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※ 引述《killerbeari ()》之銘言: : 這個系列戰 憑良心講 已經打得不錯了 雖然結果不理想 但都有咬住不是嗎 : 至少沒有112 113那種烙賽比數出現 大家現在找戰犯幹嘛 享受比賽就好了啊 : 如果真要找戰犯的話 有 那就是各位嘴砲酸民 一下子酸這個一下子酸那個 : 沒酸會死嗎 : 棒球是團隊運動 不是一個人表現好壞能或是誰當教練能決定比賽結果的 : 說誰表現不好就是戰犯 你以為是打電動嗎 密技隨便你放喔 球員也是人啊 : 再說教練戰術調度問題 要是每個戰術都執行成功 每次換投都能抓準時機 : 那今年戰績應該是120勝了 難道酸民們日常生活中都事事如意嗎 : 看球看得那麼痛苦 不如不要看 既然酸民要酸,倒不如連保羅一起酸。 不要美國教練就是寶,酸不得。 季中季末酸一下,有人就跳出來說: 『人家才來不到一季,你當人家是神啊。』 『看看猿隊今年的選球變多好!長打率變多高!』 發個網誌回應一下怎麼調教郭嚴文也要被捧上天。 還好紅中跟吳俊良不發網誌,一發豈不每場賽後都被酸民灌爆? 猿隊今年因為保羅調教選球變得好, 練打擊俗話說選球是球員的基礎功力,以好球員也就是穩定的球員來說 即便是打擊狀況低潮,選球能力也通常不會差太多,至少可以提供一定的上壘率。 兩個正負極端例子:詹智堯、郭嚴文。 結果總冠軍系列看下來,選球很好嗎? 簡直是爛到炸開,猿板上從鄉民到酸民無一不詰譙。 現在看來,難道不該檢討保羅嗎? 呂文生賽後一下感謝投手教練,一下感謝打擊教練, 堅持要帶郭俊佑,還打出勝利打點。 保羅怎麼不會堅持要把鍾承佑換曾豪駒先發? 保羅怎麼不會堅持要郭嚴文上場不能打第一球? 不是整隊選球能力提升很高? 不是長打率提升很多? 這樣的教練不應該換掉嗎? 即便他人看起來很討喜。 但從季末到總冠軍賽這麼多場, 難道一個好的打教不夠讓一個低潮的球員擁有至少的選球能力嗎? 特別是大家今年最引以為傲,提升最多的選球能力? 大家都只選擇自己想看的看,想酸的酸,人之常情, 但要酸也要酸得有道理。 不是看看幾場球賽,或是多看幾年球賽就很會打球。 棒球本來就是很複雜的運動,甚至貴為團體運動裡難度最高最複雜的, 豈是鄉民網路上嘴砲兩句就能洞悉一切的, 這幾天打擊不振是主因之一, 但如果昨天報紙沒寫『猿隊一堆人吃壞肚子拉肚子』。 然後猿隊今天打擊一樣爛,請問要怪誰? 一樣怪紅中?怪球員?還是怪鄉民最愛的保羅? 報紙昨天出來,也沒人酸便當業者啊,我還懷疑廠商是獅迷,故意讓猿隊食物中毒勒。 更遑論前陣子還有尤猛的跳槽陰謀論。 如果『報紙都沒寫』,『教練也沒提』, 我看今天尤猛也是板上最黑的人之一,雖然他已經夠黑了,我是指皮膚。 事實上就是很多球場以下的狀況我們並不了解。 大家都希望球隊更好,但也要提出更有建設性的內容。 我也希望總教練換人,紅中最好去當領隊或是球探或是猿隊行政人員, 問題是更好的人選有那些選擇?莊勝雄教練?其他外籍教練? 還是徐生明?陳威成?以前米迪亞的劉家齊?還是要郭泰源? 比起換紅中,我們都知道投教更要換。 從第一金剛時期到現在日籍教練→席亞拉→林光宏→廖剛池→吳俊良。 除了日籍教練是來打底,沒多久就走了,林光宏黑掉之外, Lamigo到現在也才換過兩個投教。 今年一開始莊勝雄教練還有加入教練團陣容, 君不見季初的投手狀況和調度是多麼令人驚豔。 可見lamigo現階段最欠缺的是好投教。 就算莊勝雄教練願意來猿隊,我也覺得他適合專心當投教而不要當總教練。 莊教練如果當總教練的話,勢必還要兼投教, 就算投教有另外請人,除非請洋教練,否則在莊教練的地位之下, 其他投教都形同虛設,等於浪費成本,而且還會影響選手對教練之間的信任感。 而紅中如果能夠有一個好投教配合,我不覺得他會這麼差。 (注意我沒說紅中很好,只說沒有酸民講得這麼差。) 打教我持保留態度,我相信保羅沒這麼差,但也沒有鄉民捧得這麼好。 梅洛克05年也只來一季,雖然陣容跟現在有些差別, 但就培養打擊能力而言,梅洛克還是好上一截(廢話,MLB等級的)。 當然在沒有考慮其他洋教練的情況下, 我們只好期待保羅明年能大幅提升選手的表現。 因為照鄉民的理論來說,猿隊打擊的底和潛力很好,只是年輕,抗壓差,不穩定。 我相信一個好的打教可以在一個春訓期和秋訓期提升資質這麼好的球員一定的能力, 如果明年再不見起色,也只是證明打教功力至此而已, 洋打教也是人類,不是喝過外國墨水就比較屌,也不是球員時期成績好就會教球。 大家都是為了猿隊好, 再怎麼酸球隊都不會更好。 如果大家都這麼懂,直接寫信去給球團啊。 大不了出絕招,不爽就不要進場看也不要看電視轉播。 跟光芒的球迷一樣,光芒這幾年打這麼好,今年季末又打逆轉, 球迷還不是不鳥球團,實在是不爽不要看的極致表現最佳範例。 只是球團老闆不懂不爽的點在哪而已。 我提議,乾脆明年讓銳兼投教。 反正我也是網路的嘴砲鄉民之一而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.42.78 ※ 編輯: reski 來自: 111.243.42.78 (10/21 02:01)
