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※ 引述《KINMENKING (亂世狂刀)》之銘言: : → Phatmen:他不是說200局=操 而是在一個一年120場的 60.248.100.98 01/30 16:30 : → Phatmen:聯盟 200局接近操 從前一年的130增加至 60.248.100.98 01/30 16:30 : → Phatmen:200 叫做操 而不是200局本身 60.248.100.98 01/30 16:31 : 王建民 2005年大聯盟116.1局=>2006年218 局 : 達比修友 2006年日 職149.2局=>2007年207.2局 : 查了一下一些投手,變成主力先發後一口氣增加50局以上的很多 : 中職現役生涯最強投手嘟嘟一進中職就吃了166.1局 : 再者雷力來台灣前查數據是投了104.1局,在中職下半季投了50.1局 : 總之一個投手他身體康健又負荷的了的情形下,管你是什麼聯盟只要投一休四以上就正確 : 我是很難理解雷力的使用很正確不就早是猿迷的共識了嗎 : 之前還有人說肯定是有簽保護條款,不然依洪一中的用法怎可能會如此使用 : 大過年的拿這個出來戰~~希望不是某迷看到其他球隊的狀況而跑來亂 : 洪一中問題很多~~但絕對不是這個... 其實這問題根本很簡單 只要一個Q&A就可以結束了 Q: 在中職這種一周只打五場的聯盟裡需不需要讓投手投一休四? A: 完全不需要(結案) 要看投手操不操 局數啊球數啊投幾休幾啊什麼的其實都只是輔助數據 重點還是使用方法合不合理 而使用方法合不合理更不是看選手有沒有受傷來判斷的 官大元投了三年沒有受傷(雖然好像快了QQ) 你會說他使用方法合理嗎?不操嗎? 使用方法不對本來就比較容易造成運動傷害 講直白一點 使用方法不對但選手沒受傷不叫厲害、叫運氣好 君不見上一個洪中欽點的耐操洋投(越投越殆盡)下場是如何? 你很愛用大檸檬來說投一休四很正常 但你知不知道人家是配合了多嚴謹的運動科學才發展出這種輪值模式? 春訓時該怎麼準備、休四中每天該做哪些訓練 這些菜單都是經過精密設計的且是因人而異 搞的這麼複雜的用意就是要保護選手降低受傷風險 但即使是如此大檸檬一年還是會爆掉不知道幾個肩膀幾隻手臂 嚴謹如斯投手都還是會受傷了 你覺得在這缺乏先進運動科學觀念的鬼島中職有本錢跟人家玩投一休四嗎? 像雷力這種季中莫名其妙被抓去投一休四 然後只因為沒受傷就被某些球迷認為是正常使用 根本就是科科 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 223.143.173.219
Gamer1028:http://ppt.cc/xVWu 官大元 42.79.49.241 02/01 16:37
michaelkobe:所以我說他好像快受傷啦XD223.143.173.219 02/01 16:40
Gamer1028:沒記錯的話 各隊其實都多少有再打止痛 42.79.49.241 02/01 16:45
Gamer1028:針直接硬上.. 42.79.49.241 02/01 16:45
chdc:球員教練一起腦充血阿 都說手痠但是可以上場 111.248.61.100 02/01 17:04
chdc:是被熱血漫畫洗腦了嗎 每場當最後一場在打 111.248.61.100 02/01 17:05
hcbr:本隊好一點啦,球季賽當冠軍賽打 114.39.46.160 02/01 17:11
ice0101001:1雷力明明投一休五到六 還在投一休四 42.78.121.178 02/01 17:12
michaelkobe:你確定他沒有投1休4???223.143.173.219 02/01 17:17
ice0101001:只有季中投過兩場休四上而已 42.78.121.178 02/01 17:23
ice0101001:雷力會不懂美國那套調整方法? 42.78.121.178 02/01 17:25
zhwang2123:雷力投1休4的場次佔20%(7/34) 1.169.37.12 02/01 17:26
zhwang2123:其他80%是休5~休7 1.169.37.12 02/01 17:26
michaelkobe:4/30=>5/5 5/30=>6/4=>6/9223.143.173.219 02/01 17:27
Gamer1028:手邊看到是五場喔XD 不過多半休五 42.79.49.241 02/01 17:28
michaelkobe:7/30=>8/4 9/6=>9/11 9/24=>9/29223.143.173.219 02/01 17:28
michaelkobe:該不會跨月的日期你就不會算了吧?223.143.173.219 02/01 17:29
michaelkobe:少列一個5/19=>5/24223.143.173.219 02/01 17:30
ice0101001:懶得算 讓你們算 42.78.121.178 02/01 17:30
michaelkobe:原來休息期間還要投手自己做調整喔XD223.143.173.219 02/01 17:31
michaelkobe:懶的算就不要出來跟人家說嘴了乖223.143.173.219 02/01 17:32
ice0101001:反正投一休四只占那20% 42.78.121.178 02/01 17:33
ice0101001:大部分都是休五到七 42.78.121.178 02/01 17:34
michaelkobe:20%就可以忽略?223.143.173.219 02/01 17:34
JavierBaez:你輪值不夠強只有一隻Ace其他都四五號 112.104.24.91 02/01 17:34
