Re: [新聞] 謝長融釋出案 雙方各執一詞

[linwahaha (在蘇州流浪)]

若謝說的屬實，依照目前既有雙方的說法，

1. 謝本人都說沒有按時到醫院復健，在此次事件的立場可能會居下風。
   不曉得在手術前雙方有沒有立約，手術後必須定時到醫院進行復健，
   如果有，那沒什麼好說，就是謝沒按規定走，
   若沒有，只能說雙方對復健的認知有誤差。

我個人是覺得醫院開出的復健菜單都是經過專業評估，應該乖乖吃下。


2. 球團扣薪是因為不去復健而扣，還是因為受傷未出賽而扣，
   五萬是扣年薪還是扣月薪?
   都有很大的差異。

   若是因為沒去復健扣薪，球團可能比較站的住腳，
   如果是因為受傷無法出賽而扣薪，就顯得比較不厚道。

   五萬對球團是怎樣的成本概念?
   一場勝利煙火是兩萬，LMG出場表演費用是5000(有人說漲到6000了)
   資料來源：http://ppt.cc/okYd


3. 天天從屏東開車到高雄復健還要自理交通費，這是有點鳥...


4. 若球團阻止謝跟工會申訴屬實，這應該是球團最大的瑕疵，
   這代表球員生死都操之在球團，對球員而言根本沒有任何職涯保障。

   何況台灣職棒才四隊，球員跟球隊鬧翻後很容易遭到默契封殺，
   如果工會沒有發揮替球員捍衛利益的功能，那對日後要進職棒的人而言，
   幾乎是看不到什麼保障，只能祈禱自己別跟球團有任何爭執糾紛。


5. 不知道球團何時才能正視教練團操RP這個事實，
   6/14的新聞：陳禹勳吵著要出賽　洪一中：下次再要不給了
   可能大家看鄉長被操慣了，最近四天出賽了三天好像也不覺得奇怪了。

DATE(GAME)   OPP          IP    NP
7/15(137)    中信兄弟     0.1   13
7/13(135)    統一7-ELEVEn 1.0   14
7/12(133)    統一7-ELEVEn 1.0    9

   今年主力RP都是新人，業餘比賽強度和訓練量跟職業都不能比，
   球團有認真評估過新人能承受這種出賽頻率嗎?


6. 個人站在球迷立場，是同情謝長融的，
   不曉得是球團跟謝的溝通有問題，
   或是謝無法融入這支球隊，
   就算謝沒有按時到醫院復健，我都不認為有嚴重到要鬧到解約的地步，
   只能祝福謝能延續他的棒球生涯了~



※ 引述《teren (blank)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Baseball 看板 #1JnltaU8 ]
: 作者: iam168888888 (射精) 站內: Baseball
: 標題: [新聞] 謝長融釋出案 雙方各執一詞
: 時間: Thu Jul 17 06:34:10 2014
: 中國時報【吳政紘╱台北報導】
: Lamigo桃猿隊球團昨宣布釋出左投謝長融，原因是他「無故缺席術後復健多次」，因此打
: 算解約，並遞交中職聯盟註銷，謝長融不滿表示：「球團要扣我5萬元，要我簽切結書，我
: 不肯，並且阻止我向工會申訴，所以我認為要捍衛自己的權益。」
: 猿隊想要馬上與他解約，不過根據中職規章，球季中球團要釋出球員需要透過「引退」或
: 是「讓渡程序」，因此猿隊無法馬上與他解約。
: 猿領隊劉玠廷表示：「會完成讓渡程序，由於他的部分違反合約，不是單純解約而已，會
: 跟法務討論後續。」
: 謝長融認為，球隊規定平時一定要去醫院報到，但沒有練習時，他認為是私人時間，加上
: 還有2個小孩要帶，所以就沒有去復健。
: 謝長融去年加盟猿隊，並出賽51場，主要任職中繼，投了40.1局，拿下1勝2敗、9次中繼成
: 功成績，但本季手肘不適，開季從二軍出發，4月就動了手肘韌帶置換手術，須休養一年才
: 能恢復投球。
: 猿隊自謝長融受傷後，除規定要在哪間醫院開刀外，也安排復健表，希望謝照表操課。
: 但謝長融覺得球團不夠細心，不但要他天天從屏東開車到高雄復健，交通費讓他自己出，
: 沒有感受到用心。
: 「我都是去球場復健，並不需一定要去醫院，他們都不管我，說要等到我可以開始投球再
: 介入」謝長融說。
: 球員工會代表趙子維表示：「他若向工會申訴我們一定會進行了解，由於猿隊還有半年的
: 月薪需支付，這方面我們會持續關心。」
: http://ppt.cc/XmSv