jamcosta:未來投教應該要分工 像這次統一一樣 114.36.130.242 10/21 02:02
hopecity:保羅就明年再一季 就知道真假啦123.193.116.225 10/21 02:03
hopecity:統一也是請好幾年洋打教才有現在的成果123.193.116.225 10/21 02:04
xWadex:有洪中在要分工??? 61.224.49.23 10/21 02:04
hopecity:至於投手調度分工 我們傳統是在總教手上123.193.116.225 10/21 02:04
jamcosta:板主開賭盤賭保羅會不會被續留好了 114.36.130.242 10/21 02:04
hopecity:完全授權給投教..好像還沒發生過?123.193.116.225 10/21 02:05
oicecnir:可以酸啊..有說不能酸嗎?? 1.174.0.34 10/21 02:05
oicecnir:光芒那個是人家那裡跟本就是再看美式足球 1.174.0.34 10/21 02:08
oicecnir:這就跟歐洲人不看棒球是一樣的.. 1.174.0.34 10/21 02:08
uehara19k:這篇不錯 122.117.240.75 10/21 02:09
laihom0808:保羅是神,酸不得的 114.24.110.216 10/21 02:11
reski:拿佛羅里達州的美國公民類比歐洲人不看棒球 111.243.42.78 10/21 02:13
reski:I服了you,連球團老闆都不知道為啥球迷不看 111.243.42.78 10/21 02:13
reski:你也可知道佛羅里達人只喜歡看美式足球喔? 111.243.42.78 10/21 02:14
reski:那洋基每年去那邊春訓一堆人瘋都假的。 111.243.42.78 10/21 02:14
sadnight:說真的要是可以換打教還不如把對面中島挖 61.31.176.162 10/21 02:14
sadnight:過來算了XD 61.31.176.162 10/21 02:14
reski:你說佛羅里達老人太多不喜歡去球場,寧願在 111.243.42.78 10/21 02:14
sadnight:原本還以為換日本打教對面會被鋸砲沒想到 61.31.176.162 10/21 02:15
h880409:我也覺得保羅有檢討的必要 雖然季賽數據不118.166.244.128 10/21 02:15
reski:家看電視我還比較相信哩。 111.243.42.78 10/21 02:15
h880409:錯 但是其實天王山之戰就會挫屎118.166.244.128 10/21 02:15
sadnight:沒被鋸火力跟選球還一整個升級都不知道是 61.31.176.162 10/21 02:15
laihom0808:分析機+保羅...好像沒甚麼差別 114.24.110.216 10/21 02:15
sadnight:他真的會教還是統一球員天份太好XD 61.31.176.162 10/21 02:15
h880409:季後賽更是讓打擊爛到炸開118.166.244.128 10/21 02:15
jamcosta:統一底子打的好 中島其實也沒特別教啥 114.36.130.242 10/21 02:16
sadnight:不過拿短期賽的結果來酸保羅說真的沒什麼 61.31.176.162 10/21 02:16
h880409:說保羅都沒一點責任 實在說不過去118.166.244.128 10/21 02:16
sadnight:意義~季後賽也不過就是九天七場比賽罷了 61.31.176.162 10/21 02:17
h880409:不只是季後賽 君不見我們上下半季只要是118.166.244.128 10/21 02:17
