噓 Dawei1165: 都是球員想自己上 05/22 13:43
推 et22639643: 紅中真的是…完全受不了欸 05/22 13:43
→ et22639643: 按錯了等等補噓 05/22 13:43
噓 et22639643: 補給紅中 05/22 13:46
噓 s27c52: 可以拜託今天讓小胖休息嗎.. 05/22 13:54
噓 KingsWebber: 所以就好好休息到康復 DH鋒哥會好好扛著OK 05/22 13:59
噓 sharkhead: zzzzzzzzzzzzzzz 05/22 13:59
推 ItstheLight: 休息啦QQ 05/22 14:02
→ sf88911: 不意外 05/22 14:03
噓 smallbrother: 爛透了，小飛機、迪薩猛、詹帥、歷年中繼都是自願的 05/22 14:04
→ snh: 反正FA後也留不住，盡量操 05/22 14:08
噓 lakers1031: 紅中無良...懶得噓了 05/22 14:09
→ Mulsanne: 每次都推給球員 那還要教練幹嘛? 05/22 14:11
噓 Umaibou: 多休個一兩天是會怎樣嗎 現在有必要拼戰績拼成那樣? 05/22 14:13
噓 zzoohh: 唉，這教練團，上半季讓傷兵好好休養，拼下半季好嗎？ 05/22 14:15
推 sony1256: 教練團就無用阿 就算球員想上 是不會擋喔 05/22 14:20
噓 MyFairyKing: 好好休息吧 交給鋒哥 另外純噓紅中 05/22 14:21
推 silentjian: 覺得小胖一直沒有手感不好的問題 05/22 14:25
噓 cccc18: zzzzzzzzzzzzzz 05/22 14:29
噓 EnosKP: 為什麼不是問醫生而是問球員? 到底有沒有去醫院檢查? 05/22 14:33
→ changeup: 誰規定頭部遭擊要觀察72小時的 05/22 14:33
→ Dawei1165: 那樓上不要話只說一半啊... 05/22 14:38
噓 SmallWall: 紅一中 05/22 14:38
→ changeup: 真的會怕的是腦出血或顱骨骨折，檢查沒有就沒有 05/22 14:40
→ changeup: 接著繼續觀察是看有沒有遲發性的問題，但是機率太低了啊 05/22 14:40
→ Dawei1165: 那小胖頭暈是？ 05/22 14:40
→ changeup: 當然要注意有沒有很特別的症狀，但是不代表一定不能工作 05/22 14:41
→ changeup: 這樣被球丟到頭，覺得怪怪的頭脹脹暈暈的很常見，這就叫 05/22 14:41
→ changeup: 腦震盪啊 05/22 14:42
→ Dawei1165: 所以為何不能先休息幾天@@? 我覺得休息幾天觀察沒問題 05/22 14:42
→ changeup: 這樣的程度要不要上場基本上球員自己決定是無所謂 05/22 14:42
→ Dawei1165: 當然我不是醫生也沒相關知識 但頭被砸到 隔一天直接上 05/22 14:42
→ Dawei1165: 打高張力的比賽 還是覺得很不保險@@ 05/22 14:43
→ changeup: 真的會怎麼樣就會怎麼樣，不會怎麼樣就不會怎麼樣，不因 05/22 14:43
→ changeup: 為有沒有工作 / 有沒有上場而有什麼差別 05/22 14:44
→ changeup: 如果身體覺得沒有大礙當然可以上場，如果會覺得不舒服當 05/22 14:44
→ changeup: 然就休息，這個部份當然是看球員自己 05/22 14:44
→ changeup: 這跟先發投手丟了120球，教練問他能不能續投的狀況完全 05/22 14:45
→ changeup: 不一樣，不應該混為一談 05/22 14:45
→ TristyRumble: 醫學上有腦震盪疑慮就是觀察72小時內有無變化 05/22 14:46
→ TristyRumble: 腦部受到撞擊 在無出血和骨折情況下只能先觀察 05/22 14:46
→ changeup: 實務上超過6個小時的留院觀察意義都不大 05/22 14:48
