Re: [討論] 不好意思我潑一下冷水

[Iser1ohn (虎！虎！虎！)]

※ 引述《thirdlittle (小三)》之銘言：
: 看完了，感謝~~
: 不過 我的困惑就是
以下都是引當篇文章的文
: 1.這個100球 是怎麼訂出來的
:   有沒有做修正的可能?105球？ 95球？
如果說投手與教練在春訓時，就已經設定每場比賽都要投超過100球，那麼假設他們的目
標是130 球，而該投手平均球速為140km/h （約87.5mph），他們在每週三天重訓時，應
當要舉起17,940 磅的重量來補足體力的消耗，在球季結束後的重訓則應該多加一萬磅，
這是指一個機械效率100%的選手所要做的訓練，實際上當然沒有人能到達100%。
:   因為我只看到一個公式和結論
:   如果論證的過程有交代的話，或許會比較讓人理解
:   疲勞值 隨著球數增加 是以立方成長 為什麼影響這麼大？
這就是PAP^3所要表達的意思：「Throwing is not dangerous to a pither's arm.
Throwing while tired is dangerous to a pitcher's arm.」（投球對投手手臂來說並
不危險，危險的是在疲勞狀況下投球。）
: 2.他有提到公式怎麼訂出來 跟春訓的訓練設定有關
:   可是這還是沒有回應到 為什麼教練團要設定100球為界限
:   那如果訓練方式不同，是否就可以提高這個界限？
回應都在上面
:   和投1休4有無關係？投1休5~6，是不是還是會一樣？
基本上和投一休幾無關，和你一場比賽要丟幾球有關
投手手臂最怕的是突發性過勞
: 3.如果說這個公式的論證過程已經可以說明
:   這和投幾休幾無關 和東西方訓練方式無關 和人種無關
:   甚至是說mlb只一定會更好不可能更差的話
:   那我想就很具說服力了~
其實我不懂你這段要講什麼
: 1.日職投手前往美職這應該不是重點吧
這當然是重點，代表當打者水平提升到MLB 水平的時候，投手在日本那套就完全失效
也就是說，不是這些人天賦異稟本來就可以丟超過100 球，只是打者太爛幹不掉他

這就像潘威倫肩膀受傷很久了，丟老人球也很久了，但是CPBL卻沒有球隊殺的了他一樣
這只是代表你的打者平均很爛，而不是他很強，或是他表現出來的就是棒球的真理

再來，回到這個討論串的原點，有人可以120 球特攻不代表許銘倢可以
當許銘倢很明顯的表現出疲勞給你看的時候，你還要說因為有別人可以120 球
所以許銘倢不是疲勞問題是心態問題，我只能說除了笑以外我好像不知道該擺什麼表情
: 2.關注的重點應該放在NPB這個聯盟本身吧
:   在日職常常會120特攻 或者至少比較常見之情形下
:   是否NPB之投手生涯確實比較短？如果比較短的話，又是什麼原因造成的？
這要反過來講，NPB 投手可以特攻然後不死，只是代表相對之下NPB 打者水平比較差
並不是代表說這樣濫操就可以，同樣的，還有個松坂牛肉當例子給你看
一年丟個240 局，就算是松坂這種超人也進場維修去了
如果你還是覺得這樣丟可以，國情不同不能混為一談，那我也只能笑而已
: (1) 有MLB的標準作為借鏡 當然比天馬行空的自我感覺 來得可靠多了
: (2) 但很重要的是 我們也應該去探討MLB標準適用在我國職棒上
:     有沒有修正的可能？是不是應該做修正？
:     以更加合適於我國職棒的環境下
簡單的來講，CPBL的整個職棒進程跟MLB 過去1910年代到現在是差不多
意思是說什麼小球戰術之類的玩意他們都試過了

簡單的來說，就是你所有想過的招數他們都用過了，然後該死的也死給你看了
如果前麵有人掉進一格洞給你看，你還是覺得「那是他才會掉下去我才不會咧」
那我也只能說，祝你幸福快樂平安而已
: (3) 我好奇的點，就是能不能說明 MLB標準 並非國情不同不能混為一談
:     相反地，MLB標準就是國情不同 也應該比照辦理 能不能說明這點
第三點我是完全看不懂你要講什麼

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伊邪那美命言：「親愛吾夫，汝不顧夫婦情義為如此者，妾必日日絞殺汝國人草千頭！」
伊邪那岐答:「既此，吾將日建千五百產屋！」

女人一旦變了模樣，即使她怎麼呼喚那親愛吾夫，甚至威脅殺人，
仍然喚不回一句「親愛吾妻」，這是男人的薄倖、女人的悲哀。
                                                        －讀．古事記－