michaelkobe:要不是下半季意外多了王溢正和林伯佑223.143.173.219 02/01 17:35
JavierBaez:為啥不可投一休四創造這隻Ace最大價值? 112.104.24.91 02/01 17:35
michaelkobe:應該會有更多投一休四223.143.173.219 02/01 17:35
michaelkobe:為了創造最大價值就可以冒著害選手223.143.173.219 02/01 17:36
michaelkobe:受傷的風險喔?223.143.173.219 02/01 17:36
JavierBaez:投一休六有人說過比較不會受傷嘛? 112.104.24.91 02/01 17:37
ice0101001:雷力有受過美國系統訓練 投一休四很OK 42.78.121.178 02/01 17:37
Gamer1028:王溢正中三後... 42.79.49.241 02/01 17:38
zhwang2123:美國SP是大部分休4 碰上移動日休5 1.169.37.12 02/01 17:38
michaelkobe:輪值不夠強是選手的錯嗎?223.143.173.219 02/01 17:38
zhwang2123:雷力等於是反過來 還比較輕鬆 1.169.37.12 02/01 17:38
zhwang2123:球數有控制就OK 1.169.37.12 02/01 17:38
zhwang2123:雷力單場平均才95.6 1.169.37.12 02/01 17:39
JavierBaez:投一休四派他上去又不是懲罰 講的好像 112.104.24.91 02/01 17:41
JavierBaez:叫他上去是處罰他 112.104.24.91 02/01 17:41
wilsonno1:為啥講的好像去完美國回來就可以投一休 101.8.246.246 02/01 17:45
wilsonno1:四? 101.8.246.246 02/01 17:45
wilsonno1:那以前一堆美系的洋投怎沒大家都來投一 101.8.246.246 02/01 17:46
wilsonno1:休四一下 101.8.246.246 02/01 17:46
davidrick:之前看專題 沒有任何科學研究指出投一 223.141.29.51 02/01 17:47
ice0101001:休四時間點感覺是上下半爭冠期? 42.78.121.178 02/01 17:48
davidrick:休四對投手好或壞 223.141.29.51 02/01 17:49
davidrick:問教練為何是投一休四而不是休三或休五 223.141.29.51 02/01 17:49
davidrick:所有教練都說不出所以然只能回答傳統… 223.141.29.51 02/01 17:51
Gamer1028:下半季爭冠 上半季是曾炸掉 42.79.49.241 02/01 17:52
Gamer1028:投一休四還牽涉到牛棚日 42.79.49.241 02/01 17:52
Gamer1028:調整是不太一樣的.. 42.79.49.241 02/01 17:52
JavierBaez:雷力不這樣投就是要讓其他五號出來 炸 112.104.23.81 02/01 17:53
JavierBaez:的亂七八糟中繼救援負擔更大到時候又會 112.104.23.81 02/01 17:54
JavierBaez:有人被操壞 還不是怪在紅中頭上 我覺得 112.104.23.81 02/01 17:54
JavierBaez:雷力這種使用法在中職很少見但還算合理 112.104.23.81 02/01 17:54
JavierBaez:比當年天天林家瑋迪薩猛撐下去好多了 112.104.23.81 02/01 17:55
wilsonno1:投一休四是對應到賽程,投手使用跟保護 101.8.246.246 02/01 17:57
wilsonno1:總歸納出來的 101.8.246.246 02/01 17:58
Gamer1028:長年冰凍五號SP的下場 =3= 42.79.49.241 02/01 18:00
RASSIS:戰績慘到該練兵的時候怕輸太難看同樣操主力 211.21.255.141 02/01 18:01
RASSIS:等到戰績有起色要衝刺的時候主力就倒光了 211.21.255.141 02/01 18:01
RASSIS:這戲碼年年都在上演 冰個5號SP正常啦 211.21.255.141 02/01 18:02
Gamer1028:CPBL對五號SP的要求其實蠻高的耶... 42.79.49.241 02/01 18:04
JavierBaez:問題是雷力沒倒呀正常投完整季還贏了一 112.104.23.81 02/01 18:06
JavierBaez:筆韓職合約 112.104.23.81 02/01 18:06
noreg0380993:呃...?為什麼大家都覺得鬼島的訓練 203.67.158.168 02/01 18:32
noreg0380993:師訓練員防護系統很差...? 203.67.158.168 02/01 18:32
noreg0380993:其實我不太懂...有人有深入了解到底 203.67.158.168 02/01 18:33
noreg0380993:跟國外差在哪嗎...? 203.67.158.168 02/01 18:33
KINMENKING:就CCR阿,抬高國外貶低國內 220.142.161.75 02/01 18:33
KINMENKING:來證明自己有多了不起... 220.142.161.75 02/01 18:33
