Re: [新聞] 熊新洋砲 猛力報到

[Iser1ohn (虎！虎！虎！)]

※ 引述《aher2600 (和)》之銘言：
: 您誤會了....
: 如果喇叭棒子今天比霸漢大隻,霸漢早就買機票了
: 我的意思是,找個3B砲,能找到2B砲更好,這樣喇叭和黃小偉都能回1B
: 讓小頭回把打線上最沒攻擊力的2B頂起來
那幹麼不乾脆讓林津平上來打3B直接讓小頭回2B就好了？
有時候砲不是沒有，只是敢不敢用，想不想練而已
: 不然也找個外野砲頂龍貓或偉仔,不過砲管要很大隻,
: 至少也要像去年打工的霸龍,不然就沒意義了.
: 不然這樣好了,威納斯跟霸漢,兩個讓你選,你要選誰??
: 我是一定選威納斯的,一兼二顧
: (不過如果補到的是拿破崙....= =")
當然是霸漢

Veras 從過去的紀錄來看，他的IsoP或許還會再下修一些
霸漢現在的成績還是在打擊火熱的狀況下被丟下二軍之後打出來的
從這點來看的話，霸漢還比較讓人可以信賴一些

至於防守，防守是很重要
但是我不會這樣就覺得一個長槍可以取代一門砲
不然為什麼以前老是有人喜歡說小頭板凳林津平3B蔣智聰2B？

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                     －虎は修行しなくても元々強いんだ－

                                        隆慶一郎．『一夢庵風流記』エピソード

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.240.21
推 jeromeshih:不過石彥緯和張民諺也頂了先發好幾場
→ jeromeshih:如果可以放霸漢DH攻擊火力應會更強
→ budalearning:林gp?連選球都有問題的選手  莫再提
→ Iser1ohn:林津平才幾個打席可以讓你斷定他沒選球？
推 Umaibou:樓樓上上次戰GP跳針跳很大,這次...
→ r516569:林GP只不過是缺乏訓練爾爾 遣來恐怕也很可
→ budalearning:你可以拿出林gp的數據來說服大家阿
→ budalearning:他那個數據能夠服人?
→ r516569:練起來恐怕也很可觀吧
→ r516569:數據指不過是參考
→ Iser1ohn:他那個數據叫缺乏參考價值
→ r516569:說選球   不然你自己上去打啊
→ budalearning:他確實很有資質  我看過他高中時打擊
→ r516569:你能選出個啥   我就閉嘴
→ budalearning:但他現在的打擊只能說不行
→ Iser1ohn:拿著少少的樣本喊叫並沒有任何意義
→ Iser1ohn:一個二軍OPS 超過1，明顯屠殺二軍的選手
→ Iser1ohn:你說他不行，請問怎麼樣叫做行
→ budalearning:那我也可以講調度給教練團  請閉嘴?
→ r516569:你上去打啊   很厲害嘛
→ r516569:可以啊   只怕教練團不想甩你
→ budalearning:二軍數據好就等於能上一軍?原來如此
廢話，不然二軍數據算心酸的？
二軍投手很明顯的奈何不了他，我得告訴你，二軍和一軍當然會有GAP
林津平需要的是多看一軍投手的變化球，他會有成績出來的
當然你也可以用少少幾個打席來喊叫他「沒有選球」

不過我可以告訴你，數據不累積大量毫無意義
三年打不到一千個打席連基本的千打席效應都不會發生
你讓林津平打完一千個PA，我們再來討論他好不好，能不能練起來

我不知道你跟林津平有什麼過節以至於一直說他打擊很爛選球不好
但是我只想告訴你，數據不是那樣看的，至於「你感覺他選球不好」
用感覺來看的話，黃龍義的選球也是爛到掉渣
→ r516569:大哥  樣本數過少的數據   要怎麼判斷뀠
推 budalearning:蠻好笑的  樣本過少理論又出來了
→ budalearning:還有千打席理論更是好笑
樣本過少不叫理論，那叫事實，你想推翻事實的話隨你便，但是請提出有力證明
→ r516569:好啊3A數據好 不代表有機會上大聯盟
→ r516569:王40怎辦???
→ budalearning:麻煩你去找世界有名的教練都是給選手
→ budalearning:打一千個打席來判斷選手的數據出來
台灣養成選手大約是1000個打席，早一點你可以找林琨瀚，近一點有劉芙豪
除了最後的救世主林智勝以外，之後的打者大概多少都得交點學費

