老闆拆給他試機，等他玩一玩之後又說不要
當然客人也可能不是故意的，可能是玩了之後才發現不喜歡
但也有人是拆機玩過之後，又到各處比價，看哪邊賣得最便宜就在哪邊買
但是拆過手機還是得賣，
所以你會看到網拍上有些店家賣的全新機，實際上是有拆封過的
事實上，也有人是不在意有沒有拆過，只要是新的就好了
就像有人買LCD不在意亮點一樣
: 更多的是消費者到店裡晃晃詢問 結果不買 遭到店家白眼或是冷言冷語諷刺
: 這又怎說?
服務不周，這就是通訊行的不對了
但是也有態度親切服務佳的通訊行 不是嗎?
: 我是習慣了 有實機看真的當是賺到 沒實機看我視為理所當然
: 最近一次遇到一家通訊行 拿了4.5隻實機給我玩
: 還真的不敢放在手邊停留太久 摸２下就叫小姐趕快收起來
: 說真的我當賺到 但是因為
: 1.我都沒興趣 2.買不起 不買又玩還真是不好意思 3.總值加起來近五萬塊
: 有什麼閃失 店家叫我賠 我還真賠不起
我想很多人到這種店家都會當賺到，畢竟有實機可以玩
但是接下來若有人在這家店買到手機，
可能就會罵說「我買回來的手機怎麼已經被別人拆過了~!?」
: : 還沒看到機子..怎麼買阿....
: : 阿有的人又要看裡面是什麼樣的
: : 阿理所當然的只要有實機當然會開給客人看阿
: : 如果造他講的七折價來賣...那是不是開店賣電子產品的不就都倒的差不多了
: 真這麼在意 就應該跟消費者說你看了就要買 或是拆過的手機要跟消費者說
: 畢竟要看實機的消費者沒拿刀抵著老闆去強迫吧?
: 跟消費者說一下理由 理智的消費者應該都會接受
同樣的，店家是可以事先說要買再拆
但是講好再拆了之後，店家卻無法拿刀抵著顧客的脖子強迫顧客買
: : 又要說沒看過實品不想買...看過了又要說這人家用過了我不要買
: : 真不知道當消費者在講這些話的時後
: : 可不可以考慮一下...如果是你開店的...怎樣?
: 這種消費者請妳們把她們列為拒絕往來戶吧
事實上這種消費者還蠻多的
店家沒辦法只看客人的臉，就猜到他是不是只想玩不想買
也沒辦法猜到他玩過之後，是否還想買
: 不過其他的消費者 手機不是她們拆的 又何必將拆封過的機子轉嫁給她們吸收?
: 消費者和業者那個財力較雄厚我想這不用比了吧?
: 業者這種想法就好像遇到'幾個'機掰的消費者
: 就把'所有的消費者'當仇人
: 想說反正妳們都很賤 要看實機 然後又要說這拆過了我不要買
: 就賣一些讓妳們以為是新機的拆封機 看誰倒楣
: 最後是
: 感覺很多通訊業者都沒付出什麼 客服做的又差
: 什麼服務都不願提供 把消費者當仇人 又只想賺消費者的錢
: 遇到什麼問題都要扯到代理商 什麼問題都要消費者找代理商
: 遇到虧損還可以理直氣壯要轉嫁到消費者身上
: 那一種生意沒有虧損阿?
: 通訊行還真好賺 穩賺不賠哩!
: 請問妳們這麼利潤是在賺什麼意思的?
: 那不如都把妳們進貨的盤商電話給我 消費者跟他們買就好了
: 還少了中間一層剝削
通訊行其實蠻容易倒的，
由於賣新機、空機的利潤低，
最後能夠生存下來的往往是耍手段的店家
服務好的反而很難活下來
: : 賣價跟成本價差太多...試問有誰敢再開店...只是做賠錢生意罷了...
--
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◆ From: 163.30.97.129
推 XDGE:那幾支新機是店家自己早就拆開放在台下的喔 11/28 16:02
→ XDGE:我說要買某S牌~她說沒貨~就拿其他隻給我玩叫我考慮看看別隻 11/28 16:03
→ XDGE:跟你說的情況還差的真遠= = 11/28 16:04
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作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 08:23:05 2005
※ 引述《eumiya (只差109場 你看機不機車)》之銘言：
: : 肯拆手機給客人看看的，又會被買的人罵
: : (和買液晶螢幕測亮點有異曲同工之妙)
: : 店家是不誠實，但是也許有苦衷
: : 2.順道一提，如果你買的是S65，神腦最後一批是七月機
: : 應該沒有更新的了，現在店家賣的都是庫存機
: 我想沒有客人會這麼無聊試機還輸入生日
: 還有 如果是像這一位網友說的 上一個客人試的
: 那合理的說法這一隻應該是屬於展示機
: 不知道他有沒有算你比較便宜
1.不一定，因為我們都不是該位試機的客人
因此我也在前文請作者仔細查一下
這支手機是否真為用過一陣子的二手機
如果真的是用過一陣子的二手機，
老闆用二手價收購後，竟還用新機價賣，那再罵不遲
2.所謂展示機，應該是指長期擺在櫃檯，專供客人試用的機器
而不是僅僅拆過，玩過幾分鐘的機子
一般小通訊行很少有擺展示機的，除非剛好有買進二手機
====
順便再提一件事：
有的人買了手機回去之後，手機是沒問題，
但是他玩幾天後發現不喜歡，
本著「七天鑑賞期」的精神
(其實七天內可退貨的制度，僅限於訪問買賣或郵購，
不然就是如FNAC,COSTCO等有辦法吸收虧損的大型企業，主動提供給顧客的權利)
就拿回去店家說要退(或換)
店家如果不答應(事實上若手機一切正常，店家也沒有退換貨的義務)
就盧到店家答應為止，或甚至帶人來一起盧
那店家該怎麼做呢?
