Re: [建議] 我想知道教練團的想法

[Iser1ohn (虎！虎！虎！)]

※ 引述《chinserna (小星)》之銘言：
: 我對這三句話很有意見
: 明明現實就是你們抱怨的同時
: 當有人持不同意見
: 就開始說別人護航
有不同意見有兩種

一種人會提出自己的論點與說明，比如說七局僵持不下，投手明顯壓過打者
這時候教練下了一個點球戰術，或許部份的球迷會反彈大喊「點什麼點」

但是如果有人可以明確的提出立論，說：
依據當時的情形與投手球威，可以知道短期要打倒這個投手有困難
所以這時候點也無可厚非

如果能說出這樣的道理的人，我想不會被說是「護航」

那什麼是護航？

護航就是自己明明也說不出什麼道理來
看到別人抱怨、批評教練調度卻堅持

「教練是對的」
「教練有理由」
「但是這理由我（們）不知道」

如果有一件事情自己不知道為什麼卻全力支持
這種支持我們就叫護航、就叫盲目支持

沒人說不可以提出不同意見

但是如果要提出不同意見，起碼也要有個自己的論點
而不是只是單純的反駁別人的論點，自己卻一點意見都沒有
除了幾乎信仰的大喊「教練是對的」以外，什麼也說不出來

這樣子的人被人說是「護航」，有什麼好反駁的？

補充例句，以下為一個標準範例：

→ 某人:四要推強森跟大胖出來當先發,有很多的或
→ 某人:許不是我們可以瞭解的,總教練的壓力我想
→ 某人:也只有洪中自己知道吧,我以為重點是在  

支持一個自己其實都不知道是什麼的理由
是一件這麼值得誇耀的事情嗎？

現實就是教練團已經逸脫常軌，難道還要閉著眼睛說支持嗎？

難道我們的重點就是「提供文明服務，創建和諧網絡」？
球迷只要支持就好了，乖乖閉嘴看教練團怎麼惡搞？

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我等天父在天者，爾名成聖，爾王就至，爾旨成行於地，如於天焉。  　　█
賜我等以日用糧。                                                  █
赦我等負債，如我赦負債於我等也。                            　█████
勿由我等入誘惑，乃救我等出凶惡。                                　█
蓋爾為之國者、權者、榮者於世世。                                　█
阿門。                                                            █

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.242.221
→ chinserna:我倒是想知道有誰大喊過教練是對的?別人
所謂「教練有想法但是我（們）不知道」這種說法
就跟大喊「教練是對的」沒啥兩樣

一個你自己都不知道的東西還能支持的這麼高興，這不是信仰，這叫狂信
→ chinserna:提出的不過是另一種可能,可能投手調度不
→ budalearning:別人沒講理由出來  只有你會講ㄎㄎ
我說過我拒絕你推我文的，再推我就刪了
→ chinserna:足,可能比賽太過密集,硬要說這就是護航
比賽太過密集，二軍的投手是不能用喔？
上半季操壞了李風華，下半季在還債就不能承受嗎？
一定要沒人能用了才派許志昌、梁如豪？

請問一下二軍的王豐鑫上過幾次？請問一下郭建宏上過幾次？
沒有嘛，明明可以用的你不用嘛
→ chinserna:真的是受教了,你所描述的不就也只是另一
→ chinserna:種可能罷了
那你說出「你的可能性」啊？
說不出來又要別人不准抱怨是怎麼樣？
推 chuck158207:密集？那許志昌郭建宏之類的是保留要
→ chuck158207:搶二軍賽總冠軍嗎？
推 chinserna:我有說過不准抱怨嗎?你引申我的話引申的
→ chinserna:太過了吧,我的可能我沒說嗎我真是受夠了
我這篇文章在講有說自己論點的人嗎？
明明前面有人在喊「我不知道教練在想啥但是我想他應該有苦衷」