至於「有名教練都是給選手一千個打席」之類的，這種話你就可以省起來了
即使A-Rod 在站穩大聯盟之前也花了800 個PA左右，只差有沒有給到機會而已
有，就養出來，沒有，就不知道會不會成長

選手可以有tool，但是tool會不會變成skill 就需要看養成
養成除了教練調整之外，還需要實戰，事實證明所有的主聯盟和二軍都有GAP 存在
只看教練有沒有耐心等待而已
→ r516569:好嘛 兩打席一安打  跟四打席一安打
→ r516569:你去比啊 看你選誰?
→ budalearning:ㄏㄏ3a數據好能打mlb有阿  但不能打
→ budalearning:mlb的更多  你是不知道這道理嗎?
但是林津平的數據範本小的不具有任何意義，你講這句話想表示什麼？
→ r516569:一千打席不過是個比方  你何來挑此語病?
→ budalearning:大學能進研究所的當然比大學生少
→ budalearning:就是那麼簡單
→ r516569:沒事過怎知不能打  適過才知嘛
→ budalearning:蠻好笑的  一千被質疑就變比方ㄏㄏ
→ r516569:不多是幾次    輕易判定不行 太過草率
→ budalearning:是不是3a打得好就一定能打mlb阿ㄏㄏ
是的，至少大部分是，會不會站穩那是另一回事
但是有機會上大聯盟的選手多半都有3A前段的能力

不過既然有例子就會有例外，比如說王建民，但是例外終究只是例外而已
→ r516569:對不起齁 那是我的認知 不是原作者
推 Umaibou:跳針也就算了,可以不要一直打注音文嗎?
→ r516569:我有說一定嘛???  我說有機會OK?
→ budalearning:一千打席是原作者阿  囧
→ budalearning:有的有機會  有的機會用完了
→ budalearning:剛好林gp就是機會用玩了  莫再提
→ budalearning:他真的有種就在春訓好好努力
→ budalearning:一定有他上場機會的  但不是現在
機會？

250 PA叫機會？有一場沒一場的先發叫機會？
這拿出去只會被人家笑而已，這就像投手爆一場就要檢討投手教練
打擊鳥一場就大喊呂明賜鋸砲一樣，基本上，就是笑話
→ r516569:你確定? 好啊換作是你 你認為機會完了嗎?
→ r516569:你依何而說機會完了?
→ r516569:既然你知道  就別在納說他沒機會
→ r516569:有理由說為啥不是現在?
推 Umaibou:歡迎回顧"真的覺得洪一中很........"
→ Umaibou:一系列文章,你就知道他為何這麼說了
推 r516569:很清楚  只不過是死守數據的想法而已
不是，他這叫誤讀數據

「小樣本數據沒有任何意義」這是數據的基本
他只是抓著小樣本數據強化自己的「我覺得」而已
推 bobon0921:鄉民本來只能"我覺得"而已 不然還能說
→ bobon0921:啥= =? 觀察球員的又不是我們
→ bobon0921:貼近球員了解球員狀態的也不是我們
→ bobon0921:我們有的只有現場看球 透過電視機看到的
→ bobon0921:畫面而已 而GP就真的沒打好 也不能怪b
→ bobon0921:對GP沒信心了
推 budalearning:原貼拿好教練都給球員打一千打席
→ budalearning:的大樣本數據來給大家看看阿
喔，最近的話倒有一個不錯的例子

http://www.cpbl.com.tw/personal_Rec/pbat_personal.aspx?Pno=B0B0
這位仁兄就是因為教練很有愛，所以讓他成長了不少的絕好例子
這位先生一年得到的打數快比林津平兩年得到的還要多