jamcosta:換保羅絕對OK 不過不要陳該發來接就好 114.36.130.242 10/21 02:17
h880409:重要比賽 打擊就會鳥掉嗎?118.166.244.128 10/21 02:17
oicecnir:佛羅里達本來棒球就不夯了..光芒又新球隊 1.174.0.34 10/21 02:17
sadnight:難道季賽中間的某九天七場比賽打線沒爛到 61.31.176.162 10/21 02:17
hopecity:給h880409,因為關鍵賽會遇到強投手啊XD123.193.116.225 10/21 02:17
oicecnir:就算在家連轉棒球都懶的... 1.174.0.34 10/21 02:17
h880409:我覺得可以再換一個洋打教在加一個洋投教118.166.244.128 10/21 02:17
jamcosta:如果換回去發哥... 想都不敢去想 114.36.130.242 10/21 02:18
sadnight:炸開過嗎?要是能夠講一講調一調打線就不 61.31.176.162 10/21 02:18
laihom0808:台灣的可能比較習慣日打教 114.24.110.216 10/21 02:18
h880409:昨天山寨闆王建民爛透了我們還打不爆118.166.244.128 10/21 02:18
sadnight:會低潮馬上活過來那整個球季都不會有人烙 61.31.176.162 10/21 02:18
hopecity:就昨天統一很早換啊XDDD沒有偷局數123.193.116.225 10/21 02:18
sadnight:賽了( ′-`)y-~ 61.31.176.162 10/21 02:18
hopecity:一邊有偷 一邊沒偷 就是勝負的分野了123.193.116.225 10/21 02:19
jamcosta:中島不算很傳統的日打教 算是鼓勵派的 114.36.130.242 10/21 02:19
jamcosta:現在日教觀念也開始轉變 不像以前那樣了 114.36.130.242 10/21 02:19
這種說法邏輯上不通喔, 你可以說中島的觀念不項傳統打教,但中島一人不代表日本教練。 今年日本職棒換球,全日本打者大概也只有三振率也很高的中村胖敢公開說 『我上場就是每一球都追求全壘打。』 你這也算是以偏概全的一種說法,就好像我們都覺得洋打教就是很好一樣。 這真的是一場誤會。
h880409:一邊打擊有發揮 一邊連爛投手都打不爆118.166.244.128 10/21 02:19
sadnight:隔壁中島感覺就是美式風格崇尚自然阿XD 61.31.176.162 10/21 02:20
h880409:才是勝負分野118.166.244.128 10/21 02:20
laihom0808:CMW偷的很兇吧,只是常常爆氣 114.24.110.216 10/21 02:20
oicecnir:統一的打擊是建立在選球上... 1.174.0.34 10/21 02:20
oicecnir:這是之前洋打教的功勞... 1.174.0.34 10/21 02:20
kevinshyu:我也覺得統一 選球能力 真的很不錯!! 61.57.82.25 10/21 02:21
oicecnir:CMW有偷..但洪中真的是偷的誇張.. 1.174.0.34 10/21 02:21
laihom0808:洋打教都是神,不過只能懷念XDD 114.24.110.216 10/21 02:21
jamcosta:統一的底子真的打的很好 反觀我們這邊... 114.36.130.242 10/21 02:21
oicecnir:統一再少見好就收..洪中就來個加碼 1.174.0.34 10/21 02:21
laihom0808:奪總冠軍都沒有現在打教的功勞 114.24.110.216 10/21 02:22
jamcosta:也不是都是神 洋打教也有不會教的 114.36.130.242 10/21 02:22
jamcosta:只是一年定保羅功過是有點不公平 114.36.130.242 10/21 02:22
oicecnir:現在打教的功勞就是沒亂動他們的打擊啊 1.174.0.34 10/21 02:22
oicecnir:光這點就是超級大功勞... 1.174.0.34 10/21 02:23
hopecity:laihom0808你去看EZ被呂炮玩成什麼樣子123.193.116.225 10/21 02:23
