Re: [心得] 沒有熊隊，至少還有la new

[doctoreye0 (看戲就好)]

為了不讓我想表達的東西失焦，所以就不從原文修文回應推文
要討論劉董的，請到這篇吧

   tigerking:三商虎迷推  但那是因為球隊解散了       220.143.30.113 11/10 14:13
→ tigerking:La New的情形可是不同  他是繼續存在但   220.143.30.113 11/10 14:14
→ tigerking:拋棄了以往累積的以及高雄球迷           220.143.30.113 11/10 14:14
→ tigerking:另外劉保佑真的是商人  不是聖人  不用   220.143.30.113 11/10 14:15
推 frazer:虎迷淚推~~                               140.109.129.101 11/10 14:15
→ tigerking:對他有太多期待  早點看清吧             220.143.30.113 11/10 14:15
推 yearpin:聖人是用來酸劉保佑的吧,他本來就是商人     118.171.92.75 11/10 14:33


   我從不認為劉董完美到可以當聖人，他的確是商人，而不是慈善家，但不是全部的商

   人都唯利是圖，人有分好壞，商人也有分義商和奸商

   是不是商人，跟這個企業主值不值得被期待這應該是兩碼子的事

   商人就不應該被期待? 就不應該被敬佩嗎?

   不管他是不是商人，當他做錯事，就該被罵，但如果他做對了，我們也不該吝惜掌聲



   劉在經營球隊上的確有錯，錯在用錯領隊而疏於管理，這點我也想罵，這次搬家也沒

   多多照顧到高雄球迷的心情，其實搬家是可以做得便漂亮的.....也許他有其它

   我不知道的錯處，不過這不能抹殺他對中職改革的貢獻，包括二軍、複數年約、假球

   案後的防賭等，我知道一定有人要酸他對假球的貢獻也很大，我對他也沒有更高的期

   待，以中職21年來所有球團老板來說，他的表現算是很不錯的了，花大錢為台灣留下

   鋒哥，虧大錢的情況下辦二軍、不會搞零簽3萬，不會有球員打出mvp身價時加薪1萬

   的鳥事、加成球員獎金當退休金.....