你可以繼續凹什麼「好教練要給球員一千打席」
好教練要給球員一千打席是你講的，你自己去證明

我說的是一個球員的tool沒有比賽不會變成skill ，而中職的GAP 大約是1000PA
如果過了1000個PA這傢伙還沒個樣子，也不用期望他會有樣子了
如果教練沒給球員足夠的機會就判他死刑，那基本上我們永遠不知道他好或不好
拿著小小樣本喊叫他選球怎麼樣打擊怎麼樣都是假的，只有退伍才是真的，懂嗎？
※ 編輯: Iser1ohn        來自: 61.223.240.21        (07/19 13:38)
→ budalearning:一千打席數可能是"你覺得"的吧
→ budalearning:當然有教練給一千打數成功的例子阿
→ budalearning:但一千打席數能放諸四海皆準嗎?
→ pal42204:高國慶跟劉小破的例子就在眼前阿
→ budalearning:還有這位教練都給每位球員一千打數嗎
→ budalearning:還有多少統一的球員沒打到一千打數?
→ pal42204:不用一軍養! 那當初真的不用選了 直接賣
→ pal42204:掉或釋出算了 反正跳針ING覺得他很廢
→ pal42204:有沒有養的淺力也是問題阿! 你會想去養
→ pal42204:施金典或許峰賓嘛?
→ budalearning:ㄏㄏ上不了一軍就在這怨天尤人嗎?
誰上不了一軍在怨天尤人？
請問一下我們這裡誰是林津平來著？

我不知道你對林津平有多少私怨，但是我只想告訴你

第一個、好教練要給每個選手1000PA那是你發明的，跟我無關
第二個、一個選手還沒有1000PA以前你都很難論斷他的極限在哪裡
第三個、選手有些人被期望是次期主力，有些則否，林津平業餘的成績不錯
　　　　也就是所謂有好的tool，但是要成長為skill 則需要PA
　　　　他的一軍PA截至目前為止只有21x 個，這還是兩年時間的PA
        這只證明球隊給他的機會根本不夠，其他什麼都不能證明

小樣本數據不是給你拿來說嘴的，謝謝
→ budalearning:潛力?是誰說了算?你覺得有潛力就行嗎
林津平也有業餘數據背書，而不是隨便一個人說他有潛力的
那你覺得他沒潛力的理由是啥？小樣本數據＋你覺得？
→ budalearning:全世界職棒第一指名的球員都打得好嗎
→ budalearning:他上場的依據是職棒成績還是職棒前成
→ budalearning:績  就跟你和大學教授說:別當我啦
→ budalearning:我高中成績很好一樣可笑
你看懂「林津平的一軍樣本是小樣本，不足以作為任何評斷的標準」了沒
看懂了我們再繼續討論，沒看懂你可以跳針到天荒地老沒關係

他可以拉上一軍是因為他在二軍徹底屠殺二軍投手
他上了一軍教練也沒給他太多機會來評斷他到底是好是壞
如果你懂了，那我們可以繼續，如果你卡在這裡，請你自己去想通，機器跳針有人可以修
自我思考跳針你只能自己走出來，沒人能幫你
推 budalearning:你的好教練都給選手打千打席數據勒?
這是你自己提的，請你自己拿數據出來證明，干我屁事
→ budalearning:你要跳針或擴大解釋只是減少說服力
→ budalearning:真好笑  說給的機會不夠ㄏㄏ
本來就不夠，你可以不承認，但是不承認不會改變事實
→ budalearning:怎不講林gp要打好讓教練給他機會
→ budalearning:跟你講二軍成績好一軍打不好的
所謂的機會就是兩年200PA ？
你知道曾豪駒、張民諺都有過一年200PA 的時期嗎？
→ budalearning:全世界都是  還講不聽喔  那麼愛gp
這跟愛不愛無關，事實是他的數據樣本太小
你可以繼續跳針他有過機會，我只是在告訴你那樣本毫無參考價值
你如果繼續跳針的話你就跳到天荒地老吧
→ budalearning:喔喔  千打席是你提的歐  數據大師ㄏ
→ budalearning:怎是我提  你主動忽略自己講得話了歐
我說「需要1000PA證明自己」
我哪裡說「好教練就要給打者1000PA」，這是你自己說的
你去翻翻我哪裡說過「好教練就該給打者1000PA」？找不到你要不要當眾道歉？
→ budalearning:二軍打得好一軍打不好  全世界都有
→ budalearning:這是很正常的現象啦  數據大師
廢話，但是林津平的樣本數過小沒有任何意義，不代表他以後就都這麼鳥
懂了的話我們繼續討論，不然你就跳針到天荒地老吧
→ budalearning:我在笑你一千打席論  實在太有創意了
你找到證據了沒，找不到就閉嘴
我前面講過A-Rod 站穩大聯盟也需要PA，還是你覺得我們看他前兩百個PA很鳥蛋
之後就把A-Rod 丟到冷凍庫裡面冰起來比較合理？

