Re: [新聞] 謝長融釋出案 雙方各執一詞

[bigsun0709 (大太陽)]

※ 引述《changeup (3/4拍子的逆襲)》之銘言：
: ※ 引述《teren (blank)》之銘言：
: : 中國時報【吳政紘╱台北報導】
: : 謝長融認為，球隊規定平時一定要去醫院報到，但沒有練習時，他認為是私人時間，加上
: : 還有2個小孩要帶，所以就沒有去復健。
: : 猿隊自謝長融受傷後，除規定要在哪間醫院開刀外，也安排復健表，希望謝照表操課。
: : 但謝長融覺得球團不夠細心，不但要他天天從屏東開車到高雄復健，交通費讓他自己出，
: : 沒有感受到用心。
: : 「我都是去球場復健，並不需一定要去醫院，他們都不管我，說要等到我可以開始投球再
: : 介入」謝長融說。
: 即便是謝長融方的單一說法，也充滿著濃濃的白目味啊= =
: 你想去哪間醫院開刀，你想去哪裡復健，這些東西不能談嗎？
: 不順心就不去做，這樣子可以嗎？
: 球隊還是在付你錢，復健相當於是特別的個人練習菜單，怎麼會算是私人時間？
同意...看整件事情

對於謝長融的說法，劉玠廷表示，完全跟事實不符，謝長融是在4月28日於高雄醫學院進
行左手肘韌帶移植手術，5月6日到6月11日3次到醫院回診，都是防護員陪同去醫院。

劉玠廷表示，6月12日到6月19日醫院安排6次回醫院復健，球員都是早上去醫院復健，下
午再去球場進行體能訓練，謝長融沒有去這6次復健，但都跟防護員回報有去，而且狀況
良好，直到高醫在6月19日打電話告訴球隊，謝長融6次復健都缺席，證明球員未說實話。

球團也並沒有像謝所說都不管他，明顯還有派防護員跟他去，後續也有請防護員追蹤狀況
謝自己跟防護員說謊說沒去，就已經站不住腳了

: 如果真的就這樣翹復健，就等於練球未到無誤啊，
: 難道可以說「我都在我家附近公園練球，並不需一定要去球場」嗎？
: 相較來說，謝長融住哪裡、交通費由誰出，只是小事而已吧，
: 再說這不也是該去談的嗎？
: 談不妥，或是覺得談得沒誠意，
: 就該去申請仲裁，而不是搞到現在這樣才去找工會哭哭吧？

謝長融住在高雄家中，並且高醫復健
桃猿領隊劉玠廷表示，球隊二軍都在屏東球場練習，二軍宿舍也在球場附近，但謝長融選
擇住在高雄家中不住宿舍，必須自己每天從高雄開車到屏東練球。
桃猿二軍仍有曾琮瑄與李國生2位開刀正在復健的投手，劉玠廷表示，曾琮瑄也是自己住
高雄，但依復健日程自己去醫院，李國生住在屏東宿舍，才會由球隊安排車子載送。

是謝長融自己選擇住高雄所以要自行開車到屏東練球，這樣還要討論甚麼?
你選擇住宿舍，球團就會接送你復健來回了，所以謝長融是想住家理，然後球團還要開車
去高雄載他到屏東練球?

還跟媒體誤導說是去屏東復健是想???

: 這件事不需要無限上綱到「不操壞選手就不用復健了」的層次，
: 以「球員是球隊資產」的角度來看，
: 壞掉已經是事實了，謝長融的行為反而是繼續破壞球隊資產。
: 我現在只對下面這段話的真實性有興趣：
: 趙子維表示，謝長融說，從頭到尾球團只跟他聯絡3次，第一次是球團發現他沒去復健
: ，經由同樣前往復健的隊友轉述，第二次是告知他將罰款5萬，第三次就是解約，他想
: 詢問工會是否合乎解約程序，「工會這邊想知道解約前的球團與球員的溝通次數是否
: 合乎比例原則，會再跟球團了解狀況。」
: 雖然如果這段話是真的，那球團實在是蠻蝦的，
: 但是依據這個球團各種溝通不良的紀錄，要真的這麼蝦好像也不意外就是了......
: 這個案子的重點，搞不好從頭到尾都是溝通問題。
: 至於「不認罰就解約」這種行為是否適當，這個部份就等待工會運作的結果了。