oicecnir:而且他們的打擊又不是今年才好..拜託.. 1.174.0.34 10/21 02:23
hopecity:被改到完全不會打擊123.193.116.225 10/21 02:23
sadnight:說實在的整個球季能打進季後賽已經很成功 61.31.176.162 10/21 02:23
oicecnir:人家建立的好打擊習慣..保持他就好了.. 1.174.0.34 10/21 02:23
sadnight:了~拿不到總冠軍是有必要一直崩潰找戰犯 61.31.176.162 10/21 02:24
h880409:不過老實說 今年季前熱身賽打成那樣118.166.244.128 10/21 02:24
sadnight:嗎XD 61.31.176.162 10/21 02:24
h880409:本來就不太期待118.166.244.128 10/21 02:24
h880409:沒想到季賽這麼猛118.166.244.128 10/21 02:24
oicecnir:今年還算是退步了咧..和之前比起來的話.. 1.174.0.34 10/21 02:24
jamcosta:今年熱身賽真的慘到讓人沒有信心 114.36.130.242 10/21 02:24
laihom0808:所以EZ被釋出是呂砲害的囉XDD 114.24.110.216 10/21 02:24
jamcosta:但一開季打了一波連勝後 感覺就不一樣了 114.36.130.242 10/21 02:25
sadnight:套一句保羅說的~球員本身的打擊能力已經 61.31.176.162 10/21 02:25
sadnight:可以讓他生上職棒舞台就沒必要去修正他 61.31.176.162 10/21 02:25
zax12345xx:要不要看一下03.04EZ揮棒多慘 111.252.47.113 10/21 02:25
h880409:我覺得保羅教觀念是不錯 但是都不會現場118.166.244.128 10/21 02:25
zax12345xx:05被救起來之後 08年開始走鐘 111.252.47.113 10/21 02:26
sadnight:教練該做的是提醒球員回到他本身可以讓他 61.31.176.162 10/21 02:26
h880409:猜一下配球118.166.244.128 10/21 02:26
laihom0808:連勝的時候好像都有莊教練在場 114.24.110.216 10/21 02:26
zax12345xx:09年徹底毀滅 111.252.47.113 10/21 02:26
Bearcome:打教本來就是教觀念140.115.216.221 10/21 02:26
打教本來就是教觀念?那哪些內容算是你所謂的『觀念』? 我覺得你的觀念還真不正確。 日職或是大聯盟要當一個正式教練有多難? 要不斷地進修和考試。 進修什麼?我想也少不了人體力學之類的理論, 不然莊勝雄教練不用在那邊錄影片錄的這麼辛苦。 難道你以為陳金鋒在美國球來就打,教練都真的只說一句 『When strike comes, you swing!!』 那胡金龍要改成左右兩打是怎麼回事? Bautista被改打擊姿勢高抬腿是怎麼回事? 『觀念』兩個字你說來,就跟我們在這邊酸『調度』一樣簡單。
sadnight:進職棒的能力就好而不是一直修正 61.31.176.162 10/21 02:26
jamcosta:保羅是太相信球員了嗎?? 114.36.130.242 10/21 02:26
Bearcome:不然是要教你怎麼變成陳金鋒嗎?140.115.216.221 10/21 02:26
h880409:統一通常被你封鎖一輪第二輪就猜到你配球118.166.244.128 10/21 02:26
sadnight:猜配球球員自己就會猜了不用教練教吧... 61.31.176.162 10/21 02:27
h880409:我們隊都常常一樣的配球被吃死整場118.166.244.128 10/21 02:27
oicecnir:下半季初的連勝就沒有啊..但也算很強運了 1.174.0.34 10/21 02:27
hopecity:統一那就單純選球好啊= = 都洋打教幾年了123.193.116.225 10/21 02:27
oicecnir:要不是王肩和小師兄..季後賽可能也沒機會 1.174.0.34 10/21 02:27