我覺得你的思考比較有創意，還是飛越性的那種
→ budalearning:我每推一文你就再寫一次也很好笑
→ budalearning:你"覺得"一千打席論ㄏㄏ
對付跳針就是要用跳針應付，還有你快證明每個好教練都要給打者1000PA
你說的話你自己證明，別叫我證明
推 budalearning:是你要證明阿  我證明什麼?
我沒講過的話要證明什麼？
你快證明好教練就要給打者1000PA，證明咧？
※ 編輯: Iser1ohn        來自: 61.223.240.21        (07/19 14:25)
推 A1an:I先生說的是好選手需要1000打席證明，你說的
→ A1an:是教練要給1000打席，八竿子打不著的東西
→ A1an:跳針得這麼開心真驚人
→ budalearning:更好笑了  是好選手能打到1000打席?
→ A1an:好選手不能打到1000打席是怎樣？出車禍嗎？
→ budalearning:還是好選手需要1000打席證明?
你要不要解釋「好教練要給選手1000PA」的論點？
你解釋了我們再討論接下來的東西

還有你順便解釋一下為啥A-Rod 如此天神都需要800 個PA來證明自己能站穩大聯盟ok？
※ 編輯: Iser1ohn        來自: 61.223.240.21        (07/19 14:30)
→ budalearning:對阿  就是因為好才能打一千打席阿
→ budalearning:怎麼說好選手要1000打席證明
→ budalearning:倒果為因  講得似是而非
推 A1an:還沒養起來。
→ A1an:那是你吧，科
→ A1an:還以為每個選手進來都即戰力喔？這是低階聯盟
→ A1an:才會發生的事，業餘進入職業就可以馬上屠殺
→ A1an:好啦好啦，我知道中職草創啦，低階聯盟不需要
→ A1an:我們不要拿外國那套來看，我們有我們的玩法
→ budalearning:好選手當然能打一千打席  但不是每個
推 LuckyQ:他以為每個人都恰恰 陳致遠 林智勝吧
→ budalearning:選手的價值都需要一千打席才能證明
→ budalearning:一千打席理論真得太爛了
→ budalearning:好選手當然能打一千打席
→ budalearning:所以就說好選手要一千打席證明ㄏㄏ
→ budalearning:說二軍打得好就能上一軍更可笑
能上大聯盟的人是3A打的好的還是打的爛得？
你先回答我這問題
→ budalearning:二軍打得好一軍打不好的太多了
3A選手在大聯盟表現如何，跟他如何取得上大聯盟的機會是兩回事
你不要老是喜歡把事情混為一談
※ 編輯: Iser1ohn        來自: 61.223.240.21        (07/19 14:36)
推 r516569:姑且不論究竟是誰要證明一千打席啥小東西
→ Umaibou:結果回答又跳針
→ r516569:問題在於你如果不給選手機會
→ r516569:那你永遠不知他的底細
→ r516569:這跟喜不喜歡林毫無關係
→ r516569:也跟啥一千打席毫無關係
推 A1an:好選手一定能打到一千打席？才怪，你當家就
→ A1an:不能啦，還沒養起來你就先丟了吧。
→ r516569:還有個重點   就是說為啥他在二軍那麼突出
→ r516569:上一軍沒有預期的好
→ r516569:是不是教練團要幫助一下球員 找到他的盲點
推 budalearning:3a打得好的  就一定能站穩mlb嗎?
→ budalearning:這就是林gp現在的處境
→ budalearning:林gp二軍打得好  沒給上一軍機會嗎?
根本不算有，你去查查他的出賽數和PA，跟余進德比比看
余進德五月以前的成績有多鳥蛋，你自己知道