我也不知道鄉民對於一個說謊曠職的選手，需要溝通幾次
而且曠職6次..罰5萬，感覺是已經有顧慮到每個人的薪資不同

大師兄之前談薪不順，沒去球場練球的時後，當時曠職一日就罰5萬
而且很明顯這條內規是已經運行很久了，現在鬧成那麼大，還因為跟媒體誤導報料的部分
謝長融自己也要承擔後果，當初罰5萬的台階不想下，說謊曠職還想平安下庄
會不會想太多了點

至於甚麼溝通問題，那都是腦補了，光前因謝就站不住腳了，除非高醫說謊，不過這都有
資料能調，真的說謊一下就被抓包了



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※ 編輯: bigsun0709 (114.32.169.98), 07/18/2014 09:29:02
推 treeeasy:謝真的是，唉
推 hopper:魚雷啥時默默去開刀了？到年初的新聞都還是
→ hopper:用休息+復健調整啊？
推 vacamin:怕的是連說記者杜撰的部分都是假的,記者
→ vacamin:還提出證據說他有講
推 Shyue0702:同上，記者也是斷章取義+曲解原意+腦補
→ Shyue0702:這是普遍大家質疑記者的地方，記者也要
→ Shyue0702:提出證據，搞得大家都要講證據了
推 clarkman:魚雷到底要修多久阿~~好像一兩年了
推 babyblue0820:印象中還沒真的操到,魚雷就自爆了XD
推 ct52chen:就是全世界都不知道曾琮萱去開刀阿
推 judy81403:一直都搞不青春魚雷狀況，想說他到底有
→ judy81403:幾個傷XD
→ changeup:1. 溝通沒有在嫌多的
→ changeup:2. 像現在這樣各種放話就是最爛的溝通
→ changeup:3. 真要放人一條生路，從頭就不會講這麼
→ changeup:死，講復健進度不如預期不是好聽得多，像
→ changeup:一開始這樣講就已經是很嚴重在指控謝長融
→ changeup:的職業操守了
→ AutumnLi:新聞有寫一開始球團確實不想講太多想好聚
→ AutumnLi:而且在台灣職場溝通常是要員工主動 老闆
推 erictsao:講復建不如預期絕對會被罵更凶~季中選秀
→ erictsao:的大概都不用想簽進來了
推 sunshiny527:很明顯就是謝有問題呀，不管在什麼行
→ sunshiny527:業都是會被fire吧！
→ erictsao:各種放話不就是球團不想講太多，但是記者
推 ianchu:一開始要罰5萬了事   結果謝自己拒絕
→ erictsao:訪問謝後報出來的? 這算什麼放話?溝通早
→ sunshiny527:說進度不如預期就釋出，球團會被駡死
→ sunshiny527:吧
→ changeup:這只是講好聽話的技巧而已，夠好聽就不會
→ erictsao:就結束了!我記得謝早就辦好離隊了
→ AutumnLi:這種內規問題其他員工也在看 自律的人不
→ ianchu:如果今天是在美日  鄉民早就把謝罵翻了
→ changeup:被罵，這只是舉例而已
→ erictsao:用復健不如預期火人球團名聲就不黑?
→ AutumnLi:不曉得哪一種老闆會對曠職員工說好聽話
→ changeup:這球團連話都不會好好講也不是新聞了
推 ianchu:都成年人了  復健還要人家跟你"溝通"
→ ianchu:一開始罰你五萬算好好講了吧
推 erictsao:不然變速球大舉個好聽的火人理由當範例?
→ ianchu:5萬根本罰心酸  術後不復健傷害非常大
→ changeup:什麼都只想打臉才是不成熟吧
→ ianchu:太小看 "術後不復健" 這件事了