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◆ From: 118.171.196.138
推 Madthief:笑有出頭天啊  <(￣︶￣)>
推 shortoneal:有笑有推
推 pasaword:如同ID阿
推 changeup:有啥好看不懂的，不就我們有我們的玩法
→ changeup:這不是應該聽爛了嗎
推 oicecnir:說不一定以大聯盟的標準..
→ Madthief:鄉民們懂什麼？請相信教練團的專業......
→ Madthief:也請相信紅中的專業勝過MLB百年來的專業
→ oicecnir:台灣SP土投投一百球都算太多了...
→ shortoneal:講什麼論證,這些東西古早應該都有寫相
→ oicecnir:RP也不可場場十幾球以連上三場
→ shortoneal:關論文了,真的找出來你最好是會看...
→ shortoneal:還要人論證咧
→ Madthief:其實我個人想看米茶心理狀況不好的論證
→ wilsonno1:要怎麼論證?XDDD
→ sadnight:光看到投手要怎麼訓練強度那段我就確定台
→ sadnight:灣的訓練絕對沒辦法玩這種熱血特攻
推 saddog:有耐心有推
推 afa1919:日本投手的訓練量 台灣投手也受不了
→ afa1919:誠泰訓練量很大 雙林去日本 小巫見大巫
推 wang7752:可是好怪喔 去美國的投手 好像很少聽說
→ wang7752:訓練量不適應XDD
推 OhmoriHarumi:從中華職棒到美國職棒的投手，
→ OhmoriHarumi:只有一位倪福德而已，
→ OhmoriHarumi:其他都是沒打過中華職棒直接去小聯盟
推 hopecity:連變速球大大都跑出來了XDDDDDD
推 MinChuan:有前人的智慧不懂得學還在那邊有我們的
→ MinChuan:玩法,MLB又不是只打了50年,是打百年以上!
→ pal42204:打五十年還是遠超過我門阿
→ MinChuan:我只是舉例咩~畢竟是兩位數和三位數的差
→ MinChuan:距(???)
推 pal42204:假球次數我門是遠遠領先世界上的任何地
→ pal42204:XD?
→ MinChuan:真令人難過>3<
推 e1000060:假球對現在還願意支持中職的球迷都是痛..
→ e1000060:看個球還要被酸 還不都是假的應該都有過
噓 ashirogimuto:根本就沒有提到為什麼要設定100球
→ ashirogimuto:然後就直接根據這個假設來推
→ ashirogimuto:必須遵守100球的限制
→ ashirogimuto:這種數據派未免笑死人
→ LuckyQ:你還是看不懂...
推 KeeperOf7Key:又多了一個看不懂的，噗噗。
推 wilsonno1:我們需要翻譯
推 ebian:有人看不懂中文 請樓下翻譯....
推 thirdlittle:很衷心地說 我的疑惑沒有獲得解決耶
→ thirdlittle:不過也沒錯啦 自己的疑惑應該要自己
→ thirdlittle:找答案 只是這篇文沒有讓我了解
→ wilsonno1:我是覺得解釋的很清楚阿? th大你的疑惑
→ wilsonno1:到底是什麼?XD
推 thirdlittle:他的公式計算的根據有"球速"和"一周
→ thirdlittle:投球量"對吧 可是CPBL球速較慢而且一
→ thirdlittle:周一次先發(和2周3次先發的美國)不同
→ thirdlittle:這樣樣計算的結果 不是會有差異嗎
推 wang7752:他整篇根本沒提到先發次數好嗎
推 wang7752:需的人根本是閱讀能力有問題
推 thirdlittle:他計算的根據是 一周的投球量
→ wang7752:所以哩??一周的投球量 跟你說的投1休4
→ wang7752:有衝突嗎??
→ thirdlittle:先發頻率會影響一周的投球量吧(?)
→ wang7752:鬼扯
推 wilsonno1:假設你每週投一百個時速90哩的球
→ thirdlittle:所以不會嗎?
→ wilsonno1:看不太懂跟先發與否的關係在哪
→ thirdlittle:問題就在於投一休四是兩周三次先發
→ thirdlittle:等於兩周投了300球 一周投球量是150球
→ thirdlittle:但CPBL一周一次先發就是真的1周100球
→ wilsonno1:他已經幫你定好每周投100球了阿??
→ wilsonno1:他做的假設計算就是這樣定好了耶
→ wang7752:你到底有無看懂那篇文章阿
→ thirdlittle:問題是實際上美職就不是一周一百球阿
推 DarkFog:請看我的回文  應該能了解二位板友的疑問
→ wang7752:假設一周 100 你要花多少的重訓去彌補
→ wang7752:你根本沒看完文章阿