這張椅子不是給你坐的，你自己要坐下怪我喔？
→ chinserna:你在我的推文底下回文吧,不是針對我針對
→ chinserna:前人,那我還真的太誤 解你了
你知道誤解我真是太好了
我在講「什麼人叫護航」，你這麼忙著跳進來幹嘛？
推 chinserna:我跟你認真我真的輸了,科科
你要是能講出個道理來，再說自己很認真吧
推 pp10086:幫原PO補充點例句
→ pp10086:EX：我想教練團一定有他們的用意吧
→ pp10086:EX：別吵這個了  輕鬆看球吧
→ pp10086:EX：我想洪中這樣子做一定有他的用意吧
→ pp10086:不過最大問題點是，很多人亂發護航帽子
→ pp10086:跟人家講講不通就丟一句護航就走了= =
→ hlyw0124:EX :可不可以請大家一起為球員加油?
最經典的是，其實整個討論串都在鞭教練
突然跳出來叫大家替球員加油，其實很奇怪耶 -_-
推 dagoma:也許不要硬說別人護航，真的會比較好
→ dagoma:就算真的有人護航，難道你不能包容一下嗎
→ dagoma:每個人都可以有各自的觀點，不需要壓倒別人
→ dagoma:我覺得你說的點很好，可是別人不一定啊
→ dagoma:而且你在鞭教練的同時，的確也把阿德的價值
→ dagoma:看的稍微低了點。現在的熊隊就是連一個工
→ dagoma:具人都比不上，難道你不知道嗎？
所謂余進德的價值，是即使給他兩年400 個PA
他的WS加起來還是沒有超過４，這是什麼意思，可以自己去Sabermetrics找WS的定義

余進德有厲害到能排擠蔡建偉站右外野嗎？
其實應該是沒有的，但是教練團就是一直要他上，WHY ？

你若要說為什麼，我會告訴你，蔡建偉雖然是個滾滾人
但是蔡建偉的選球是目前La new數一數二好的，而且他的外野守備能力比余進德好不少
而且同樣的，他比余進德年輕，給他PA他能回饋的時間比較多

如果說你說的「現在的熊隊連一個工具人都比不上」的說法是正確的
那我們也不要妄想總冠軍了，一個兩年WS加起來不到４（只有3.12）的選手
現在的熊隊居然全員比不上，那跟人家打什麼總冠軍呢？
→ dagoma:會替球員加油也是有原因的，我相信替球員加
→ dagoma:油的都不是瘋子
→ dagoma:你的言論越來越像在挑剔版友而不是鞭教練뤠
→ dagoma:團了
「在整個都在鞭教練的討論串裡面突然跳出來叫大家替球員加油」
我有一個前提，希望你不要看漏了

其次，如果說對方想好好討論的話，我也會好好討論的
但是如果說被反駁了卻整天只會喊著「相信教練」、「教練的思維我們不清楚」
說這種話的人卻不許別人說他們護航，反而怒指別人說「你們太過分了」

那我只能說，最近紅中的調度已經讓我沒什麼好脾氣去忍耐這種指責就是
※ 編輯: Iser1ohn        來自: 61.223.242.221       (09/23 11:50)
推 msnskyline:你覺得虎X3說阿德的話太重，是因為你站
→ msnskyline:在喜歡阿德的角度在看，而虎X3 則是站
→ msnskyline:在球隊最大利益的角度在看事情。
→ dagoma:我說過了，我認同他的言論
→ msnskyline:這一波討論，其實沒必要再把阿德扯進來
→ dagoma:但是現在的狀況是：阿德目前是少數貢獻
→ dagoma:最多的
→ dagoma:你似乎也沒看懂我說的意思
→ dagoma:我針對替球員加油這件事情做回應
→ msnskyline:那會變成存記恨，而非就事論事的討論
→ dagoma:可是他最後一句的質疑，我覺得有必要回應
→ dagoma:其實我也沒啥恨，說真的虎3說的很有道理
→ dagoma:態度別這麼硬就好了
推 juanmao:「提供文明服務，創建和諧網絡」，over
推 Umaibou:事實證明熊隊二軍出去的顏志中都能吃掉
→ Umaibou:不少局數了,教練自己不敢用人而已
→ Umaibou:昨天yoyo那個場地失誤馬上被換,更證明紅中
推 killeryuan:目前阿德的貢獻隨便誰都弄得出來
→ Umaibou:除了某幾個人以外根本不敢多給機會.
→ killeryuan:你講阿德是少數貢獻最多，這是在酸他嗎
→ killeryuan:他最大的貢獻是工具人 但紅中根本亂用