1.不答應就是不答應，買了就買了
→該名消費者可能會到網路上開罵，說店家違法(事實上是沒有違法)
店家聲譽將受影響
2.答應退錢
→此時這支手機就成了名副其實的二手機，
店家要不認賠個2000當二手機賣；要不就是狠心當新機賣
3.答應讓他換一支手機(多退少補)
→是賣出一支新機，但是仍然要煩惱退回來的那支該如何處理
--
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◆ From: 163.30.97.129
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作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 09:50:27 2005
※ 引述《ABIO (緊抱住,用身體感受你溫柔)》之銘言：
: ※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: : 1.燦坤展售的電冰箱有七折嗎?
: : 店家讓人拆封測亮點的會用七折賣嗎?
: 產品性質不同不能這樣比
: 手機跟NB比較像..
: 全新的NB哪家有讓你開機測亮點？
買之前總是會測一下吧
但你能不能保證 所有客人試過之後就一定會買?
: : 2.若有客人說要買手機，貨都來了
: : 結果客人玩了一玩又說不要，店家能強迫客人買嗎? 不行
: : 店家能退回嗎? 不行
: 世界上有種東西叫做模型機和展示機
模型機只能看看樣子
如果是展示機的話，目前同時在市面上販售的熱門機子少說幾十款
每一款都要有展示機，基本上很難
小店很少有能養得起50支快速跌價機子的實力
由於要避免屯貨壓力，很多店家甚至是不放實機的，
因此被戲稱為模型店 :)
: : 3.一支手機的利潤多少?
: : 照比價王那種價錢賣，一支賣5000的機子，進價通常都超過4500，
: : 打七折賣是肯定賠錢
: 利潤跟消費者沒多大關係
: 這是本來就是店家要自行承擔的
: 最簡單例子
: 請問會有幾家店願意跟一個陌生客人說它的利潤資料呢？
想知道進價倒簡單 只要問問盤商就知道了
同支新機 盤商賣給通訊行的價錢 其實都差不多
一般來說熱門機型因為各通訊行都在賣
因此競爭相當激烈，4500進的手機頂多5000賣出
不過仍然有例外
1.冷門機，
由於各家通訊行幾乎都不進，雖然進價很便宜，
但是反而利潤高(進價5000，但是可能賣到6500)
2.停產機，
由於缺貨，售價會變得混亂
: : 假設是前一個客人任性造成的結果 要店家負擔 我覺得店家挺可憐的
: : 另一方面來說，如果本來客人就只有在現場試一試，也沒帶回家用過
: : 手機應該不會在幾分鐘內就被玩壞吧....
: 嗯嗯
: 很少人像你這麼大方
: 願意拿全新機價錢去買隻只有二手機價值的手機
您覺得被打開來摸過，即使只有30秒，那就是「二手機價值」了嗎?
--
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◆ From: 163.30.97.129
推 XDGE:對'我'來說就不算新機~意義等同二手機...我是說真的........ 11/28 16:33
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作者: nume (flee NN Ｉ 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 11:50:41 2005
※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: ※ 引述《dukery (沈淪的賢者)》之銘言：
: : 電子產品開封七折價
: : 這是業界常識
: : 店家既然敢拿實機出來給客人玩
: : 當然就得自行吸收該展示機折價的損失
: : 這一點不論是買DC還是NB都一樣，難道手機業特別不一樣？
: : 事實上如果是展示機，依照我的經驗，半價賣出是常有的事情
: : 店家不認賠的話難道消費者要自認倒楣？
: : 至於那個被人罵的問題，我只能說：「出來開店的，哪一家沒有人罵？」
: 1.燦坤展售的電冰箱有七折嗎?
: 店家讓人拆封測亮點的會用七折賣嗎?
: 2.若有客人說要買手機，貨都來了
: 結果客人玩了一玩又說不要，店家能強迫客人買嗎? 不行
: 店家能退回嗎? 不行
: 3.一支手機的利潤多少?