→ TristyRumble: 我沒有說留院阿 車禍有撞擊到腦部也是會建議觀察 05/22 14:49
→ TristyRumble: NBA有腦震盪疑慮的聯盟會直接不給予上場 05/22 14:50
→ changeup: 而在院外觀察的重點是意識、劇烈頭痛、劇烈嘔吐、痙攣、 05/22 14:50
→ TristyRumble: 事實上短時間內進行有可能激烈碰撞的運動就是有風險 05/22 14:51
噓 farqall2: 本來就要休息幾天，不知道昨天為什麼一定要小胖上場 05/22 14:51
→ changeup: 單側手腳無力或說話不清等症狀，除此之外就是看個人感覺 05/22 14:51
→ TristyRumble: 對阿 所以你也不能排除在這72小時內再次受到撞擊的 05/22 14:52
→ farqall2: 就算頭沒問題，他也是全勤，加上蹲捕，真的要先u休息 05/22 14:52
→ TristyRumble: 風險 05/22 14:52
→ changeup: 你在說的是像拳擊、美式足球那種的運動，那是另外一種腦 05/22 14:52
→ changeup: 傷害的議題了（笑） 05/22 14:52
→ TristyRumble: 棒球的滑壘撲壘你能把握沒有再次撞擊的可能? 05/22 14:53
→ changeup: 當然要去評估短時間內多次腦部撞擊的風險，但是以棒球來 05/22 14:53
→ TristyRumble: NBA K湯之前腦部撞擊聯盟就直接不給予上場阿 05/22 14:53
→ TristyRumble: 棒球又不是多安全的運動 05/22 14:54
→ changeup: 講這個風險本來就遠低於像你提的籃球，或是拳擊、美足等 05/22 14:54
→ TristyRumble: 所以說你是不是不能排除掉這些風險? 05/22 14:54
推 a0630: 該休就休息吧 輸贏上半年已不重要了吧 05/22 14:57
推 lakers1031: 臉消腫了沒？ 05/22 14:57
推 icekimtommy: 輸贏很重要 沒有不重要的啦 05/22 14:59
推 lakers1031: 板凳還有近況極佳的鋒哥 有任何理由硬要頭部恢復中的 05/22 15:02
→ lakers1031: 小胖先上？ ZZZ... 05/22 15:02
噓 WasJamison: 因為好像有人覺得鋒哥是1.5軍的程度 所以小胖繼續上吧 05/22 15:06
→ WasJamison: ^^ 05/22 15:06
推 wonder234: 其實如果頭暈腦脹的是不應該再回到場上的... 05/22 15:09
→ wonder234: 因為如果再被砸到一次頭可能會有嚴重的併發症 05/22 15:09
→ changeup: 我並不覺得這個風險是那麼值得考慮的事情，請多了解CTE 05/22 15:09
→ wonder234: 當然每個人的復原時間有長有短..小胖的症狀也可能沒這 05/22 15:09
→ changeup: 再被砸到一次出現問題，那也不是第一次砸到害的 05/22 15:10
→ wonder234: 麼明顯..甚至可能頭痛頭暈本身與腦震盪無關 05/22 15:10
→ wonder234: 請查second impact syndrome 05/22 15:11
→ changeup: 棒球到目前為止就只有一例CTE被確認，打了10年MLB嚴重撞 05/22 15:11
→ changeup: 過也許10次，這根本跟其他人比起來沒有什麼顯著意義 05/22 15:12
→ wonder234: 我沒有說他現在的症狀一定是腦震盪 我也希望他上場 05/22 15:12
→ wonder234: 但是就醫學上面再被打到一次的確會有可能有併發症 05/22 15:12
→ changeup: 所以就是要看病人症狀不是嗎？你講的2nd impact 05/22 15:15
→ changeup: syndrome我也知道，基本上就是看病人症狀決定能不能回到 05/22 15:15
→ changeup: 比賽啊 05/22 15:16
