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※ 引述《sakuraeva (福音)》之銘言: : 那個31歲的傢伙什麼樣的成績 : 這邊拿出來類比有意義嗎? 有啊,新聞提的是「年紀太大」,31歲年紀太大,謝謝 : 對阿,沒錯。在中職,談薪水最重要的是貢獻度 : 問題是這句話跟你前文認為他貢獻度高就該拿複數年約是兩碼子事 : 貢獻度高的確在談複數年約上有加分作用 : 可是難道貢獻度高就一定要給他複數合約嗎? 你可以不給,但是理由拿好一點的來,今天新聞出來繞著年紀打轉 你可以說新聞記者造假,但是我看到就是只有年紀問題 如果說新聞沒提的自己加上去就叫「造假」 那我比較想請領隊以後接受訪問的時候把話說清楚,或是乾脆自己發新聞稿澄清 不要老是嘴巴裡含一顆滷蛋,或是被別人塞滷蛋 用年紀當不能簽複數年合約的理由本來就很蠢 他沒把話講清楚(或是記者沒寫清楚)他就得出來澄清,不然活該被罵 誰叫他「等」字不講清楚,被鞭活該 : WS會因為其他人鳥蛋而提高這點你知道嗎? Q: Win Shares 跟隊友的表現有沒有影響? (例如打點往往需隊友上壘) A: Win Shares 不看打點, 因為打點受隊友能力影響太大. 取而代之的, 則是看得 點圈有人打擊率, 以及壘上有跑者時的全壘打數. Win Shares 設計的重要理念 之一就是: Be fair to players in good teams and players in bad teams. 正常情況下, 若有兩個球員表現差不多, 但一個在冠軍隊, 一個在墊底隊, 那麼 他們的 Win Shares 數仍然會差不多. 另外,你覺得La new這三年都是鳥球隊?(尤其2006年,石志偉排名第三那年?) -- 這裡只是中職,而我們只是小小的球迷。最好的球隊,只存在於夢裡面、或是電動裡面。 中華職棒1我可以玩無限久,裡面的三商永遠不會解散、當然味全和時報也是。 -When the TRUE comes DREAM- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.238.222
bobon0921:我覺得東方球員年紀跟西方球員不能比122.146.118.226 09/30 14:43
bobon0921:西方球員30正值精華 但是東方球員並不是122.146.118.226 09/30 14:44
bobon0921:拿日本的來比較比較適合一點122.146.118.226 09/30 14:45
chuck158207:今年還有一大堆人職業年勒= = 140.114.112.27 09/30 14:49
sango1203:我想沒人否定小頭的貢獻 59.127.120.163 09/30 14:49
chuck158207:要不要去查查王肩他們的成績 140.114.112.27 09/30 14:49
ebian:一路看下來....只能說I大辛苦了(汗) 118.90.33.251 09/30 14:51
sango1203:原文的意是除了年紀因素之外還有"其他" 59.127.120.163 09/30 14:51
sango1203:文末 領隊也認為小頭今年值得嘉獎 59.127.120.163 09/30 14:52
sango1203:但是加薪和激勵獎金還是要看大環境 59.127.120.163 09/30 14:52
sango1203:Is大 你也是斷章取義在"年紀 59.127.120.163 09/30 14:53
sango1203:這樣似乎有失公正 59.127.120.163 09/30 14:53
光是把「年紀」當成不給複數年合約的理由就已經夠足以被鞭了,又不是40歲 就像變速球講得一樣,你要默默的讓大家忘記這件事,眾人也無可奈何 照我說的話,球隊公開財報說我快死了沒辦法加薪了,那我也沒什麼好說的 整篇報導除了年紀太大以外,就這麼一個「等」字,你要我說什麼? 光是年紀太大就不考慮這件事情本身就已經夠笨的了,而且他還把這理由放第一順位 「後來因為小頭年紀(31歲)等因素考量而作罷。」 雖然有個等,但是他不講長打率,不講一年好一年壞,一開口就講「年紀因素」 你覺得這欠不欠鞭? 「短期之內,也就是約2、3年,小頭都不必擔心會被熊隊釋出。」 如果這句話有保證的話,簽複數年合約會死嗎?會死嗎?會死嗎?你說說看啊? 如果不能保證的話,這種話和嘴砲有啥兩樣? 季初自己說「貢獻有目共睹,考慮給予複數年合約」 今年又沒成績烙賽又沒跌打損傷休整季,季末突然自己跳出來說「不給了」 這是不是等於打石志偉一巴掌說「你的貢獻不足以給複數年合約」? 問題是他講得理由是啥?「年紀太大等」 等,等什麼?沒講清楚、含個滷蛋,把年紀太大放第一位,光這點他就活該被鞭到死 ※ 編輯: Iser1ohn 來自: 61.223.238.222 (09/30 15:02)
sakuraeva:現在又改鞭領隊了?前文就有說了你要鞭 122.118.15.213 09/30 14:55
sakuraeva:隊我沒意見阿。原命題可是反駁你認為WS 122.118.15.213 09/30 14:55
sakuraeva:高就該給複數年約,怎麼這點又不提了呢 122.118.15.213 09/30 14:56
WS高該給複數年合約? 我從頭到尾都在講你如果覺得他過去貢獻很好,他今年貢獻也很好 就別拿「年紀很大」這個鳥理由來不給他簽約,後面還補上「這兩三年不會考慮釋出」 如果是這樣的話,他簽下去跟沒簽有什麼差別? 如果你要說「等」,請領隊出來把「等」講清楚 不要覺得自己被冤枉了,誰叫你一開口就是年紀,活該你喝酪漿!