: 照比價王那種價錢賣，一支賣5000的機子，進價通常都超過4500，
: 打七折賣是肯定賠錢
: 假設是前一個客人任性造成的結果 要店家負擔 我覺得店家挺可憐的
: 另一方面來說，如果本來客人就只有在現場試一試，也沒帶回家用過
: 手機應該不會在幾分鐘內就被玩壞吧....
: ==
: 家裡出事 得先下站了
你也是賣手機的喔
難道你也大x數位的嗎
連續好幾篇都是以店家立場說話
還有內容越來越模糊原先焦點 是蠻奇怪的
這是新型態的行銷手法嗎?
--
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◆ From: 218.161.10.244
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作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 12:24:53 2005
※ 引述《nume (flee NN Ｉ》之銘言：
: : 另一方面來說，如果本來客人就只有在現場試一試，也沒帶回家用過
: : 手機應該不會在幾分鐘內就被玩壞吧....
: : ==
: : 家裡出事 得先下站了
: 你也是賣手機的喔
: 難道你也大x數位的嗎
: 連續好幾篇都是以店家立場說話
: 還有內容越來越模糊原先焦點 是蠻奇怪的
: 這是新型態的行銷手法嗎?
Sorry，我是就事論事，
您這種說法對我來說是一種侮辱
電子產品是我的興趣，
老實說我也曾經想過開通訊行
不過賣手機實在利潤太低，
而且以我這種知道什麼說什麼的個性，
開店大概撐不過三個月吧
前面的三篇是針對其他網友的回文而發
也是就我所知，提出可能發生的情況
也請原作者查明後再決定該怎麼做
大安數位與我何干? 我文中也從來沒有挺過這家店，不是嗎?
不知道什麼叫模糊焦點?
我看批踢踢的mobile板也有三年時間了，
而您在本板的第一篇文章就是不明不白的指控，這不是更奇怪嗎?
--
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◆ From: 163.30.97.129
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作者: ABIO (緊抱住,用身體感受你溫柔) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 14:19:28 2005
※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: ※ 引述《ABIO (緊抱住,用身體感受你溫柔)》之銘言：
: : 產品性質不同不能這樣比
: : 手機跟NB比較像..
: : 全新的NB哪家有讓你開機測亮點？
: 買之前總是會測一下吧
: 但你能不能保證 所有客人試過之後就一定會買?
嗯 沒有喔
我買過NB所以我知道
若你沒有經驗，
也可以請去NB板看看
: : 世界上有種東西叫做模型機和展示機
: 模型機只能看看樣子
: 如果是展示機的話，目前同時在市面上販售的熱門機子少說幾十款
: 每一款都要有展示機，基本上很難
: 小店很少有能養得起50支快速跌價機子的實力
: 由於要避免屯貨壓力，很多店家甚至是不放實機的，
: 因此被戲稱為模型店 :)
是阿
所以不能給玩二手機是正常的
: : 利潤跟消費者沒多大關係
: : 這是本來就是店家要自行承擔的
: : 最簡單例子
: : 請問會有幾家店願意跟一個陌生客人說它的利潤資料呢？
: 想知道進價倒簡單 只要問問盤商就知道了
: 同支新機 盤商賣給通訊行的價錢 其實都差不多
: 一般來說熱門機型因為各通訊行都在賣
: 因此競爭相當激烈，4500進的手機頂多5000賣出
: 不過仍然有例外
: 1.冷門機，
: 由於各家通訊行幾乎都不進，雖然進價很便宜，
: 但是反而利潤高(進價5000，但是可能賣到6500)
: 2.停產機，
: 由於缺貨，售價會變得混亂
: : 嗯嗯
: : 很少人像你這麼大方
: : 願意拿全新機價錢去買隻只有二手機價值的手機
: 您覺得被打開來摸過，即使只有30秒，那就是「二手機價值」了嗎?
是的
你確定只有三十秒？？
從這篇文章發文者的描述和許多人受害經驗的陳述(請爬文)
都是手機內已有通話時間或照相相簿有店員互拍照片的經驗描述
恐怕你講的理想狀態不被大家所遵守吧
若摸一下那摸模型機的質感是一樣的
何必摸實機呢
就算摸實機
你能保證該機不會被插入sim開機測試然後東玩西玩嗎
--
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◆ From: 210.192.203.23
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作者: ABIO (緊抱住,用身體感受你溫柔) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 14:25:44 2005
※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: 順便再提一件事：
: 有的人買了手機回去之後，手機是沒問題，
: 但是他玩幾天後發現不喜歡，
: 本著「七天鑑賞期」的精神
: (其實七天內可退貨的制度，僅限於訪問買賣或郵購，
: 不然就是如FNAC,COSTCO等有辦法吸收虧損的大型企業，主動提供給顧客的權利)
: 就拿回去店家說要退(或換)
: 店家如果不答應(事實上若手機一切正常，店家也沒有退換貨的義務)
: 就盧到店家答應為止，或甚至帶人來一起盧
: 那店家該怎麼做呢?