推 wonder234: 所以我說沒看到病人我也沒說他一定是或不是啊... 05/22 15:16
→ wonder234: 甚至我也覺得昨天還好 基本上沒什麼意識變化的 05/22 15:16
→ wonder234: 但是的確不能不小心 所以不讓小胖蹲補啊 05/22 15:17
→ changeup: 「賽前小胖說，這2天感覺還好」 05/22 15:17
→ changeup: 所以我覺得洪一中「在這件事」上沒有什麼特別的錯誤啊 05/22 15:17
→ changeup: 而且這些症狀基本上都很主觀，小胖不說沒人知道，只能問 05/22 15:18
→ changeup: 本人，本人說沒有症狀的話，沒有道理攔著不給上場 05/22 15:18
→ changeup: 為了保護所以不讓他蹲捕我可以接受，但是看到這個就隨便 05/22 15:19
→ changeup: 說反正洪一中就是這樣，就太刻板印象了 05/22 15:20
推 wonder234: 我沒有要攻擊紅中的意思啊QQ 05/22 15:21
→ wonder234: 我只是覺得的確不能排處二次傷害可能性啊 05/22 15:21
→ wonder234: 洪中的工作就是贏球 球員自己要懂得保護自己這樣而已 05/22 15:22
→ changeup: 上面那個不是說你啦，不過有些人的確就是這樣 05/22 15:23
→ changeup: 球員要懂得保護自己也是真的 05/22 15:23
→ changeup: 刻板印象不好，要批評還是應該就事論事、case by case 05/22 15:24
→ Dawei1165: 非醫學相關想問 所以小胖case 上去打球是沒問題的? 05/22 15:34
→ Dawei1165: 揮棒 選球 專注度 或是高張力下環境 05/22 15:34
→ Dawei1165: 先排除可能會被球再次打到可能 05/22 15:35
→ changeup: 我覺得，他自己如果都沒覺得有什麼症狀，那就沒關係 05/22 15:35
→ Dawei1165: 這樣讓小胖上的話是ok的嗎? 但是他賽後卻又有不舒服.. 05/22 15:35
→ Dawei1165: 那這是怎麼一回事@@? 05/22 15:35
→ changeup: 如果他自己都覺得頭痛頭暈反應慢還硬要他上場，那就是洪 05/22 15:35
→ changeup: 一中該死 05/22 15:36
噓 linchai: 紅中怎不去死一死 05/22 15:36
推 blendy: 球員跟教練算老幾 這邊是鄉民最大 鄉民決定 05/22 15:39
→ Dawei1165: 不曉得隊醫怎麼說？ 但如果隊醫是說看球員狀況 05/22 15:39
→ Dawei1165: 新聞又為真..那就是另一回事了 05/22 15:39
→ changeup: 我覺得是疲倦讓症狀從無法察覺的程度變成可以察覺 05/22 15:39
→ blendy: 醫生在這也不夠看 05/22 15:39
→ changeup: 這其實也很常見，如果因為這樣所以今天讓小胖休那當然OK 05/22 15:40
推 s27c52: 覺得不管怎麼樣讓小胖多休幾天 有這麼難嗎.. 05/22 15:41
→ s27c52: 現在我們是要拚上半季冠軍了嗎? 05/22 15:41
→ s27c52: 墊底的戰績有什麼好急著讓小胖上的? 05/22 15:42
→ Dawei1165: 對啊其實一開始問題就是這場比賽是不是非要小胖上不可 05/22 15:42
→ Dawei1165: 或許小胖可上可不上 但為何不讓小胖保險一點多休息 05/22 15:42
→ Dawei1165: 讓鋒哥上ㄡ- - 05/22 15:42
→ changeup: 所以如果有昨天這樣的經驗，今天開始讓小胖休幾天就很好 05/22 15:43
→ s27c52: 紅中從以前到現在就是這樣!罵到都懶得再罵了 05/22 15:43
→ changeup: 一開始說沒問題，打完比賽才覺得有點不舒服，這種事本來 05/22 15:44
→ s27c52: 不讓小胖休息 反而讓狀況正好的鋒哥坐板凳... 05/22 15:44