--
They call it paradise, I don't know why.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.102.100
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1405572762.A.970.html
推 ichiyo:6前一篇有說多次缺席復健 溝通未改善
→ ichiyo:其他都認同原PO說法
→ ichiyo:球團要求去醫院復健 謝覺得可以自己復健
→ ichiyo:這點謝還說球團都不管他囧
推 p50042220:阻止申訴若屬實根本頗呵…
→ wfelix:不管他是第三點的問題，那不是有點鳥而已
→ wfelix:而是一個手腳都開刀的人，要他天天去外地
→ wfelix:復健，卻沒有安排好交通要他自理
※ 編輯: linwahaha (114.46.102.100), 07/17/2014 13:02:01
→ wfelix:我想謝是要求球團能否把復健菜單拉到球場做
→ wfelix:而不必天天跑醫院。
推 ice0101001:這篇中肯！
→ wfelix:http://tinyurl.com/o5wdo53 自己開車
→ ichiyo:不管他是交通費 不細心不用心不是也是嗎XD
推 ice0101001:不開車 自己搭客運火車也行 是謝自己要
→ ice0101001:開車吧
→ ice0101001:搭公共運輸 才能報公帳吧！
→ ice0101001:如果是球團說你搭公共運輸客運火車給
→ ice0101001:補助 自己開車沒有 又是另一種面向了
→ wfelix:自己開車按里程給補助，很多公司都這樣
→ wfelix:而且南部的公共運輸又不發達
推 omanorboyo:阿是多不發達 你以為住山上唷
→ wfelix:至少對一個手腳都開刀的人，既然要求他天天
→ linwahaha:我以前公司就是上班油資計程給付...
→ wfelix:去外縣市報到，通勤問題要幫人搞定才對
→ omanorboyo:別把開車對開刀講得那麼困難
→ linwahaha:不曉得球團在二軍有沒有工作人員...
推 ubei:把人家手操爆.交通費一個月最多一萬也不墊？
→ omanorboyo:根本沒啥...我姑丈摔到骨盆骨裂
→ linwahaha:接送一下應該也不是難事...
→ omanorboyo:2.3個月就台中.桃園自己開車了
推 DarkChilles:我覺得是薪資結構的問題...
→ DarkChilles:如果今天職業球團給的是職業級的薪水
→ DarkChilles:而且是按年簽合約  根本不會在吵這些
→ jess730612:還有很多細節沒見報總會釐清慢慢觀察吧
→ wfelix:你姑丈又不是別人害他摔的
推 p50042220:只能說如果真的要上法院 我覺得謝的贏
→ p50042220:面小 因為沒有勞基法保護 與其跟球團打
→ p50042220:嘴砲 去找個好律師比較實際 嘴砲打下去
→ p50042220:只是影響球迷風向 對自己不一定有好處
推 anckyX:開的刀根本不一樣哪能隨便拿出比
→ DarkChilles:你復健不來  合約結束打不出成績就掰
→ wfelix:今年7月後有職安法保護了（不只勞工適用）
→ linwahaha:我是覺得..球團求償若屬實，有點不厚道
→ linwahaha:有種趕盡殺絕了...
推 ice0101001:其實TJ腳是可以走的 避盡是拿人一生跟
推 p50042220:那有溯及效嗎？
→ ice0101001:本不會用到的韌帶去換的
推 DarkChilles:以往跟球團爭的球員都是輸面居多喔...
→ wfelix:可以走和不會受影響是兩回事
→ DarkChilles:情也許球員這邊站得住腳
→ DarkChilles:可是理跟法一點都不會幫上忙
→ wfelix:又不是吹口仙氣傷口就完全好了
推 abc06:告贏又怎樣？輿論早就一面倒了
→ DarkChilles:與論一面倒也只有PTT吧...
→ linwahaha:個人也覺得在法律層面，球員佔不到優勢
推 liaowei:好像爪二
推 p50042220:但情對球員本身沒啥用 只能說台灣職業運
→ p50042220:動環境不好 四隊皆然