: 1.不答應就是不答應，買了就買了
: →該名消費者可能會到網路上開罵，說店家違法(事實上是沒有違法)
: 店家聲譽將受影響
: 2.答應退錢
: →此時這支手機就成了名副其實的二手機，
: 店家要不認賠個2000當二手機賣；要不就是狠心當新機賣
: 3.答應讓他換一支手機(多退少補)
: →是賣出一支新機，但是仍然要煩惱退回來的那支該如何處理
若情況不是像你假設的
而是真的消費者被陰
買到一個非已出售的新機 而非「二手機」或「退貨機」
身為消費者你作何感想？
檢討店家為何要開機或開箱給前任客人(或門市小姐)玩過該機
來ptt這討論又何錯之有?
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◆ From: 210.192.203.23
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作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 14:47:17 2005
※ 引述《ABIO (緊抱住,用身體感受你溫柔)》之銘言：
: 若情況不是像你假設的
: 而是真的消費者被陰
: 買到一個非已出售的新機 而非「二手機」或「退貨機」
不太懂您的意思
: 身為消費者你作何感想？
: 檢討店家為何要開機或開箱給前任客人(或門市小姐)玩過該機
: 來ptt這討論又何錯之有?
1.我一開始就請原作檢查該機只是拆封玩過，或是被使用一段時間的二手機
當然這兩種情況都有可能，而以消費者的立場，往往直接認為是後者
2.至於店家為何要開機或開箱，這我倒不知道
原因有很多種，也許是店家自己手賤想玩(這不對)
也許是店家為了抽換配備而拆封(這是黑店)
也許這根本就是用過一陣子的二手機(店家把二手機用新機價賣，這是奸商)
也有可能是為了滿足客人的要求(客人說要先用過才肯買，但後又反悔)
如果是前面三種，當然是店家罪不可赦
如果是最後一種，那我不認為店家有那麼壞
(但是店家應該事先和客人說：「這支手機只有被拆封玩過，但其實是新機。」
客人不在意的話再賣，這樣比較合乎誠信原則)
3.沒有人說來ptt討論是錯的，(包括我也沒有這樣說)
既然是公開討論，應該要容許多元看法的存在
整個討論串的看法也會比較完整而平衡
--
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◆ From: 163.30.97.129
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作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 15:06:32 2005
※ 引述《ABIO (緊抱住,用身體感受你溫柔)》之銘言：
: ※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: : 買之前總是會測一下吧
: : 但你能不能保證 所有客人試過之後就一定會買?
: 嗯 沒有喔
: 我買過NB所以我知道
: 若你沒有經驗，
: 也可以請去NB板看看
1.手機和NB為什麼比較像? 為什麼要拿手機和NB類比?
2.就是有不少人拆過新機就不買，詳情請見前文
若你沒有經驗，也可以到通訊行潛水看看，
觀察一下顧客和老闆的互動
: : 模型機只能看看樣子
: : 如果是展示機的話，目前同時在市面上販售的熱門機子少說幾十款
: : 每一款都要有展示機，基本上很難
: : 小店很少有能養得起50支快速跌價機子的實力
: : 由於要避免屯貨壓力，很多店家甚至是不放實機的，
: : 因此被戲稱為模型店 :)
: 是阿
: 所以不能給玩二手機是正常的
應該說，不能給玩新機是正常的，
但是如果客人就是說買之前要你拆來試一下，你拆不拆?
: : 想知道進價倒簡單 只要問問盤商就知道了
: : 同支新機 盤商賣給通訊行的價錢 其實都差不多
: : 一般來說熱門機型因為各通訊行都在賣
: : 因此競爭相當激烈，4500進的手機頂多5000賣出
: : 不過仍然有例外
: : 1.冷門機，
: : 由於各家通訊行幾乎都不進，雖然進價很便宜，
: : 但是反而利潤高(進價5000，但是可能賣到6500)
: : 2.停產機，
: : 由於缺貨，售價會變得混亂
: : 您覺得被打開來摸過，即使只有30秒，那就是「二手機價值」了嗎?
: 是的
: 你確定只有三十秒？？
: 從這篇文章發文者的描述和許多人受害經驗的陳述(請爬文)
: 都是手機內已有通話時間或照相相簿有店員互拍照片的經驗描述
: 恐怕你講的理想狀態不被大家所遵守吧
: 若摸一下那摸模型機的質感是一樣的
我沒說這位大X數位的案例是只被玩了30秒
我是指，有些人只要看到包裝被拆封，即使只被拿出來30秒
甚至根本沒從盒子拿出來過，都認為這是「二手機」，該賣七折
即使法律沒有這樣規定，他也這麼樣認為
: 何必摸實機呢
: 就算摸實機
: 你能保證該機不會被插入sim開機測試然後東玩西玩嗎
所以這就是矛盾所在了
你還是希望摸實機，不是嗎?
那如果你嫌摸模型機的感覺不實際，又要店家開新機給你摸
結果摸了之後你又不想買
那下一個客人怎麼辦? 店家又怎麼辦?