→ Dawei1165: 但如果今天沒從二軍拉捕手上來的話.. 05/22 15:44
→ changeup: 就是打了才知道，不需要掉過頭來罵為什麼讓他上場 05/22 15:44
→ linchai: 這隊真的有X 05/22 15:45
→ changeup: 今天再沒有調整的話就case by case的去罵囉wwwwww 05/22 15:45
→ changeup: 陳金鋒的話，他自己都說他現在不能每天先發了 05/22 15:45
→ changeup: 還是還要繼續說他是被不能每天先發？ 05/22 15:46
推 s27c52: 這篇新聞出來之前就有人在罵了啊 也不是看到這篇才罵的 05/22 15:46
→ changeup: 而且他也才剛輕微中暑不是嗎？ 05/22 15:46
推 blendy: 少廢話 鄉民要他上就上 要他休息就休息 05/22 15:46
→ s27c52: 鋒哥自己說了 球迷當然就是相信他~ 05/22 15:46
→ sharkhead: 我比較好奇 今天有可能讓詩人跟小胖同時上場嗎? 05/22 15:46
→ Dawei1165: 我前面就有提到啊 被砸到頭不是小事 如果還不確定到底 05/22 15:46
→ s27c52: 但昨天的狀況很顯然就是小胖應該要休息 讓鋒哥先發啊 05/22 15:47
→ sharkhead: 我指的是先發 05/22 15:47
→ Dawei1165: 能不能上 加上我們也不是在拼上半冠 即便球員說可以上 05/22 15:47
→ Dawei1165: 那為何要讓他上? 05/22 15:47
→ changeup: 如果小胖不適合先發，鋒哥可以先發，那當然就浩然C鋒DH 05/22 15:48
→ changeup: 就好了嘛 05/22 15:48
→ Dawei1165: 擔心的是誰是候補的捕手 紅中不拉人 就是小胖.. 05/22 15:48
→ changeup: 昨天就讓小胖休息當然也很好啊，可是不應該因為小胖上場 05/22 15:49
→ changeup: 就叫洪一中去死啊 05/22 15:49
→ changeup: 在「會不會打完不舒服只有打了才知道」的情況下 05/22 15:50
推 s27c52: 叫紅中去死的也不過就是極度少數人 又不是全部人都這樣講 05/22 15:50
→ s27c52: 而且他那樣的發言自然會有板主處理 05/22 15:50
→ changeup: 我沒有覺得昨天的狀況是「很顯然就是小胖應該要休息」 05/22 15:50
→ Dawei1165: 1.你挑極端的言論出來鞭那這討論沒意義啊 05/22 15:51
→ Dawei1165: 2. 我比較想知道 一天的休息 就是所謂醫學上合理的追蹤 05/22 15:51
→ Dawei1165: 或是觀察期嗎? 05/22 15:51
推 blendy: 那為何樓上還沒搞清楚就開始噓了呢? 05/22 15:52
→ changeup: 看你是想要追蹤觀察什麼，而且我也不覺得非得休一天不可 05/22 15:52
→ Dawei1165: 我噓的每次紅中都把決定推給球員啊 05/22 15:53
→ Dawei1165: 什麼都是球員想上球員想投 反正手壞掉與我何干 05/22 15:53
→ changeup: 被打到當下把人換下去是絕對正確的，密切觀察顱內出血約 05/22 15:54
→ Dawei1165: 而且我的立場還是很明確啊我就是覺得小胖昨天沒必要上 05/22 15:54
→ changeup: 6小時，之後就是看病人自己的情形，如果還有頭痛頭暈吐 05/22 15:55
→ changeup: 反應慢異常疲倦等狀況就不應該上場 05/22 15:55
→ changeup: 沒有症狀的話，我不覺得讓他上場這件事有什麼好鞭的 05/22 15:56
→ changeup: 至於昨天有沒有非他上場不可，這是另一個議題了 05/22 15:57
→ Mulsanne: 昨天的情況就是讓鋒哥上小胖休息才是正解 05/22 15:57
→ Mulsanne: 不過我敢賭今天小胖還是先發啦 05/22 15:57
