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※ 引述《budalearning (佛 法 兵)》之銘言: : ※ 引述《overpolo (Mr. Fifty-Nine)》之銘言: : : 這支球隊的教練團除了廖還可以外,其它甚至比某些專業球迷還鳥蛋 : 怎麼會有人認為 自己比有實戰經驗和在棒球圈打滾十幾年 : 的菁英還要懂棒球 假如有那也是千萬分之一億萬分之一 : 所以認為專業球迷會比教練懂棒球 已經是大錯特錯了 前兩年的金融海嘯 正常一點的人都知道 至於搞出金融海嘯的是無心多按個0的小行員嗎? 不!是一群領著高薪,號稱金融界的菁英搞出來的! 他們不夠專業嗎? 專業、菁英只是代表有相關的知識背景 真要幹蠢事,菁英造的孽還比一般鄉民可怕的多。 : : 1.沒有養成能力: : : 詹帥本壘板紀律變差、智平把球打到球場的每個角落的能力居然可以遠遜於去年、 : : 鍾佑比林益全還不願意選球導致他狀況大起大落、備受期待的阿KEN打出蔡YO的成績 : : 林泓育也同樣不願意選球活拖就是鍾佑另一個翻版。 : 為什麼把個人成績差歸罪教練?就算是熊隊最強的幾年 都有球員成績比去年差 : 那這也是教練的問題嗎?為什麼教練能把熊隊帶好 卻無法保證每個球員成績都比去年好? : 因為這本來就不能完全歸因於教練的問題 : : 我們球隊戰力明顯比象隊還要整齊,可是戰績不理想時怎麼需要負責的是選手? : 為什麼選手不用負責呢?本來成績的好壞 就是由眾多因素交織而成 : 教練是需要負責 但選手也要對自己的成績 球隊的戰績負責 熊隊今年的選手成績哪裡對自己不負責了 OPS+ or ERA+ 贏熊的只有一隊:興農牛 投打表現都贏第三名一截 當然勝負理由有很多 但別說選手該負多少責任啦! 如果我是記者, 外加今年象隊拿下總冠軍 年度MVP我一定投給蔡總...... 可以列舉正面理由 來讓我們給"專業"教練團一點掌聲 : 這樣偏愛選手會讓他們不負責任的 : 統一獅隊本來因為選手素質高但戰績始終沒有相對成果 有狀元投手墳場 : 公務員球隊之稱 所以統一的高層默默的做了一件大事 補進新秀將老球員紛紛轉任教練 : 或榮退 重建球隊的士氣和價值觀 我會建議球隊在換教練之餘 也能考量做相同的事 同上 這樣偏愛"教練"會讓他們不負責任的 還是不要講一堆形而上的東西 直接列舉今年教練做的正面事蹟來打我這反前總教的臉吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 173.183.68.163 ※ 編輯: Madthief 來自: 173.183.68.163 (10/12 06:46)
budalearning:我的訴求是不能把失敗因素都怪給教練 112.105.91.146 10/12 06:51
budalearning:不是講去年教練團很棒 112.105.91.146 10/12 06:52
一樣, 那你舉例一些失敗原因在其他的因素 EX: 球迷太少(?)、領隊的行銷專業太強大(?) 選手都打出投打第二、平均高於聯盟的成績了 結果只贏墊底一場勝差…… 什麼叫偏愛?是你在偏愛教練吧! ※ 編輯: Madthief 來自: 173.183.68.163 (10/12 06:59)
budalearning:講不能都怪教練 就被說成偏愛? 112.105.91.146 10/12 07:02
budalearning:我會勸M理性一點比較好 112.105.91.146 10/12 07:03
噗~所以我請你舉一些導致今年這麼慘的非教練因素啊! 啥都舉不出來只會一直噓~ 還叫人不要偏愛球員咧! 結果自己先提的詞,還可以怪到別人不理性! XD 除了噓文加發廢文外,可以提點實質內容來打臉嗎? ※ 編輯: Madthief 來自: 173.183.68.163 (10/12 07:06)
wang7752:那請樓上解釋一下ERA+跟OPS+的問題好嗎?? 114.35.196.132 10/12 07:05
budalearning:非教練因素 我之前文章就提過了 112.105.91.146 10/12 07:09
wang7752:還都提過哩??在跳針嗎 114.35.196.132 10/12 07:10
wang7752:一個年度ERA+ OPS+只輸給興農牛的球隊 114.35.196.132 10/12 07:10
wang7752:結果年度成績卻年度第三 還在非教練因素 114.35.196.132 10/12 07:11
budalearning:是你自己講非教練因素的喔 112.105.91.146 10/12 07:11
budalearning:我只會說這兩個數據再好 球員還是要 112.105.91.146 10/12 07:12
budalearning:為球隊戰績差負起應有的責任 112.105.91.146 10/12 07:12
wang7752:球員要負啥責任?? 都打出ERA+ OPS+ RK2 114.35.196.132 10/12 07:13
sgheart:要怎麼負責? 離隊嗎? 還是要開記者會道歉? 123.192.239.12 10/12 07:13
wang7752:的成績了?? 球員到底虧欠啥了?? 114.35.196.132 10/12 07:13