為了避免對其他的顧客和商家造成困擾
我在買手機之前
會先到有展示手機的系統商直營店(如遠傳)、
廠商直營店(如OKWAP,SIEMENS,SAMSUNG,SE等)
或是找有買的朋友玩一玩
確定要買的時候，我會先和商家預訂，並且言明：
「我錢已經帶來，今天就是要買，但是買之前我要試試機子有沒有問題，
如果沒有問題的話，我就付錢帶走。」
(最高紀錄是坐在店裡試了1小時)
這樣就不會產生「店家為我拆了手機，結果我又不買」的問題
如此不會造成店家困擾
也不會有下一個顧客抱怨「為什麼我的手機被拆過了!」的問題
==
如果還是有人覺得，
買手機之前一定要先拆新機玩一玩
而且玩一玩之後，還可以決定到底要不要買
而且絕對不買被拆封過的新機
那我只能說，這樣的想法真的很矛盾
--
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◆ From: 163.30.97.129
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作者: XDGE ( ) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 16:29:23 2005
※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: ※ 引述《XDGE ( )》之銘言：
: : 最好是放隻展示機吧 老實說 店家不給實機看 客人頂多說2句
: : 我也不信多數店家會這麼聽消費者的話 消費者想看就給看
: 如前文所述，展示機不是想放就放，
: 因為手機貴、利潤低、跌價快
: 除非是買二手機來擺
那對店家最好的方式就是都別放 也別拆新機 一個客人拆一隻
對店家更傷! 展示機至少永遠就只傷那隻!
: 至於有些全新的拆封機，
: 產生的原因常常是因為有人訂了卻又反悔說不要買
: 不然就是說要買，等老闆拆給他試機，等他玩一玩之後又說不要
: 當然客人也可能不是故意的，可能是玩了之後才發現不喜歡
: 但也有人是拆機玩過之後，又到各處比價，看哪邊賣得最便宜就在哪邊買
: 但是拆過手機還是得賣，
: 所以你會看到網拍上有些店家賣的全新機，實際上是有拆封過的
: 事實上，也有人是不在意有沒有拆過，只要是新的就好了
: 就像有人買LCD不在意亮點一樣
但就是有人在意 妳說的那是部分消費者所為 沒道理把這些問題產生的
不利益 交由所有的消費者來承擔 妳所說的行為
老實說我根本很少看到 在購買前行為 很少看到消費者比店家強勢
都是店家強勢比較多
我就從來不會看實機 有擺模型機例外
: : 更多的是消費者到店裡晃晃詢問 結果不買 遭到店家白眼或是冷言冷語諷刺
: : 這又怎說?
: 服務不周，這就是通訊行的不對了
: 但是也有態度親切服務佳的通訊行 不是嗎?
: : 我是習慣了 有實機看真的當是賺到 沒實機看我視為理所當然
: : 最近一次遇到一家通訊行 拿了4.5隻實機給我玩
: : 還真的不敢放在手邊停留太久 摸２下就叫小姐趕快收起來
: : 說真的我當賺到 但是因為
: : 1.我都沒興趣 2.買不起 不買又玩還真是不好意思 3.總值加起來近五萬塊
: : 有什麼閃失 店家叫我賠 我還真賠不起
: 我想很多人到這種店家都會當賺到，畢竟有實機可以玩
: 但是接下來若有人在這家店買到手機，
: 可能就會罵說「我買回來的手機怎麼已經被別人拆過了~!?」
店家要自己負責 沒道理這些不利益要轉嫁給其他消費者
這點強調過很多次 做生意有虧有盈 當你賺錢的同時就是相對要付出些代價
沒道理利益全由店家賺 有虧損就全部轉嫁給消費者
通訊行利益是多是少 不在買賣的條件 說明一點就是關消費者何事
就如同店家也部會考慮消費者年收入多少來定售價一樣
: : 真這麼在意 就應該跟消費者說你看了就要買 或是拆過的手機要跟消費者說
: : 畢竟要看實機的消費者沒拿刀抵著老闆去強迫吧?
: : 跟消費者說一下理由 理智的消費者應該都會接受
: 同樣的，店家是可以事先說要買再拆
: 但是講好再拆了之後，店家卻無法拿刀抵著顧客的脖子強迫顧客買
這點沒錯阿 店家可以是先講明 基於私法自治原則 只要相對人同意
只要不違背公共秩序善良風俗 客人拆了就要買
但是也請店家基於誠信原則 在買賣前做詳盡告知義務
: : 這種消費者請妳們把她們列為拒絕往來戶吧
: 事實上這種消費者還蠻多的
: 店家沒辦法只看客人的臉，就猜到他是不是只想玩不想買
: 也沒辦法猜到他玩過之後，是否還想買
: : 不過其他的消費者 手機不是她們拆的 又何必將拆封過的機子轉嫁給她們吸收?
: : 消費者和業者那個財力較雄厚我想這不用比了吧?