sakuraeva:winshare看起來是我錯 我道歉 對不起 122.118.15.213 09/30 14:56
sakuraeva:winshare的定義似乎是我錯 122.118.15.213 09/30 14:57
sakuraeva:而且我也沒說以ws來看他不值得拿到複數 122.118.15.213 09/30 15:03
sakuraeva:合約阿,你去找到我有說這句話我也道歉 122.118.15.213 09/30 15:03
你自己去看第一篇,你拿了一堆其他拿複數年合約的球員成績來比,說石志偉沒拿到剛好 當然你不是用WS說,但是你是拿其他成績說,我不會要你道歉 但是你別說你不認為石志偉不應該拿複數年合約。
sakuraeva:你自己都提到第一篇我沒看到ws 122.118.15.213 09/30 15:09
sakuraeva:我也只拿成績來看所以他不拿是剛好 122.118.15.213 09/30 15:09
sakuraeva:就過去幾年石志偉提供的WS來看,給他複 122.118.15.213 09/30 15:10
sakuraeva:數年合約絕對合情合理<=這句話再加上你 122.118.15.213 09/30 15:11
sakuraeva:的後文列舉小頭ws有多高是不是在說他高 122.118.15.213 09/30 15:11
sakuraeva:就該給複數年約 122.118.15.213 09/30 15:11
sakuraeva:更何況年紀是個考量該不該給複數年約的 122.118.15.213 09/30 15:12
msnskyline:是這樣解釋的喔?218.175.219.161 09/30 15:12
sakuraeva:因素之一,他不是獨立存在而且會綜合起 122.118.15.213 09/30 15:12
sakuraeva:起來一起評量,他原文用年紀等因素你要 122.118.15.213 09/30 15:13
msnskyline:『值得給』跟『一定要給』是一樣的嗎?218.175.219.161 09/30 15:13
sakuraeva:挑年紀出來單項評量有意思嗎 122.118.15.213 09/30 15:14
我說過了,他要嘛就自己出來把理由講清楚 而且31歲年紀太大這個理由本來就已經很笨了,那個等他自己不講清楚就活該他喝酪漿 再者,值得一張複數年合約跟一定要給一樣喔? 自己引申我的話不要還要叫我負責 -_-
sakuraeva:你要玩文字遊戲實在很累,一定要給不是 122.118.15.213 09/30 15:17
sakuraeva:我說的 你原文是合情合理,再加上你的 122.118.15.213 09/30 15:18
sakuraeva:後文我解釋成ws高就該給我不認為有過度 122.118.15.213 09/30 15:18
sakuraeva:解釋的問題 122.118.15.213 09/30 15:19
誰在玩文字遊戲?是你吧 合情合理=一定要給?不管是WS高還是合情合理之類的 我一直在講的是「球團應該給」「給了也不誇張」,我有說非給不可,不給不對? 你要說不給起碼拿個好理由出來,拿年紀出來活該被鞭 另外,我要再重申一次,他自己如果嘴巴裡含滷蛋,開口就是「年紀」那活該他被鞭 年紀那句話可是有引號的,不是記者自己引申的
sakuraeva:還是要我整篇段落貼過來才算數? 122.118.15.213 09/30 15:20
sakuraeva:麻煩自己去看看18043 122.118.15.213 09/30 15:21
sakuraeva:後來我在18046說只看ws就決定要不要給 122.118.15.213 09/30 15:21
sakuraeva:是很粗略的決定 你又在其回文說不值得 122.118.15.213 09/30 15:22
你先自己說"career high不值得一張複數年合約" 我才丟給你打出career high以後拿大約的人,跟我要講的東西有什麼關係啊? 然後後面你又要戰貢獻度,貢獻度當然是拿WS,不然拿啥? 結果連WS的定義都搞錯你還要繼續戰下去? 不管怎麼樣,我有說「一定可以拿」「一定要拿」嗎? 沒有的話,你可以閉嘴了 能夠≠應該,應該≠必然,謝謝
sakuraeva:其回文說我說他不值得 122.118.15.213 09/30 15:22
sakuraeva:而且你是說"絕對"合情合理 122.118.15.213 09/30 15:24
絕對合情合理的意思是,給了絕對沒問題,合情合理 哪裡有「一定非得給他不可」的意思?