h880409:老實說下半季初也是靠投手118.166.244.128 10/21 02:27
sadnight:猜配球跟選球是兩件完全不同的事情喔 61.31.176.162 10/21 02:27
oicecnir:不然鋒哥大師兄受傷..應該沒多少人看好了 1.174.0.34 10/21 02:27
laihom0808:下半季初很威的投手被抽福袋抽掉了 114.24.110.216 10/21 02:28
h880409:我常看到統一球員賽後受訪都會說中島叫他118.166.244.128 10/21 02:28
oicecnir:洋投投的好可以預期..但王肩智平是關鍵. 1.174.0.34 10/21 02:28
h880409:住意投手什麼球路 卻很少看到我們球員說118.166.244.128 10/21 02:28
h880409:保羅叫他注意投手的什麼球路118.166.244.128 10/21 02:29
sadnight:注意投手哪些球路球員自己就會做功課啦 61.31.176.162 10/21 02:30
sadnight:教練不可能沒提醒不過說真的沒必要特別提 61.31.176.162 10/21 02:30
oicecnir:美式教練可能比較不會講什麼吧.. 1.174.0.34 10/21 02:31
oicecnir:讓球員自己去思考面對.. 1.174.0.34 10/21 02:31
oicecnir:統一之前那兩個也像老公啊標一樣坐在休息 1.174.0.34 10/21 02:32
oicecnir:室..真的就是兩隻吉祥物... 1.174.0.34 10/21 02:32
sadnight:而且其實很多球員打完還是會去跟保羅討論 61.31.176.162 10/21 02:33
sadnight:保羅也是有提醒一些該注意的 61.31.176.162 10/21 02:33
oicecnir:至少保羅有時還會站著..有緊張的樣子XD 1.174.0.34 10/21 02:34
RASSIS:統一那令人羨慕的選球眼也是養很久才養出來140.113.134.168 10/21 02:35
hopecity:印象上半季有當面提醒王湘嵐 不過XDDDDD123.193.116.225 10/21 02:35
RASSIS:老梅走後 經過鋸炮和陳該發擔任打教140.113.134.168 10/21 02:36
oicecnir:懷疑統一的選球是不是有什麼固定練法.. 1.174.0.34 10/21 02:36
RASSIS:去年實在是有夠慘....希望保羅至少還有一年140.113.134.168 10/21 02:36
Bearcome:從選人就出了問題..嘖嘖140.115.216.221 10/21 02:36
oicecnir:不然他們這批新人上來的選球也是有的.. 1.174.0.34 10/21 02:37
sadnight:選球說穿了也只是固定好球帶進來了就揮沒 61.31.176.162 10/21 02:37
sadnight:進來就放掉不要破壞自己揮棒姿勢撈球久了 61.31.176.162 10/21 02:37
sadnight:自然就變習慣了XD 61.31.176.162 10/21 02:38
oicecnir:可能就是不會因為你不揮被三振就被罵吧 1.174.0.34 10/21 02:38
sadnight:當然在台灣的外角海好球帶下要培養好選球 61.31.176.162 10/21 02:39
sadnight:本身就有難度在啦~不過不要因為拿香三振 61.31.176.162 10/21 02:40
sadnight:就批頭罵球員我想才有進步的一天吧XD 61.31.176.162 10/21 02:40
RASSIS:當年如果老梅可以多留一年就好了QQ140.113.134.168 10/21 02:42
Bearcome:現在就是只能講觀念啊 不然是要怎樣140.115.216.221 10/21 02:43
oicecnir:今年一開始的選球也很好啊..只是沒幾天光 1.174.0.34 10/21 02:43
oicecnir:好光景啊... 1.174.0.34 10/21 02:43
Bearcome:球季中想修打擊姿勢根本就是穩死140.115.216.221 10/21 02:43
我也沒覺得要保羅修球員打擊姿勢, 只是認為除了你所謂的『觀念』,打擊教練能做的事情還有很多。
