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※ 引述《shoe (要聆聽,必先靜默)》之銘言: : 洪一中表示,蔡英峰的直球球速夠水準,但變化球的球種太少,對付中國隊打者 : 應以變化球型投手,蔡英峰先發並不合適,未來蔡英峰在職棒要有好成績,仍須 : 加強很多方面。 最後這一段真的很奇怪,他到底是哪一點看出中國隊打者 要以"變化球型投手"來對付?他幹捕手幹這麼多年還不懂 所謂變化球型投手是不存在的嗎?所謂"變化球型投手"可 用以下幾個說法解釋: 1.會很多變化球 2.主力武器是變化球(或是變化球配球比高於正常投手平均) 3.直球(球速)普通但是變化球強的投手 1.會很多變化球 蔡英峰會滑球(陽建福等級),卡特,曲球其中滑球跟曲球 的品質足以拿來對付美國隊,滑球還是高級水準,以目前 中職所謂的"變化球投手"其實都只以兩種左右變化球當主 戰武器的情形來看,還會卡特球(據說是萊特教的...)的 蔡英峰如果只是因為他直球很快就被當作所謂”速球型投 手”,那還真的頗冤枉。 2.主力武器是變化球(或是變化球配球比高於正常投手平均) 你就把他想像成陽建福來看,主力武器是快速直球跟滑球 ,搭配幾個配球用的曲球大概就是他投球的樣子。 3.其實他的直球跟滑球在狀況正常下都是超中職平均水準 ,不過一般人看到球速快應該都會認為他是"速球派"吧, 不知道在台灣被當速球派的張誌家看到實況野球電動把他 當作"變化球中心"時會有什麼想法。 用以上幾點檢視,蔡英峰控球雖然不夠在行,但是不論是 他的直球或是滑球曲球,要拿來中職闖一闖,在身體健康 狀況正常下比那些"變化球型""控球型"的平凡投手都還要 好的,我實在看不出來一個有優秀直球跟滑球的投手還有 能端的出檯面的曲球跟偶爾可用的卡特球的好投手還可以 被嫌變化球種太少,其實還蠻特別的,我猜R.J.當年如果 跑來台灣打工大概會被嫌"只會投直球跟滑球所以沒有用" 吧。 而且還有更嚴重的問題。沒錯,所謂變化球型投手是不存 在的。變化球有大致幾種類別(依變化方式分): 1.靠著歪一邊或斜著握縫線,然後快速扣球造成球的縫線 帶動的風壓引起白努力作用來改變球的走向的投球方法, 例如曲球跟滑球,卡特跟二縫線還有伸卡都算這類。基本 上如果你要說直球是一種變化球也是可以的,因為他引起 的風壓改變球的方向是朝上,也就是所謂的上升尾勁,這 是直球品質最重要的地方,不久前差點砸鍋的M.Rivera該 場比賽四縫線的狀況頗差大概是他被夯連續安打的原因之 一。 其實這種靠著變化行徑路線來欺騙打者視覺的球路最重要 的並不是變化幅度(Movement)而是球路的銳利度(Sharpness) ,因為其實球在出手後就已經因為風壓開始變化了,只不 過是變化幅度越來越明顯罷了,如果你不能夠讓變化幅度 在最後面才爆發出來,就算你的慢曲可以從二樓掉到腰帶 高,也只會被當作一百公里快的慢速壘球被打者暴擊而已 ,而影響各種變化球銳利度最重要的共通點就是投手翻動 球的動作,不論哪種姿勢跟球路,要欺騙打者的動態視覺 最好的方法就是盡你所能去快速轉動球,有可怕的銳利度 哪怕是變化幅度小的卡特球都可以拿來K人。 2.靠著用奇怪的握球法讓球出手時有不自然的旋轉速度或 是旋轉方式但卻有直球般的出手動作來欺騙打者的球路, 這種球路靠著讓打者誤認來吃飯,就算變化幅度很小,靠 著讓打者誤認為直球都可以使打者打不著正確擊球點跟時 間,更別說那種出手時你以為是140公里快速球其實是130 公里變速球卻在你啟動揮棒前看起來完全相同的怪物了。 但是要使用變速球來對付打者最重要的還是要有很好的直 球。直球不一定要150以上才叫做好(或者中職可以把標準 修成140),最重要的是要讓你的直球有"不相稱於球速的 軌跡",如果你的直球能有更好的轉速造成更好的尾勁讓 打者搞錯他的進壘高度(比判斷更高),就算是120的"快速" 直球都可以讓打者從球的進壘點下方揮空。許竹見當年被 搞個降速求控球後,球速果然依預期掉落,但最慘的還是 為了什麼降速搞得動作瘪腳,連上升尾勁都消失比他高中 的品質還差。