sakuraeva:我什麼時候說career high就不值得拿複 122.118.15.213 09/30 15:28
sakuraeva:約了 你不要拿我有說過的東西東拼西湊 122.118.15.213 09/30 15:28
sakuraeva:好不好;ws我有繼續跟你戰嗎 我不是乖 122.118.15.213 09/30 15:29
sakuraeva:乖認輸加道歉了?不要扣帽子好嗎。我是說 122.118.15.213 09/30 15:29
sakuraeva:以你18043的原文解釋成ws高就該拿複數合 122.118.15.213 09/30 15:29
sakuraeva:約我不認為有解釋過度的問題 122.118.15.213 09/30 15:30
該拿=一定要拿? 你反駁的東西根本不存在好不好,那你反駁這麼多在幹嘛? 我再複述一次:能夠≠應該,應該≠必然,請你不要劃上不該有的等號 ※ 編輯: Iser1ohn 來自: 61.223.238.222 (09/30 15:32)
sakuraeva:要解釋成一定的確有點勉強,但是我原文 122.118.15.213 09/30 15:31
sakuraeva:前面提的難道ws高就該拿複數合約這句呢? 122.118.15.213 09/30 15:31
sakuraeva:所以你認為你18043的原文是在表達能夠的 122.118.15.213 09/30 15:33
sakuraeva:意思嘛~? 122.118.15.213 09/30 15:33
「絕對合情合理」,請問這叫做球隊一定要給他複數年合約? 能夠≠應該,應該≠必然 「球隊應該給他一份複數年合約」跟「球隊一定要給他一份複數年合約」是兩回事 我覺得球隊該給他一份複數年合約,如果要打槍也要有合理的理由 問題是今天理由是啥?31歲年紀太大,先生,你也幫幫忙,這算啥理由? 當然你要強調有個「等」,問題是他「等」了半天也沒等出個什麼來 你要替領隊講話,要替領隊設想理由那是你的事情 你叫我不要引申,結果從那個「等」字上面你可引申了不少,而且都不是領隊原意 他原意是啥?只有他自己知道 新聞整篇都在講年紀,那我用年紀當出發點覺得他很荒謬出來鞭有啥錯? 他要消毒他自己發新聞稿把理由說清楚啊? 如果領隊能提出個像樣的理由,那我還抓著年紀鞭他,那就是我的錯了不是? 而且說起來,他不提的話也沒人會掐著他的脖子問說「怎麼不給,怎麼不給」 誰叫他自己要提,提了以後還放了個很鳥的砲,這被鞭不是活該?
sakuraeva:更何況我也沒說你說他是一定要拿 122.118.15.213 09/30 15:37
sakuraeva:我原文後面那一句不是在說你有說他一定 122.118.15.213 09/30 15:37
sakuraeva:要拿的意思 122.118.15.213 09/30 15:38
那你到底要戰啥? 領隊季初說「他打的很好考慮給他一張長約」,季末他表現沒比較差卻被打槍 理由是「他年紀太大」,請問一下這種鳥理由該不該鞭? 領隊要說「等」,問題是就像我講的,他等了半天有等出什麼來嗎? 所有的理由都是你自己想的,自己替領隊引申的,領隊說了啥? 領隊除了那個「等」字以外,全都在講年紀,講他未來兩年不會被釋出所以不用簽 那未來兩年不會怎麼樣怎麼不乾脆簽下去,有差嗎? 這種愚蠢的發言不該鞭,不然該怎麼樣? 我覺得石志偉應該值得一張複數年合約,給他絕對合情合理 領隊要說他不合情不合理你可以提出數字表示,問題是領隊只提了年紀 其他啥WS啥生涯數據都是你提的 如果領隊跟你講一樣的話我還鞭他那就是我該打,但事實是如何? ※ 編輯: Iser1ohn 來自: 61.223.238.222 (09/30 15:46)
pp10086:這時候又會跳回是成績不是年紀的問題XDDD 61.227.186.191 09/30 16:04
Iser1ohn:又要重新開始嗎,不要啦 orz 61.223.238.222 09/30 16:10
AScorpio:I大真有耐心 140.112.92.132 09/30 16:12
ebian:總算停了....看到最後都累了../_\ 118.90.33.251 09/30 17:32