推 ice0101001:Ptt看世界 偉哉！
推 anckyX:還有一點很奇怪要球員簽結書，不准跟球員工
推 p50042220:就算輿論真的一面倒又怎樣 有用嗎？輿
→ p50042220:論當飯吃還是能換錢？
→ anckyX:會申訴
推 ichiyo:輿論一面倒和別隊球迷跟著吵有關吧
→ anckyX:扣薪這一點不論如何都已經違反契約精神了
→ anckyX:除非合約有明訂什麼時候可以重簽合約
推 dvd88dvd:謝應該是某種程度激怒了球團才會走到求償
→ ichiyo:當初小雞的事也鬧很大
→ ichiyo:覺得激怒點是謝說不用心不細心不關心他
→ anckyX:RP這一點已經沒救了放棄吧，洪中都說他不看
→ anckyX:各種球迷發言了
推 p50042220:如果不是扣薪是罰款就沒有 球員不繳反
→ p50042220:而可能是勞方違約 至於合不合理 要看規
→ p50042220:則內容
推 abc53:球團應該說清楚有沒有不准謝長融跟工會申訴
→ ichiyo:工會申訴這點還滿大條的 也會影響其他球員
推 Raskolnikov:因為他那年成績也不算頂尖  養傷又
→ Raskolnikov:不但沒貢獻還要付他薪水醫療費 倒不如
→ jess730612:互動是一環扣一環沒出K對方也不會出A
→ chdc:你拿刀劃自己腿長長一刀 不用拿韌帶 再來告訴
→ chdc:我可以走 沒問題der
→ Raskolnikov:找個理由砍掉一了百了
→ dslite:這工會是玩假的 申訴有屁用 恰恰踹共
推 ice0101001:本人腦補 球團可能說 練球一天不到扣
→ ice0101001:五萬屬球團內規 跟工會申訴沒用
→ linwahaha:雙方沒訂合同亂扣會被告死吧...
→ Samurai:怕被告死所以才逼人簽切結書啊
→ chdc:最後會走保羅路線嗎 科科
→ chdc:球員拿錢 球團拿爽度 皆大歡喜!!
推 p50042220:球團內規屬工作規則的話 若簽約當時有告
→ p50042220:知且無反對記得可視同合約一部分
→ jess730612:球團從來不法盲我只能說選手占下風
→ linwahaha:http://ppt.cc/gn8v 來聽聽保羅怎麼說XD
推 hayden218:私人企業交通費真的不是很多有付 大多加
→ hayden218:在月薪湊整數吧
推 DarkChilles:高雄訓練中心離屏東基地真的遠的樣子
→ DarkChilles:球團要不要考慮在屏東自己弄一個阿
→ DarkChilles:記得春訓還是什麼時候就有球員抱怨了
推 abc33211:http://tinyurl.com/nr5klax 推這篇 算是
→ abc33211:算是較完整的懶人包了(FB 不喜勿入)
推 destinyck:自己不爭氣好好復健能怪誰呢
推 peace1way:還你姑丈咧，你姑丈出車禍是球團害的？
推 liunwaiqoo:這篇寫的算很客觀，給推~~~~
推 liunwaiqoo:輿論一面倒？？？ptt看世界？？沒在逛p
→ liunwaiqoo:tt的人會知道、在意這種鳥事？？別太
→ liunwaiqoo:天真了，馬照跑舞照跳呀！這議題只是
→ liunwaiqoo:拿來給鄉民在ptt打嘴砲用的而已，對現
→ liunwaiqoo:實世界毫無影響的
→ abc33211:我想是一方認為復健也是工作，一方認為復
→ abc33211:建是額外部分的爭議吧...
推 zkow5566:上面出現標準護航迷
→ abc33211:懇請問我哪個字護航了? 不要亂引唷
→ dichloro22:他不是在說你吧？
→ abc33211:我也在他說的上面之一啊 心頭揪了一下
→ dichloro22:哈哈不要緊張，我覺得他應該再說那個
→ dichloro22:誰的姑丈XD
推 abc33211:謝可惜了 很可憐但是會因為1而站不住腳
推 bigsun0709:新聞通常都不會一天播完 就慢慢等囉 球
→ bigsun0709:團請攤開來講
推 RASSIS:我對這個球團總是可以毫不在意的
→ RASSIS:搞出一堆負面新聞感到無奈
→ dichloro22:票房沒差他們當然不在意
→ chdc:道歉函就是球團賺到的爽度啊 實際上付了多
→ chdc:少錢嘛...