Re: [討論] 保護效應到底重不重要？

[Iser1ohn (虎！虎！虎！)]

※ 引述《nice99 (兆元男)》之銘言：
→ nice99:這也是去年為啥鋒哥的陽春砲會這麼多的原因
→ nice99:去年實在沒啥人可以當第五棒保護鋒哥
→ nice99:所以囉 只有壘上無人時 投手才敢對決鋒哥
這個跟保護效應有啥關係？

如果說保護效應存在的話，不管壘上有沒有人，「理論上」陳金鋒都會有比較多球打吧
怎麼會分什麼壘上有人壘上無人？

與其把這個解釋成保護效應存在，不如解釋成上半季的時候，前兩棒上壘率爛到爆漿
沒人上壘當然就打回來，等到黃龍義猛起來以後，這個情形自然就消失了
跟保護效應一點關係都沒有
→ nice99:樓上幹嘛想得那麼複雜 明明就很單純
→ nice99:會閃不會閃 直覺就知道了
→ nice99:而且會閃不會閃 跟下一棒打者很有關聯
ok，首先你要證明這件事情存在

你從數字上面可以看出來保護效應嗎？
或是說你從投手的投球策略可以看出「保護效應」？

我必須說，你要證明保護效應存在，你就得拿出證明來
從理論上你無法證明保護理論存在，他就不能存在，而不是「你感覺他存在他就存在」
理論要有實證，請問你的實證在哪裡？

我說過，2006和2007的陳金鋒拿的IBB 都是一樣８個
2006年的時候保護陳金鋒的是很猛的潘忠韋和貝茲，2007年我們在喊找不到五棒

只要投手有想把球丟進好球帶的意圖，他就沒有要「閃這個打者」的想法
真的要閃最穩當的方法就是丟IBB ，你只要丟擦邊球就有保送或是失控進紅中的可能性
需要「閃」的打者通常沒有太大的Cold-zone ，本壘板保護範圍也很大
所謂「丟邊邊角角的球」同時是挑戰投手的控制力，也是挑戰打者的本壘板保護範圍

我必須要再三強調「本壘板保護範圍」
因為對於陳金鋒來說，「好打的球」可能已經逼近正常好球帶的邊緣
不管陳金鋒後面是蓋達還是石志偉，你都不可能丟「比較靠近好球帶中央的球」給他
因此，不管後面是誰，陳金鋒鐵定拿不到什麼「（以其他人而言）好打的球」打

除非他後面是比他強很多的人（比如說A-Rod 、王貞治）
或是比他弱很多的人（比如說遊宗龍，甚至是我）

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    『 しかし，もし.....萬一だ。ひとつ屋根の下で暮らすのをいいことに，
       君が艦長になんらかの破廉恥な行為に及んだとしたら.....』

    『 君が艦長になんらかの破廉恥な行為に及んだとしたら!!!
       私は君を魚雷發射管につめて，300キロの爆藥と一緒に射出する。
       神と女王陛下に誓って，君を八つ裂きにしてのだ!!』

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◆ From: 218.168.32.204
推 hellogym:我比較支持這個論述
推 Skite:但這要考慮CCF是否有選球眼
→ Iser1ohn:有個名言叫Power brings BB
另一方面，我一直強調「中華職棒投手的控球」
在中華職棒你要找那種「擦邊球投手」那已經是王牌等級了
大部分的投手能把球丟到好球帶的四個角落就已經很不錯了（我們只是A+等級）

或許陳金鋒的選球眼對3A、大聯盟不適用
但是對中華職棒來說，很夠了
推 Skite:對，但那是結果不是過程
→ Skite:但控球不好的就一定騙不到CCF嗎?也未必吧
一個AVG.382、OBP.491的選手，你說騙個幾次有可能
你要說「常常會騙到他」，我只能說，這很困難……
推 hint:游宗隆 敢情是三商虎隊的同好??
對……虎迷來親一個～(ノ╯◇╰)ノ
推 hellogym:棒球不就是結果論的運動嗎XD??
→ hellogym:結果反映出數據阿
→ Skite:我們的問題就在於，一方認為投手一定會選保
→ Skite:送；但另一方認為不會。
很簡單，我要告訴你的就是，不管投手「選不選」，他都不可能丟甜球給陳金鋒打
對陳金鋒來說的「甜球」很可能都已經逼近正常好球帶邊緣（這就是本壘板保護範圍）
你只要不想被他貓出去，你就得遊走在好球帶邊緣
在好球帶邊緣的球被判壞球的可能性就是大增

不管你後面是蓋達還是石志偉，這點都不會改變
被陳金鋒貓到，長打的可能性很大，你丟個保送，頂多讓他上一壘
你不會因為陳金鋒後面是蓋達，你就把球丟的靠近他能打好的地方一點

所以我說，陳金鋒能夠拿到BB那是因為他本壘板保護範圍本來就很大，跟後面是誰無關
※ 編輯: Iser1ohn        來自: 218.168.32.204       (03/17 02:22)