noreg0380993:春訓到底跟國外差在哪? 防護到底跟 203.67.158.168 02/01 18:34
noreg0380993:國外差在哪? 203.67.158.168 02/01 18:34
KINMENKING:結果等國內快速成長後,為了讓自己的 220.142.161.75 02/01 18:34
ccf5299:有很好的 也有完全不懂可以做18年的阿223.142.145.152 02/01 18:34
KINMENKING:神一般地位持續存在,就極力的貶低中職 220.142.161.75 02/01 18:34
ccf5299:問題是防護員知道應該怎麼做 教練一句話223.142.145.152 02/01 18:36
ccf5299:這才是本隊的問題223.142.145.152 02/01 18:36
noreg0380993:LM應該沒有做18年的XDDD 隊史還沒到 203.67.158.168 02/01 18:37
ccf5299:"一句話全盤否定"223.142.145.152 02/01 18:38
noreg0380993:為什麼很多人可以說到春訓說到其他的 203.67.158.168 02/01 18:38
ccf5299:你問鬼島我就跟你說鬼島上的狀況囉223.142.145.152 02/01 18:39
noreg0380993:囧... 應該很多trainer都學美國那套 203.67.158.168 02/01 18:40
noreg0380993:某年米國開始玩TRX 隔年台灣也一堆了 203.67.158.168 02/01 18:40
noreg0380993:事實上的問題應該不會在後防吧 203.67.158.168 02/01 18:41
noreg0380993:缺乏運動科學觀念、概念...真的嗎? 203.67.158.168 02/01 18:42
ccf5299:問題不在後防阿 但是防護員提出建議223.142.145.152 02/01 18:47
ccf5299:教練一句話否定 堅持用他自己覺得對的方223.142.145.152 02/01 18:48
ccf5299:那是誰的問題?223.142.145.152 02/01 18:49
wilsonno1:有沒有被操跟有沒有倒是兩回事好嗎? 101.8.246.246 02/01 18:56
wilsonno1:不然日職那些投手被操的亂七八糟也是一 101.8.246.246 02/01 18:56
wilsonno1:堆還沒倒 101.8.246.246 02/01 18:56
KINMENKING:某C搞的好像是防護員本人,小心被告喔 220.142.161.75 02/01 19:02
KINMENKING:不要沒有確切證明就亂放話^_< 220.142.161.75 02/01 19:03
Kouzuki:我想缺乏觀念者應該是指教練們吧,未必是 61.64.225.167 02/01 19:24
Kouzuki:要否定防護員或訓練員的專業 61.64.225.167 02/01 19:24
Kouzuki:另外我也不能理解,原來「接受過美式訓練 61.64.225.167 02/01 19:26
KINMENKING:跳針到防護員也滿猛,大過年崩潰成這樣 220.142.161.75 02/01 19:26
Kouzuki:」也算是一種理由,那洋基為了讓對田中的 61.64.225.167 02/01 19:26
KINMENKING:現在終於理解某群人是什麼身份了XDDD 220.142.161.75 02/01 19:26
Kouzuki:投資不要付諸東流,可能要把NPB那種五隻SP 61.64.225.167 02/01 19:27
Kouzuki:加一個谷間先發的模式搬過來了 61.64.225.167 02/01 19:27
wilsonno1:XD 101.8.246.246 02/01 19:29
Kouzuki: 六隻 61.64.225.167 02/01 19:29
Kouzuki:還有,質疑他人身分或能耐並不是一種「討 61.64.225.167 02/01 19:30
Kouzuki:論」該有的態度 61.64.225.167 02/01 19:30
ccf5299:只好微笑了 大大英明111.254.114.169 02/01 19:31
Kate123:沒必要噓吧!氣度氣度 36.228.236.14 02/01 19:35
Kouzuki:噓就看作是表達不同意見的手段,倒也無須 61.64.225.167 02/01 19:40
Kouzuki:在意,不要太過即可 61.64.225.167 02/01 19:40
afa1919:防護員的新聞在小飛機受傷那時候就有了 114.25.77.117 02/01 19:41
afa1919:迪薩猛也是差不多 不知是防護員還是翻譯 114.25.77.117 02/01 19:42
afa1919:問題 114.25.77.117 02/01 19:42
wang7752:=_=美國投一休四可不是說做就做好嗎 59.127.85.71 02/01 20:12
wang7752:人家可是先控制球數1休4 慢慢拉長.... 59.127.85.71 02/01 20:12
wang7752:=_=還有沒人再說對防護員感沒到信心 59.127.85.71 02/01 20:13
wang7752:都是在哭妖某些教練團的腦包思考 59.127.85.71 02/01 20:14
KINMENKING:雷力也不是第一年投球好嗎~~天才XDD220.142.113.182 02/01 21:46