※ 編輯: Iser1ohn        來自: 61.223.240.21        (07/19 14:41)
→ budalearning:那些3a打得好站不穩mlb的都來這哭哭
→ budalearning:就笑掉全世界棒球迷的大牙了
→ r516569:那他的機會有很多嗎?  夠多到可以判定了嗎
→ budalearning:林gp處境是很正常的  就有些人無腦
→ budalearning:說一定要一千打席證明ㄏㄏ
推 trylin:原ＰＯ別跟ｂｘｘ認真了 有的人就是很番
→ budalearning:上不了一軍和mlb的都說他機會不夠
推 Umaibou:不止打注音文還說有些板友無腦,可以桶了吧
→ budalearning:全世界的人不都是永遠機會不夠
推 r516569:這樣就已經是情緒化的表現囉
推 A1an:等著看他被桶了，呵呵
→ budalearning:ㄏㄏ若要桶  有人已經罵"廢話"很多次
→ r516569:機會構不夠多是以數據來判定
→ r516569:顯然只有你一位忍為已經夠多了
→ A1an:廢話不算人身攻擊啊，無腦才算，就算無腦也不
→ A1an:算，我檢舉的是連續注音文，沒影響。
→ r516569:那是你的思考   我們無法扭轉
→ r516569:只是大多數人都跟你意見相反  是不是要重
→ r516569:新想一遍
推 budalearning:ㄏㄏ講不過別人就用水桶  真有用
→ r516569:應該說重新思考一下你的中心理論
→ r516569:為何會受到大家的不認同
推 A1an:講不過別人是你覺得的啊，大家也都覺得你被虎
→ A1an:大電得體無完膚，你還不是覺得自己贏？就算被
→ A1an:桶，你也可以覺得自己沒被桶、覺得自己還能發
→ A1an:文啊，對不對？
→ A1an:你還可以覺得自己當上板主，我們都被你桶了。
→ A1an:簡直太棒了，你還可以覺得自己是GM，覺得自己
→ A1an:fire掉只能屠殺二軍的林津平。
推 r516569:還可以是洋基老闆  開除一些你看不順眼的
→ r516569:3A球員   夠爽吧???
→ Umaibou:...可以幻想成是別人講不過自己也夠厲害的
推 r516569:中肯
推 taihigh:看完一系列的辯解~某人的辯答明顯容易令人
→ taihigh:信服
→ r516569:令人想不透的事有人認為自己是對的
→ r516569:好像有種舉世皆醉我獨醒得傲氣在
→ r516569:是不是過於自我為中心?
推 budalearning:r大 原來熊隊教練團也是過於自我中心
→ budalearning:這些具有實際經驗的教練難道錯很大?
是的，錯非常大

他們把耐心用在30歲工具人身上，卻不用在28歲長槍三壘手身上
而且La new的教練團錯很大不是第一次了，你拿教練團來替你背書有何意義？

當然你可以放大絕「這麼厲害你去當教練」，但是這仍然不能改變這個決策錯誤的事實
※ 編輯: Iser1ohn        來自: 61.223.240.21        (07/19 15:10)
→ msnskyline:難道吃了跳針果實的人錯很大？？？
→ r516569:如果事實是如此  我也不反對你說的關於教
→ r516569:練團是自我中心明顯
→ r516569:問題在於我們無從得知教練團隊林的看法
→ pal42204:只有台灣沒辦法接受先進的訓練調度觀念吧
→ pal42204:r51霸漢有說啦 教練不愛你 你就吃__阿
→ pal42204:連aaa的都說我們的二軍是辦假的了
推 catking24:budalearning上面講的 真的很可笑
推 asrser:budalearning真的跳針跳的很誇張
推 ryuichigo:原PO辛苦你了~
→ ryuichigo:budalearning看到林津平3個字不罵他會死
推 lovebruce:原PO辛苦了~~