所以他今年季初雖然恢復140起跳,還是被 爆擊後找回直球尾勁,才恢復那個靠直球跟變速球吃人的 許竹見。基本上就算是大量仰賴變速球的投手,你如果沒 有夠好的直球來跟變速球互相掩護,就算你直球跟變速球 速差40公里也只會吃噴而已。這也就是靠著指叉球過活的 NOMO跟蔡仲南為什麼失去直球品質後會跌跌撞撞的原因。 沒錯,看到這裡一定會發現其實所謂的變化球投手是不存 在的,有優秀變化球的投手一定有優秀直球,就算不是快 到嚇人也必然有水準以上的上升尾勁,因為就算是曲球, 其實也不過就是歪一邊的直球罷了,直球投不好要有銳利 的變化球根本是癡人說夢,更別說失去直球尾勁後想靠著 慢吞吞變速球要堪用是在開玩笑。渡邊俊介跟Barry Zito 是我個人很喜歡的兩位投手,因為他們都很怪。一個是直 球120-130之間的潛水艇,一個是直球只有130-140的3-pitch 左投手。渡邊俊介主力武器是伸卡球跟滑球曲球,但是最 強的還是那120公里的直球,亞力士被空振時一定很難相 信那只有120公里快。而Zito那可憐的球速跟只有曲球跟 變速球在行的武器一定會讓中職教頭頻搖頭(其實他也讓 MLB教頭頻搖頭過),就算他的直球比大多數中職投手的 直球還殺,曲球比大多數中職(含歷史)投手的變化球還銳 利,他不但不能被稱作速球型,還可能因為變化球種太少 被當作"廢柴型"勒。 為什麼寫了這麼長一篇?我一直以為洪一中身為多年國家 隊捕手,對於球路跟投手的見解應該有相當程度的卓越 能力,但是他說出來的這些話要我相信他真的是那位鐵捕 ,其實還真的蠻困難的,畢竟我個人不太認為蔡英峰會一 直被爆擊是什麼變化球太少的問題,直球尾勁不足連帶造 成滑球失效恐怕會是主因,更別說這場比賽蔡英峰只被打 八支一安,六局五三振無四死球失三分的表現並不差。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.196.201
timecrisis:推...RJ那段 跟最後一段 222.156.80.98 08/30
Lrigpt:六局被打八支一安不算好吧 211.74.251.115 08/30
Beersheep:推Barry Zito 219.68.234.211 08/30
Adonisy:推白努力...XD 61.219.70.175 08/30
AndFly:其實.....Wakefield應該算變化球投手=.=140.116.142.198 08/30
ainigi:我記得會敗不是跟投手有關,是打擊沒串聯,滿壘沒把140.123.106.108 08/30
ainigi:握好,所造成的敗戰140.123.106.108 08/30
greengreen42:問題根本就是打擊訓練失敗=,.=218.162.192.219 08/30
blackdevil:推這一篇~~~~~直球最重要阿 218.162.98.158 08/30
donnn:投手表現好 打擊像個鳥 這種辛酸事 誠泰迷最瞭 61.230.221.4 08/30
opengoodbud:以他的棒球生涯歷練 可能有比我們這些看球的 140.126.3.61 08/30
opengoodbud:有更卓越的見解吧 140.126.3.61 08/30
ohsong:我覺得是以中國棒球還沒發展多久推論吧 140.113.140.47 08/30
ohsong:一個地方如果假設沒有密集的固定比賽 140.113.140.47 08/30
ohsong:很可能只有速球很傑出會受到注意 140.113.140.47 08/30
icelin:你太激動了,別誤會洪一中的話,他要蔡好好加強自己 218.165.5.163 08/30
icelin:變化球能力,這樣將來在職棒場上才能發光,事情沒那 218.165.5.163 08/30
icelin:麼複雜. 218.165.5.163 08/30
greengreen42:樓上兩位還是沒搞清楚我表達什麼 唉218.162.195.201 09/01