RASSIS:比去年有期待性啊XD 去年看人上來揮空氣140.113.134.168 10/21 02:44
※ 編輯: reski 來自: 111.243.42.78 (10/21 02:46)
zax12345xx:不然除了修打擊姿勢跟觀念之外還能做 111.252.47.113 10/21 02:47
zax12345xx:什麼?教他投球嗎? 111.252.47.113 10/21 02:47
PlayStation3:保羅確實修正王肩內角殺的缺點阿。 114.41.208.186 10/21 02:48
reski:你先跟我說『觀念』到底是在『觀念』什麼東 111.243.42.78 10/21 02:48
oicecnir:保羅要不要來當總教練啊... 1.174.0.34 10/21 02:49
reski:西啦。 111.243.42.78 10/21 02:49
oicecnir:至少可以不用看到點點... 1.174.0.34 10/21 02:49
sadnight:讓球員回到原本最舒服的揮棒就是觀念啦XD 61.31.176.162 10/21 02:50
sadnight:都打到職棒了難道打教還要從基本教起嗎 61.31.176.162 10/21 02:51
這種事有時候很難說的~ 像國民隊的Ankiel這麼一位不錯的打者, 不說很多人不知道他以前是以投手身分上大聯盟的。 其實郭泓志不投球也是可以考慮轉打者。 鍾承佑臂力這麼強,轉換跑道練投手搞不好很也有搞頭!
laihom0808:詹帥要教一下,整個姿勢都走鐘了 114.24.110.216 10/21 02:52
沒錯,先叫他握回棒尾再說。
Bearcome:是例如在球員打出全壘打的時候跟球員說140.115.216.221 10/21 02:53
Bearcome:GOOD GJ 這樣嗎XDD140.115.216.221 10/21 02:53
changeup:......上面這五行是怎樣= = 140.112.125.33 10/21 02:59
sadnight:拿Ankiel當例子是要說明什麼嗎XD 61.31.176.162 10/21 02:59
sadnight:Ankiel棄投從打不是因為他打擊好而是因為 61.31.176.162 10/21 03:00
sadnight:他投球失憶不得不轉換跑道好嗎( ′-`)y~ 61.31.176.162 10/21 03:00
reski:不用這麼認真,因為你認真說還沒幾個人認真 111.243.42.78 10/21 03:02
PlayStation3:我們二軍有個這樣惡搞的阿。 114.41.208.186 10/21 03:02
reski:聽。 嚴格說起來他是受傷後才投球失意的。 111.243.42.78 10/21 03:02
PlayStation3:這樣夠認真嘛? 114.41.208.186 10/21 03:02
oicecnir:那種什麼基本觀念從小都嘛知道了.. 1.174.0.34 10/21 03:03
laihom0808:被惡搞的那個,可能很難升上一軍了...>< 114.24.110.216 10/21 03:03
oicecnir:管他是投手還是打者.. 1.174.0.34 10/21 03:03
oicecnir:不然怎麼預測對手下一步.. 1.174.0.34 10/21 03:03
ssk1025:讓戰神兼投教(或把鳥仔找回來當投教)如何 124.6.6.15 10/21 03:07
※ 編輯: reski 來自: 111.243.42.78 (10/21 03:08)
GyroZ:聽你在亂說 77.96.79.18 10/21 06:54
UntiedDragon:我告訴你如果今天是呂砲當打教,不管 211.72.75.60 10/21 09:39
UntiedDragon:打多好都有人會酸。 211.72.75.60 10/21 09:40
thirdlittle:保羅才來一年 再多看一年再說吧~~ 114.36.193.194 10/21 10:50
thirdlittle:畢竟國籍對了XD 114.36.193.194 10/21 10:50
chkai:想說怎麼沒人噓...你的論點才以偏概全吧... 98.209.54.32 10/21 11:02
h720414:前提紅中有分工嗎 59.124.3.48 10/21 13:19
j3307002:畢竟國籍對了XD123.194.142.147 10/23 04:07