wang7752:還有LN有啥球員需要到榮退了嗎??? 114.35.196.132 10/12 07:13
wang7752:東算算 西算算 最多就一個LA8 114.35.196.132 10/12 07:14
wang7752:是最多喔?? 硬擠出來的 114.35.196.132 10/12 07:14
wang7752:還有喔 統一過去沒打出成績 也跟教練搞笑 114.35.196.132 10/12 07:15
wang7752:有關係好嗎....... 114.35.196.132 10/12 07:15
budalearning:所以球隊戰績差和球員無關? 112.105.91.146 10/12 07:16
budalearning:假如你們是這樣認為 那也沒什麼可講 112.105.91.146 10/12 07:17
wang7752:阿都打出ERA+ OPS+ 年度第二的成績了 114.35.196.132 10/12 07:17
yenx:有關啊,你只是搞不清楚因果關係 114.47.77.244 10/12 07:18
wang7752:到底要怪啥??難道要怪球員沒打出年度第一 114.35.196.132 10/12 07:18
wang7752:的成績 導致LN成績只有年度第三?? 114.35.196.132 10/12 07:18
或許以後就算真的的奠底了, 也可以這樣檢討: 一場戰役的勝敗要看天時地利人和 球員跟教練合在一起也只佔了三分之一 而xxx(教練名or球員名)更只占了這三分之一的一小部份 (看看一個球團有多少人) 所以都指責xxx是不對的! 天公跟地母就占了三分之二 請不要偏愛天公或地母好嗎…… 多好用的萬用檢討回應文 事實上就是跟前一篇一樣 啥都沒有的空泛文 ※ 編輯: Madthief 來自: 173.183.68.163 (10/12 07:23)
yenx:事實上,每次比賽球員失誤DP還不是一直被罵 114.47.77.244 10/12 07:20
budalearning:兩個數據好但贏不了球 有什麼用? 112.105.91.146 10/12 07:20
budalearning:所以拿這兩項數據來讚許球員 認為不 112.105.91.146 10/12 07:21
yenx:你還沒回答我問題咧 佛學ㄉㄉ 114.47.77.244 10/12 07:21
budalearning:用為球隊戰績負起應有責任 是不對的 112.105.91.146 10/12 07:21
yenx:我再下面講了阿,佛學ㄉㄉ 114.47.77.244 10/12 07:22
yenx:球員要不要火,教練團會評估啊 ㄎㄎ 114.47.77.244 10/12 07:22
yenx:教練團就是要隊戰績負責啊 114.47.77.244 10/12 07:22
lovebrige:這樣說好了,球員有責任,球員卻不能負責 111.248.0.236 10/12 07:24
lovebrige:責任制度就是這樣,你看下面的人扛過嗎 111.248.0.236 10/12 07:24
lovebrige:別再這樣鬧笑話了 111.248.0.236 10/12 07:24
lovebrige:今天不是說少數球員桶什麼大婁子,而是整 111.248.0.236 10/12 07:27
lovebrige:隊成績普遍水準下滑,依照某些人的意思, 111.248.0.236 10/12 07:28
lovebrige:是要解散球隊嗎..領導就是責任 111.248.0.236 10/12 07:28
改組為公家機關, 或許真的可以變成責任是下面扛唷 XD 球員都被怪過會拉不會推, 打不到外角 (中職那外角有多少人打的到?) 改天輸球或許佛學會說為什麼不怪罪門房 XD ※ 編輯: Madthief 來自: 173.183.68.163 (10/12 07:32)
budalearning:不說兩項數據了嗎? 112.105.91.146 10/12 07:35
budalearning:M你還認為兩項數據立論正確? 112.105.91.146 10/12 07:36
我認為很正確呀! XD 歡迎提出想反佐證打我臉! 從前幾天就提出來了 教練擁護團好仁慈 都不打耶~~  XD
wang7752:難道不正確?? 難道ERA+ OPS+是球迷自己爽 114.35.196.132 10/12 07:36
wang7752:算出來的嗎??? 114.35.196.132 10/12 07:36
※ 編輯: Madthief 來自: 173.183.68.163 (10/12 07:38)
budalearning:數據好贏不了球 所以球員打得很好? 112.105.91.146 10/12 07:37
budalearning:戰績不佳球員都沒有責任? 112.105.91.146 10/12 07:38
wang7752:請問 球員打的鳥數據最好會好啦?? 114.35.196.132 10/12 07:38
budalearning:跳針了嗎?不是在講兩項數據? 112.105.91.146 10/12 07:38
andy89202033:水手今年也贏不了球 所以一朗打真爛 123.204.41.156 10/12 07:38