→ erictsao:一開始球團可沒要打謝的臉吧?前因後果要
→ erictsao:搞清楚
→ AutumnLi:打不打臉重要嗎？是看對錯誰站得住腳吧
→ changeup:在哪復健、怎麼復健、各種開銷誰出，哪一
→ erictsao:還是覺得像統一處理朱尉銘那樣就比較好?
推 ianchu:這1~2個月的進度  可能要花半年才能練回來
→ ianchu:而且還不一定練得回來
→ AutumnLi:亂操是球團錯 不過不代表不復建球員就對
→ ianchu:延後這麼多時間  球團還要多付半年薪水
→ changeup:點不能談？談不攏就撕破臉各種放話，是
→ ianchu:加上延後上場隊球隊戰力的影響
→ changeup:哪一種成年人？
→ ianchu:這些罰你5萬  你覺得不夠佛心????
推 erictsao:哈!今天的重點是這些嗎?今天撕破臉是因為
→ erictsao:談不攏醫院嗎?不是吧!是謝不去復健被罰吧
→ ianchu:這1~2個月  給薪水15萬  延後復健再30萬
→ erictsao:二軍就在屏東，指定高雄手術復健有什麼問
→ erictsao:題?李國生也是有派車接他去復健，自己要
→ ianchu:還要賭謝  不會因為延後復健  手臂練不回來
→ AutumnLi:應該沒有工作過的成年人會肖想老闆遷就你
→ erictsao:住家裡然後才來抱怨?
→ ianchu:再加上球隊戰力的虧損  只罰五萬???
→ erictsao:訓練基地就在屏東，防護員也在那，總不能
→ changeup:我的意思是可以談，什麼時候說過都是球團
→ erictsao:你要去哪開刀復健就去哪吧?
→ changeup:的錯或責任？上一篇要不要看一下？
→ erictsao:當然可以談啊!今天謝選擇住家裡，李國生
→ erictsao:選擇住宿舍，這一定是詢問過的結果吧
→ erictsao:你拿公會轉述謝的說法來推論是否客觀呢?
→ AutumnLi:在職場要避免溝通不良是員工要主動溝通
→ AutumnLi:因為雇主無法預期所有員工反應
→ erictsao:謝說三次就三次?
→ AutumnLi:像罰五萬大師兄接受但謝就無法接受
推 erictsao:謝的說法是溝通三次，但不知道他定義的溝
→ erictsao:通是否跟一般人認定的一樣?畢竟他認知的
→ erictsao:上班也跟一般人認知的不一樣啊~
→ AutumnLi:哈 樓上講的也對 老闆一個可是員工百百款
推 liunwaiqoo:或許球團的溝通可以做的更積極點，但
→ liunwaiqoo:變速球你要知道唷，溝通並不是球團的義
→ liunwaiqoo:務唷，你真的有問題是你要主動來找我球
→ liunwaiqoo:團談憑什麼要我球團來找你？？更何況
→ liunwaiqoo:錯的人是你謝長融並不是球團唷
推 liunwaiqoo:今天你在公司上班，自己出包了，然後
→ liunwaiqoo:怪主管「你怎麼只來找我溝通過三次而已
→ liunwaiqoo:？？」話是這樣說的嗎？你有問題是你要
→ liunwaiqoo:主動來找我，憑什麼抱怨球團只來跟我
→ liunwaiqoo:溝通過三次而已，話是這樣說的嗎？？
推 pal42204:就看你覺得這員工是資產還是資慘啦O_O
→ chdc:把自己高度擺那麼高 什麼都要人自己主動
推 swatch2:員工在職場上有困難應該是員工主動向主官
→ chdc:那溝通不良也不意外阿~
→ swatch2:反應吧  怎麼會是主官先去溝通呢？主官只
→ swatch2:有一個 但員工這麼多  他如何知道每個人