: : 業者這種想法就好像遇到'幾個'機掰的消費者
: : 就把'所有的消費者'當仇人
: : 想說反正妳們都很賤 要看實機 然後又要說這拆過了我不要買
: : 就賣一些讓妳們以為是新機的拆封機 看誰倒楣
: : 最後是
: : 感覺很多通訊業者都沒付出什麼 客服做的又差
: : 什麼服務都不願提供 把消費者當仇人 又只想賺消費者的錢
: : 遇到什麼問題都要扯到代理商 什麼問題都要消費者找代理商
: : 遇到虧損還可以理直氣壯要轉嫁到消費者身上
: : 那一種生意沒有虧損阿?
: : 通訊行還真好賺 穩賺不賠哩!
: : 請問妳們這麼利潤是在賺什麼意思的?
: : 那不如都把妳們進貨的盤商電話給我 消費者跟他們買就好了
: : 還少了中間一層剝削
: 通訊行其實蠻容易倒的，
: 由於賣新機、空機的利潤低，
: 最後能夠生存下來的往往是耍手段的店家
: 服務好的反而很難活下來
我相信現代消費者的眼睛都是雪亮的 都很聰明
生意是作長久賺錢?還是做短比較賺錢?
耍手段? 有多少店家就是因為耍手段被爆在網路上?
店家耍手段真的是別以為消費者傻傻都分不出來
很多被爆
所以你這點我蠻不同意的
以你的論點去做生意去看待消費者 我個人以為這就是不良店家
其實說來說去我覺得你的說法就一致
大概有幾點
1.少數消費者的行為被店家討厭 但是店家為求利益不予拒絕
事後產生不利益 反而將此不利益轉嫁給所有.隨機.不知的消費者
消費者看法:手機不是我拆的 我也沒要求你拆
你把其他消費者的事情拿來當理由 讓我當冤大頭
2.一再強調商家利潤薄弱 不如此難以生存 希望消費者多多體諒商家
消費者:你賺多賺多是你家的事 你賺多不會拿來分我 當然! 你虧了!
也別想從我的口袋拿錢幫你補!
如同我是三級貧戶你會考慮我的家境算我5折嗎?
3.少數白目的行為 將怨恨對準所有消費者 :你拆了又不買 那我就賣給下一個不知道
的客人 反正都是妳們消費者害的 看我和妳們誰倒楣!
消費者:一整個無言.......這是連坐法現代版嗎?
還是代償罪惡隨機版?
4.以店家個人心態當作全體消費者心態 妄顧他人權益 不盡告知義務
你文中覺得拿出來玩30秒還是新機 不算二手機價值
有人文中提到 有些人不介意買到拆過的機子 甚至是把玩過的機子
所以賣拆過的機子給以為是全新未拆過的客人不算什麼
消費者:老實說 我知道的是介意的人'很多' 尤其是手機.mp3這種高價錢的高級電子器材
你說的應該是老人或是40歲以上的中年人........老實說我覺得這樣很不道德
在怎麼說 做生意如果連告知義務都盡不到 實在很糟糕
有些人會給店家假鈔可能也是因為自己覺得不介意
也替店家預設立場覺的店家不會介意收幾張假鈔吧.................
就算只有玩30秒 我都覺得不如買二手機 因為便宜很多
反正都是被玩過 也沒問題沒故障
這是我一個很糟糕的觀念(很花錢的觀念)
再說妳們店家都練到一眼就可以看出此消費者在不在意嗎?
這些理由都很冠冕堂皇
但是真的好荒唐好離譜
但也因此讓我們知道
原來有些店家做生意的心態竟是如此
有些消費者也是如此 當然更助長店家氣焰
我是覺得抱這種想法的消費者 以後去買手機什麼的
都跟老闆說:老闆!給我拆過被玩過的喔 不要給我全新的!
這些人真跡X阿!要買手機前想看實機!拆了又說這台被玩過不想買!
是不知道老闆錢賺的很少要害老闆結束營業喔？？沒關係老闆 我幫你買:)
對消費者來說
又少一次買到被把玩的機子^^ 何樂而不為?
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◆ From: 140.123.236.103
※ 編輯: XDGE 來自: 140.123.236.103 (11/28 17:01)
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作者: XDGE ( ) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 17:16:40 2005
※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: ※ 引述《ABIO (緊抱住,用身體感受你溫柔)》之銘言：
: : 若情況不是像你假設的
: : 而是真的消費者被陰
: : 買到一個非已出售的新機 而非「二手機」或「退貨機」
: 不太懂您的意思
我猜一下 很多客人拿去退貨的機子 可能有的是有亮點
有的是被發現有他人生活照 有的是發現有通話時間
有的是發現小刮痕......
但店家可能重新包一包 當作新機再賣出去
碰看看運氣下一位買家看會不會
1.超過7天才發現
2.一值都沒發現
3.發現了但不想計較或懶的計較或沒空計較或不敢計較
向亮點這種東西 某些人是根本就不會去或是不知如何去檢查
這就是退貨機吧.........
我覺得P大怎麼都一直站在店家立場想....而消費者的立場一點都不顧及呢?