andy89202033:跳針最大 沒數據觀念的往地上打支持 123.204.41.156 10/12 07:39
wang7752:阿就在想ERA+ OPS+阿 你跳啥針?? 114.35.196.132 10/12 07:39
andy89202033:者說別人跳針? 123.204.41.156 10/12 07:39
自己不提數據, 然後叫人不要「偏愛」球員 結果我一提「偏愛」就是不理性 以上絕對不是跳針唷 一直講兩項數據, 結果什麼都沒提出來 然後說別人跳針, 這也絕對不是跳針唷 ※ 編輯: Madthief 來自: 173.183.68.163 (10/12 07:41)
lovebrige:我認為這樣下去也不是辦法,不如佛學大回 111.248.0.236 10/12 07:41
lovebrige:文指出哪些球員需要負責,讓小的長見識 111.248.0.236 10/12 07:41
budalearning:數據再好 戰績不好 這樣的數據有實 112.105.91.146 10/12 07:41
budalearning:質貢獻嗎? 112.105.91.146 10/12 07:41
wang7752:開始扯實質貢獻了XDD 114.35.196.132 10/12 07:42
sgheart:的確 ERA3以下 結果12敗 這樣的投手沒用 123.192.239.12 10/12 07:42
budalearning:數據只是一種統計數字 當數據好但反 112.105.91.146 10/12 07:42
sgheart:應該打到三軍重新練起 123.192.239.12 10/12 07:43
andy89202033:沒有什麼比數據更實值的貢獻了 123.204.41.156 10/12 07:43
budalearning:應出戰績差 這種數據好沒有意義的 112.105.91.146 10/12 07:43
andy89202033:只有印象派~才會整天鬥志 士氣論 123.204.41.156 10/12 07:43
wang7752:XDD個人成績好 戰績差 沒意義笑死人了 114.35.196.132 10/12 07:44
andy89202033:所以士氣才叫有實質貢獻~那打線排9個 123.204.41.156 10/12 07:44
andy89202033:阿德我們就總冠軍了 123.204.41.156 10/12 07:44
andy89202033:我們平均不差~問題打線總是有教練不 123.204.41.156 10/12 07:45
wang7752:去算算看war就知道有無貢獻了 顆顆 114.35.196.132 10/12 07:45
andy89202033:看數據喜歡排他認為有鬥志的球員來傷 123.204.41.156 10/12 07:45
andy89202033:害打線~爛用投手~所以才是輸球的原因 123.204.41.156 10/12 07:46
andy89202033:再加上很差的盜壘成功率跟很高的戰術 123.204.41.156 10/12 07:46
andy89202033:失敗~吃掉了一堆數據應該產生的貢獻 123.204.41.156 10/12 07:47
不!這一切都是選手的錯 為什麼黃欽智先發不能完封完投 戰力不足他的錯 為什麼耿米豪不能場場上外加不失分 體力不足他們的錯 盜壘失敗當然得怪選手的速度過慢 然後代打張家浩替代阿德這種事 當然也是打不出安打的選手之過錯! ※ 編輯: Madthief 來自: 173.183.68.163 (10/12 07:50)
budalearning:你只會把這全歸錯於選手嗎? 112.105.91.146 10/12 08:02
wang7752:XD有人連反諷都看不懂 真好笑 114.35.196.132 10/12 08:08
woajw:有人連反諷都看不懂 真好笑 XDDDD 114.40.192.251 10/12 08:29
saddog:有人連反諷都看不懂 真好笑 XDDDD 163.29.218.125 10/12 08:53
bananaskin:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD218.164.149.109 10/12 08:56
hacoolman:某人的臉腫腫的 123.193.34.214 10/12 08:58
Umaibou:佛學不意外Zzz 122.116.179.74 10/12 10:46
KeeperOf7Key:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 198.166.17.147 10/12 11:52
Uncontinue:某b到底再亂甚麼鬼?立論不清只會跳針 140.128.194.69 10/12 13:17
j3307002:有人連反諷都看不懂 真好笑 XDDDD 123.194.161.85 10/12 22:55
jhunfong:這篇我快笑死 所以水手隊的King可以釋出? 122.122.185.42 10/12 23:21
※ Deleted by: Madthief (24.83.163.67) 11/08/2010 13:06:10