   這樣的老板，還能要求他什麼，拿其它3個老板加起來換劉，我都不願意呀，只要他

   再做好防賭，就夠值得令人敬佩的了

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◆ From: 220.133.1.164
※ 編輯: doctoreye0      來自: 220.133.1.164        (11/10 15:23)
推 pdaer:商人界的霸主--->還是商人
※ 編輯: doctoreye0      來自: 220.133.1.164        (11/10 15:24)
→ evangelew:四個球團的老闆至少經營球團方面都不是
→ evangelew:唯利是圖  真的想賺錢就不會投資中職了
推 pdaer:不覺得兄弟沒賺到錢...
→ swatch2:唯獨兄弟 我持保留態度.....
推 greenlive:我不會相信兄弟沒賺到錢，甚至整個聯盟
→ greenlive:說不定都有盈餘
推 sgheart:難道不是對他期許更高才更應該要求他嗎?
推 sgheart:不然要把劉老闆和洪某人比?
→ evangelew:今天如果想賺錢 對老闆來說 會有不少案
→ evangelew:子可以投資 而中職的賺錢機會跟投資
→ evangelew:報酬率會高到哪去.......
→ e1000060:中職的商譽不好，不覺得能獲利..但有廣告
→ e1000060:效益!!熊成立前我只知道阿瘦...
推 tigerking:推一樓
→ tigerking:我對他不滿意的地方在於他對棒球幾乎沒
→ tigerking:什麼熱情  沒接觸過還不覺得  接觸過之
→ tigerking:後真的覺得感覺不是很好  很多在商言商
→ tigerking:的動作  基本上他想的還是如何以最少的
→ tigerking:錢達到最大的廣告效果  如此而已
推 yearpin:為什麼球隊的老闆要對棒球懷抱熱情？＠＠
推 nastynas:如果劉董這樣叫對棒球沒什麼熱情 那我不
→ nastynas:知道洪教主那樣算什麼
→ evangelew:跟洪比對棒球的熱情?? 他是有很多可以
→ evangelew:批評的地方 但比對棒球的熱情以及愛好
→ evangelew:他應該是第一名吧
→ evangelew:四隊裡第一名吧
推 tigerking:對棒球沒有熱情的話 就只是個商人
→ tigerking:他的作法就會以商業利益作為考量
→ evangelew:我還是認為對棒球沒一定熱情的
→ evangelew:不會投資中職 劉董當然會利用他經商時
→ evangelew:的經驗來經營中職 或許可以看到在商言商
→ evangelew:的部分 但對棒球的熱情算蠻明顯的
推 h880409:我不了解為了商業利益考量是什麼壞事
→ h880409:反而可以說商人的活動是推動這個世界進步
→ h880409:的原動力
→ h880409:商人也有好的商人跟奸商 沒必要把商人污名
→ h880409:化 只要商業利益跟公眾利益可以結合
→ h880409:又何必去在乎他背後的目的是自私的還是無
→ h880409:私的
→ h880409:T大如果身為ㄧ個老闆 不應該從商業利益考
→ h880409:量嗎?
推 h880409:我不了解為什麼T大要那麼厭惡商人
推 h880409:以我自己來說好了 我會辦一個公益的活動
→ h880409:目的是為了增加公司的名聲
→ h880409:可是重點是我也幫助了許多人
→ h880409:我既幫助人也增加公司名聲
→ h880409:那你能說我錯了嗎?
→ kenshin333:在商言商的確沒啥大問題，不過問題在於
→ kenshin333:有些人並不把劉董看作商人...你說他比
→ kenshin333:較看重利益跟廣告效益可能還會被嗆  囧
推 h880409:身為ㄧ個商人如果不看重商業利益
→ h880409:就是對股東的不負責
→ h880409:對員工的不負責
→ h880409:對員工家庭的不負責
推 kevinsz7:說真的啦..不能要求球迷從經營者的角度去
→ kevinsz7:看每件事情 就好像商業是支撐職業棒球的
→ kevinsz7:力量 但是外顯出來的 還是比賽跟熱情
→ kenshin333:樓上中肯，球迷立場不會去看商業利益
→ kenshin333:球迷要的只是生活中的娛樂、熱情甚至是
→ kenshin333:說是生活中的一部分也不為過
→ kenshin333:如今高雄球迷生活中的一部分就此消失
→ kenshin333:且這一部份在消失前還深深傷了球迷心
→ kenshin333:要沒有反彈實在不太可能~_~
推 h880409:不過我覺得劉老闆至少不會是唯利是圖的奸
→ h880409:商 要是的話  早就會放棄職棒了~
→ h880409:而且要是他想花最少的錢 那學兄弟那樣經
→ h880409:營就好啦~何必還要搞什麼二軍  員工餐廳
→ kenshin333:他當然不是唯利是圖，但是利益擺中間是
→ kenshin333:肯定的吧...不過這本來就天經地義
→ h880409:沒錯...又不是慈善家= =
→ kenshin333:球隊的廣告效益我想還是有的，不然他也
→ kenshin333:不可能繼續撐下去...像之前爆出大放水
→ kenshin333:他就有說過類似球隊是反廣告想放棄的言
→ kenshin333:論... 當然還有之前的賣球隊說法也是
推 h880409:不過我們至少沒解散不是
→ kenshin333:我想，有可能是"桃園希望"救了LN也說不
→ h880409:努力過的東西 成果不好或是有反效果
→ kenshin333:定...
→ h880409:是人都會灰心吧
→ kenshin333:是啊，但是成果不好或有反效果難道是球
→ kenshin333:迷的責任? 怎麼想都不是吧。
→ h880409:不過其實假球也不能完全說是球團的責任
→ kenshin333:但是之前的公關稿只看得到"投入很多但
→ kenshin333:反應不彰" 完全就沒提到球團的責任
→ h880409:球團老實說也是受害者 而且他後續也有很多
→ kenshin333:這給球迷的觀感就很差啊...
→ h880409:為了防止假球亡羊補牢的動作
→ kenshin333:他是受害者沒錯，不過球迷難道不是受害
→ kenshin333:者嗎...況且你也說是亡羊補牢了
→ kenshin333:這對某些心已經死透的球迷來說根本無意
→ h880409:我覺得我們已經比其他隊好多了
→ kenshin333:義...有多少耳心文雄、手套中、黑99之
→ h880409:某黃隊 還不忍心告涉賭球員呢~
→ kenshin333:流的死忠球迷因此流失?
→ kenshin333:的確是比上不足比下餘，不過這種心態我
→ kenshin333:覺得不正確。劉董一開始的宏願也絕對不
→ kenshin333:該是這種格調而已...你懂我想表達的意
→ kenshin333:思嗎?
→ kenshin333:再來要說包庇...紅中也是啊ˊˋ
→ kenshin333:之所以爆那麼慘，主因是球員，其次是球
→ kenshin333:團控管不力，再來就是教練知情不上報
→ kenshin333:但是球團有對此作後續處理嗎? 因此心寒
→ kenshin333:的球迷我想又是一批吧。
→ kenshin333:我只能說最近經營、管理頻頻出包..根本
→ kenshin333:不像是當初我所認識的那隻LaNew熊了...
→ kenshin333:LN近年都在打七傷拳 刺球迷也捅自己= =
→ kenshin333:希望到桃園能真的重新開始，好好規劃吧
→ kenshin333:不想看到高雄的痛重演，這是真心話...
推 kevinsz7:沒有人說劉老闆是奸商吧 我一直很強調的
→ kevinsz7:是 劉老闆帶入很多改革 也讓大家耳目一新
→ kevinsz7:相對的 在前面幾年也有回應到實質的票房
→ kevinsz7:難道前幾年的榮景因為這兩年的衰退 就認
→ kevinsz7:為是反效果 真正的問題大家都知道不是嗎
→ kevinsz7:我實在很不喜歡至少我們比別人好這想法