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◆ From: 140.123.236.103
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作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 17:36:47 2005
※ 引述《XDGE ( )》之銘言：
: 店家要自己負責 沒道理這些不利益要轉嫁給其他消費者
: 這點強調過很多次 做生意有虧有盈 當你賺錢的同時就是相對要付出些代價
: 沒道理利益全由店家賺 有虧損就全部轉嫁給消費者
: 通訊行利益是多是少 不在買賣的條件 說明一點就是關消費者何事
: 就如同店家也部會考慮消費者年收入多少來定售價一樣
按照您高標準的觀念，所謂負責的店家，
很有可能在還沒賺到錢之前就倒掉了
(客人來玩又不買→好，我七折賣
客人用了之後不喜歡拿來退→好，我原價買回，七折賣出)
沒關係 照您的說法，該倒就讓它倒吧
: : 同樣的，店家是可以事先說要買再拆
: : 但是講好再拆了之後，店家卻無法拿刀抵著顧客的脖子強迫顧客買
: 這點沒錯阿 店家可以是先講明 基於私法自治原則 只要相對人同意
: 只要不違背公共秩序善良風俗 客人拆了就要買
: 但是也請店家基於誠信原則 在買賣前做詳盡告知義務
是的，既然沒有法律規定
那若是店家誠實，卻碰上就是只想玩不想買的顧客怎辦呢?
前文重複過很多次了ꄊ
: : 事實上這種消費者還蠻多的
: : 店家沒辦法只看客人的臉，就猜到他是不是只想玩不想買
: : 也沒辦法猜到他玩過之後，是否還想買
: : 通訊行其實蠻容易倒的，
: : 由於賣新機、空機的利潤低，
: : 最後能夠生存下來的往往是耍手段的店家
: : 服務好的反而很難活下來
: 我相信現代消費者的眼睛都是雪亮的 都很聰明
: 生意是作長久賺錢?還是做短比較賺錢?
: 耍手段? 有多少店家就是因為耍手段被爆在網路上?
: 店家耍手段真的是別以為消費者傻傻都分不出來
: 很多被爆
公館 也是有不少商家被"爆"
但黑店板及本板也還是經常有人上來哭訴
黑店不死，白店都到哪裡去了?
: 所以你這點我蠻不同意的
: 以你的論點去做生意去看待消費者 我個人以為這就是不良店家
: 其實說來說去我覺得你的說法就一致
: 消費者:老實說 我知道的是介意的人'很多' 尤其是手機.mp3這種高價錢的高級電子器材
: 你說的應該是老人或是40歲以上的中年人........老實說我覺得這樣很不道德
: 在怎麼說 做生意如果連告知義務都盡不到 實在很糟糕
我也認為告知是必要的
但我不認為只要"拆"過，就得七折賣
: 有些人會給店家假鈔可能也是因為自己覺得不介意
: 也替店家預設立場覺的店家不會介意收幾張假鈔吧.................
這個例子實在.....
機子拆過之後，難道就變成仿冒品或塑膠模型了嗎?
: 這些理由都很冠冕堂皇
: 但是真的好荒唐好離譜
: 但也因此讓我們知道
: 原來有些店家做生意的心態竟是如此
: 有些消費者也是如此 當然更助長店家氣焰
: 我是覺得抱這種想法的消費者 以後去買手機什麼的
: 都跟老闆說:老闆!給我拆過被玩過的喔 不要給我全新的!
我的意見大致都在前文貼出
如果你想曲解我的意思 我也沒辦法了
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◆ From: 163.30.97.129
推 XDGE:我從頭到尾沒同意過7折這東西喔~我根本就不知道這東西 11/28 17:37
→ XDGE:有人說七折是業界常識~~我這不知七折合不合理~但是樂見如此XD 11/28 17:39
推 XDGE:被爆並不代表全台灣人都知吧...在它倒閉之前當然還是會有人被 11/28 17:44
→ XDGE:...嘿.... 11/28 17:45
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作者: XDGE ( ) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 17:35:26 2005
※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: ※ 引述《ABIO (緊抱住,用身體感受你溫柔)》之銘言：
:
: ==
: 如果還是有人覺得，
: 買手機之前一定要先拆新機玩一玩
: 而且玩一玩之後，還可以決定到底要不要買
: 而且絕對不買被拆封過的新機
: 那我只能說，這樣的想法真的很矛盾
一點都不矛盾 展示機的意義就在此
台北館前路有家遠傳直營店
一樓擺了很多實機供客人把玩 遠傳這企業的風評
大家偶有所聞
但是她們也不會對每一位玩手機的客人說:你玩一玩這手機沒問題就就得買喔!