→ swatch2:的困難點？更何況是謝主動要住高雄家裏
→ swatch2:  球團該給也沒少給吧
推 ichiyo:一開始球團哪有各種放話 是謝的發言才有後
→ ichiyo:續的事情 不去復健又說謊就很嚴重了......
推 thirdlittle:這球員不復健再先，說謊再後。。。
→ thirdlittle:罰5萬元也不願意給，不積極處理，只
→ thirdlittle:能說白目
推 noreg0380993:高度都出來了... 如果不方便怎麼5月
→ noreg0380993:的時候都不說一下 然後自己無故曠職
推 vint092:有老婆小孩家庭負擔，目前手傷復健工作生
→ vint092:計有危險卻不復健溜班，沒危机意識被抓到
→ vint092:還鬧大，很難讓人幫他開脫
推 blary:你們不要這樣好不好  這樣叫那些酸酸怎麼活
推 blary:好不容易找到機會可以酸臭球團
→ chdc:溝通是雙向的阿 謝長融不說不對 但是像某些人
→ chdc:說的球團被動就好也不對 這樣有清楚了嗎?
推 p50042220:很多細節還是很模糊…
→ chdc:是的 謝長融有沒有溝通不知道 球團有沒有溝通
→ chdc:也不知道 新聞寫得正不正確不知道 雙方對於
→ chdc:溝通對話的定義如何也是不知道
推 p50042220:目前謝是理虧 但有些問題還是沒解開
→ changeup:各種人話看不懂自己紮稻草人打爽示範
推 toolin:搞不懂謝自己搞成這樣，還有什麼好說的，
→ toolin:自己不珍惜，為什麼別人還要一直遷就？何況
→ toolin:還謊報？
推 erictsao:所以現在是大家看不懂變速球大的講法還是
→ erictsao:您的認知跟大家有所差距呢? XD
推 liunwaiqoo:是呀，這真要細講可以講的很細呀！所
→ liunwaiqoo:謂溝通的定義是什麼？球團認為我盡到告
→ liunwaiqoo:知義務就夠了，然後謝長融並不這麼認
→ liunwaiqoo:為，那這樣要算有溝通過還是沒溝通過？
→ liunwaiqoo:？有沒有溝通過是誰說了算？
推 liunwaiqoo:還有另一個層面的議題，球迷有沒有權力
→ liunwaiqoo:知道這麼細節的部分？我認為太子已經
→ liunwaiqoo:把重點都交代的很清楚了，球迷只是個
→ liunwaiqoo:局外人球團有義務跟你解釋到這麼細的
→ liunwaiqoo:部分嗎？？
推 p50042220:我自己對整件事還有很多地方想不透....
→ chdc:對啊 不用交代啊 所以現在就是一堆我認為我
→ chdc:覺得 聊爽的不是嗎
推 wilsonno1:溝通跟告知好像是不同的事情
→ erictsao:球團告知謝"我知道你都沒去做復健喔"如果
→ erictsao:謝覺得被誤會，是否應該要主動去找球團說
→ erictsao:謝又不去找球團解釋，球團當然要做處理
→ erictsao:不然大家都這樣搞就不用玩了!現在變成是
→ erictsao:有人在怪球團怎麼沒找謝來談?
→ erictsao:前面就有新聞說球員都知道無故不到就是罰
→ erictsao:五萬，謝被告知無故缺席復健又不主動解釋
→ erictsao:要罰五萬又不肯 才來怪球團沒溝通?
→ erictsao:還是透過二軍管理不算 一定要見領隊才算?
→ chdc:如同上面說的 球團把球員當資產還是資慘 僅
→ chdc:告知未設法改善情況 球員在失去他的薪水的
→ chdc:同時 球團也失去了簽約金與一個戰力
→ chdc:這是可惜 不是指責 不過我看球團的確是不把
→ chdc:簽約金跟薪水當一回事