→ changeup: 而且昨天小胖打的是相對輕鬆一點的DH，用這個來嘗試能不 05/22 15:57
→ changeup: 能上場、需不需要休息不是壞事 05/22 15:57
→ changeup: 這個跟偷投手局數的情況不一樣 05/22 15:58
→ tmlin: 有些球員真的自己會想上場啊 幹嘛噓紅中～ 05/22 15:59
→ changeup: 投手是不是累了球威沒了、是不是投太多該保護了，這是教 05/22 15:59
→ changeup: 練的專業，一直偷一直操就直接代表教練專業有問題，當然 05/22 15:59
推 blendy: Mulsanne 昨天不是說輸球就發錢? 都是來嘴砲就是了 05/22 15:59
→ changeup: 該罵，但是小胖這個case不是 05/22 15:59
→ blendy: 今天要來賭什麼? 05/22 16:00
噓 lml99: 找到人了 鍵盤球探能說鋒哥不能打 現在又在鍵盤醫生 05/22 16:02
推 TheAnswer: 小胖本來就該多休息 沒什麼理由急著排他上 05/22 16:03
→ lml99: 鋒哥上會繼續打他臉阿 當然支持鋒哥冰箱 05/22 16:03
→ sharkhead: changeup就醫生阿..... 05/22 16:03
推 p50042220: 鍵盤醫生XDDDDDDDDDDD 05/22 16:04
→ TheAnswer: 頭脹脹的 還不足以讓他多休息嗎？ 05/22 16:04
→ changeup: 陳金鋒做了什麼改變都看不懂，那你就繼續鍵盤吧 05/22 16:05
→ changeup: 我個人非常佩服陳金鋒今年能有這麼好的成績，被打臉很甘 05/22 16:05
→ changeup: 願，他的確是做到大部份球員做不到的事情 05/22 16:05
推 hopper: 還鍵盤醫生XDDD 05/22 16:06
→ changeup: 賽前小胖說，這2天感覺還好，但賽後小胖就感覺跟平常有 05/22 16:06
→ changeup: 些不同，有一點點不舒服。 05/22 16:07
→ changeup: 如果是賽前頭就脹脹的，那就是最好休息 05/22 16:07
推 blendy: 就跟你說少廢話了 鄉民就算小胖親口說都會被說被逼的 05/22 16:08
→ blendy: 這邊敢嘴炮的人最大 05/22 16:09
→ sharkhead: 看來今天沒有球員異動 沒有捕手上來 05/22 16:11
推 s27c52: 這篇新聞一出,今天應該是鋒哥先發 詩人蹲了吧 05/22 16:11
→ changeup: 這種事情很難講（搖頭） 05/22 16:12
→ Dawei1165: 真的難講= = 但我就是擔心如果今天詩人像昨天60 05/22 16:13
→ Dawei1165: 我們沒有替補捕手...大家想看29還是11蹲啊XD 05/22 16:14
推 forestcatcat: 看到噓鍵盤醫生實在很逗，人家就是醫生XDDDDD 05/22 16:15
推 blendy: 大家誤為了 他說鍵盤醫生應該是其他那些吧 是不是阿? 05/22 16:18
推 sharkhead: 結果出爐 今天52扛4番 05/22 16:19
→ sharkhead: 秀胖都沒上 05/22 16:20
推 s27c52: ????剛剛去看官網 沒看到打線啊 05/22 16:20
→ sharkhead: 我看是有的 05/22 16:21
推 forestcatcat: 打線出來了，F5再看看 05/22 16:23
→ Mulsanne: 對不起我錯了QQ 05/22 16:23
→ gekkou: 當初要鋒哥退休的人 如今鋒哥打出來了 居然還大言不慚 05/22 16:53
→ gekkou: 的說教訓球迷看不出鋒哥的改變 臉皮實在有夠厚 05/22 16:53
→ changeup: 這種紮稻草人自己打爽的功力實在歎為觀止，我也佩服 05/22 17:00
推 WasJamison: 推g大 05/22 17:03
噓 BEDA: 啥時球團要辦洪中退休月？小胖還可以打好幾年要這樣抱傷上? 05/22 20:30