手機這東西算是高級消費品 可以幾千也可以動輒上萬
以台灣人的年平均所得 把手機當作'消耗品'
玩膩了就換 不習慣就換 實在是少數
大多數人一隻手機都用一年以上
在買一隻如此昂貴的電子產品前
是否應該實地操作來確定是否適合自己使用
我覺得無可厚非
有實機操作我覺得這才應該是常態
當然店家不願意那也無法強迫 只要消費者願意不實機操做過就買
一個願打一個願挨 也沒什麼好說的
但是客人說要看實機 老闆明明不願意 不願意又不說
卻又因為想賺錢而拆給客人看
私底下在因此挨天願地 把不利益轉嫁給無知無罪的消費者
真是說不過去
你或許會說館前路的遠傳直營店財大業大 資本雄厚 所以可以這樣給消費者玩
一般小店家利潤薄弱 玩不起這種擺展示機的闊綽行為
那你覺得該被市場淘汰的是那一家呢?
不可能是遠傳吧?
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◆ From: 140.123.236.103
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作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 17:40:32 2005
※ 引述《XDGE ( )》之銘言：
: 再說妳們店家都練到一眼就可以看出此消費者在不在意嗎?
再強調一次
我並不是開通訊行的
請您在行文時多加注意
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◆ From: 163.30.97.129
推 XDGE:抱歉~~一時筆誤 11/28 17:41
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作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 17:45:51 2005
※ 引述《XDGE ( )》之銘言：
: 向亮點這種東西 某些人是根本就不會去或是不知如何去檢查
: 這就是退貨機吧.........
: 我覺得P大怎麼都一直站在店家立場想....而消費者的立場一點都不顧及呢?
正因為文章的其他部分，多是從消費者角度去想
我才會以店家立場著眼
畢竟我是常買手機的人，也希望黑店少一點，有良心的店家多一點
買賣行為是互相的，而不是消費者權益無限上綱
我從來沒有說過大x數位是好是壞
事實上我既沒在這家店買過手機，也不認識老闆
直接下定論是不合宜的
我只說要請原po查清楚，
而原po是否已經確定真的是店家拿二手機來賣?
倒好像沒人在注意了
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◆ From: 163.30.97.129
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作者: puppie ( 手雞魔人) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 17:53:56 2005
※ 引述《XDGE ( )》之銘言：
: 一點都不矛盾 展示機的意義就在此
: 台北館前路有家遠傳直營店
: 一樓擺了很多實機供客人把玩 遠傳這企業的風評
: 大家偶有所聞
: 但是她們也不會對每一位玩手機的客人說:你玩一玩這手機沒問題就就得買喔!
對，但是遠傳有財力這樣做
一般通訊行是沒有財力這樣做的，
會這樣做的店家很快就會因負債而倒閉
這也是我在前文不斷強調的部分
: 手機這東西算是高級消費品 可以幾千也可以動輒上萬
: 以台灣人的年平均所得 把手機當作'消耗品'
: 玩膩了就換 不習慣就換 實在是少數
: 大多數人一隻手機都用一年以上
: 在買一隻如此昂貴的電子產品前
: 是否應該實地操作來確定是否適合自己使用
那操作完之後呢?
還不是得決定是否要買?
那不買的話呢?
有關這個話題，我前面也提過了
: 我覺得無可厚非
: 有實機操作我覺得這才應該是常態
: 當然店家不願意那也無法強迫 只要消費者願意不實機操做過就買
: 一個願打一個願挨 也沒什麼好說的
: 但是客人說要看實機 老闆明明不願意 不願意又不說
: 卻又因為想賺錢而拆給客人看
這個之前也提過了 有的時候可不是店家假仙...
: 私底下在因此挨天願地 把不利益轉嫁給無知無罪的消費者
: 真是說不過去
: 你或許會說館前路的遠傳直營店財大業大 資本雄厚 所以可以這樣給消費者玩
: 一般小店家利潤薄弱 玩不起這種擺展示機的闊綽行為
: 那你覺得該被市場淘汰的是那一家呢?
: 不可能是遠傳吧?
照您的標準
可能很難有小通訊行活得下去
那就讓小通訊行消失於街頭吧
我想說的都說完了
言盡於此，對此主題我不會再回文
但歡迎各位繼續討論下去
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◆ From: 163.30.97.129
推 XDGE:我看過有小通訊行但是擺展示됮...... 11/28 17:59
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作者: XDGE ( ) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 二手機??
時間: Mon Nov 28 17:51:08 2005
※ 引述《puppie ( 手雞魔人)》之銘言：
: ※ 引述《XDGE ( )》之銘言：
: : 向亮點這種東西 某些人是根本就不會去或是不知如何去檢查
: : 這就是退貨機吧.........
: : 我覺得P大怎麼都一直站在店家立場想....而消費者的立場一點都不顧及呢?
: 正因為文章的其他部分，多是從消費者角度去想
: 我才會以店家立場著眼
: 畢竟我是常買手機的人，也希望黑店少一點，有良心的店家多一點
: 買賣行為是互相的，而不是消費者權益無限上綱
我並沒有無限上綱喔 消費者權益有不合理請提出
我是店家與消費者立場並重 講求合理正當
例如我也提到無意購買又硬要店家拆新機玩是白目的行為
我也提到店家'可以不要'放展示機
請您在行文時多加注意
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