推 hjshief:推 203.73.225.114 09/27 13:02
推 dragfeng:只能說紅中這樣用越來越少可用之兵...218.175.204.172 09/27 13:22
※ 引述《sakuraeva (福音)》之銘言：
: 不是要護航洪一中，只是覺得有些觀念需要釐清
: 這裡似乎有點錯誤，我對洪中對先發投手的調度風格沒有多大研究，不過就這個case而言
: 只不過是想讓SP多吃局數罷了、綜觀牛棚，其實沒有多少可以信任的RP使用。更何況當時
: 被擊出全壘打之後SP才大概投到70球，對一個先發平均用球數87的SP而言，讓他繼續投是
: 可以接受的，即便是在被擊出安打換下場之後，當天用球數也才73球。稱不上明快，不過
: 是還可以接受
沒有信任的RP→因為要先發投手「多撐一下」
徐余偉那時候已經被巴得很重了，不管他是丟73球還是37球，當一個SP的球被逮到巴遠遠
就是該換投手的時候了，心裡還覺得「啊，讓他再撐撐看啦」然後搞到壘上有人
這時候才慌張的丟一些比較不好的RP上來然後炸掉
炸了以後還可以說「我早就說過某某不能相信，上場就炸」然後信任值下降
這就是洪一中信任值的由來，這也是為啥老是有天天Ｘ的誕生
你叫一個RP去幹他幹不到的工作然後他炸了說他爛
這是總教練爛，還是RP爛？
: 老實說....哪個投手從壘上無人開始投球掉分機率不是比從壘上有人開始投的機率低= ="
有機率的差別啊，飛鵬壘上有人開始投球跟梁如豪壘上有人開始投球
誰掉分的機率比較低？
: 如果你是想批評洪中老是讓RP在壘上有人的時候上來，這似乎有點過於籠統，這部份要檢
: 討的是洪中的換投時機，但是換投時機其實受到很多參數的修正：比分差距、RP深度、局
: 數、對手棒次等等。並不是單純其中一個變數達到某個標準就一定要換投。所以說這點應
: 該要case by case檢討比較準確。
這幾年以來case by case檢討的結果就是
他老是要先發「多撐一下」，然後炸掉，CL「多撐一下」，然後炸掉
某個可以信任的RP「多撐一下」，天天上來也炸掉
最後再說「奇怪，怎麼會這樣」
我很想說「我也想問你啊，教練」 -_-
: 回到9/25這個case，即便是被擊出全壘打，但是當時也才投大概70球，綜觀牛棚深度，讓
: SP投下一個人次期許他能吃掉這一局。並無不可，甚至於被擊出安打之後還不換個人都認
: 為是可以接受的。該場勝負無傷大雅、對於投手的忍受度可以相對提高
「該場勝負無傷大雅」那是我們覺得
對於洪一中來講，他可不這麼認為，他想贏想的要死
不然既然無傷大雅，把黃、林、陳都換上來幹嘛，繼續坐著休息不就好了？ =w=
: 老實說La new的RP深度算中職不錯這句話應該是前幾年留下的刻板印象，今年在傷了李風
: 華之後，La new牛棚說實話還蠻脆弱的
許志昌怎麼爛也是一顆135+的直球和一顆能看的滑球，當RP夠了
梁如豪如果壘上不要有人的話，那種會挖地瓜的指叉球還是能騙人揮空
二軍還有郭建宏、王豐鑫等人可以用，但是王豐鑫只丟了幾局啊？郭建宏的局數更是０
要說脆弱也要看誰搞出來的
正常的使用李風華的話現在還有李風華可以用
他用RP就許志華好用就天天許志華，黃俊中好用就天天黃俊中，黃欽智好用就天天黃欽智
然後一個一個炸掉之後才說「啊，今年沒啥好RP可以用」
這又是誰的錯哩？
這又要回到之前，既然手上沒有夠好的RP可以用
為啥你不讓一些相對比較差的RP在壘上無人的時候開始丟
一定要等到有人站上壘包才讓那些RP上來炸，然後說「我的RP深度不足沒辦法」呢？
: 至於為什麼2006的強壯陣容變現在這樣，就投手而言，最主要的關鍵點應該在於吳偲佑這
: 個屠宰中職的超A++級投手走了之後所留下的問題，更精確一點來說，就是教練團在分配吳
: 偲佑留下的139ip，以及該年之後蔡英峰成績下滑(受傷?)，原本的牛棚在沒有新人的狀況
: 下負荷更多的局數導致的苦果。我想這也是在洪中傳統較不重視吃局數能力的觀念下，所
: 造成的後果
今年就是還債年
事實上這跟吳偲佑、雷鵬走了的直接關係不大，如果說教練團肯好好挑洋將的話
或是早點決定投手定位也不至於如此
從http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/11736554這篇文章裡面可以看到
去年請了一堆洋助人SP，吃掉的局數卻少的可憐，剩下來的局數誰吃？
當然是RP陣，土RP吃掉這麼多局數的下場是啥？當然是死的死炸的炸
叫黃俊中當CL讓他平均一場出賽丟兩局，其實之前用魔銳也是差不多的用法
今年用飛鵬還是這樣用，但是前兩個人的下場可是全部壞掉
（魔銳2007年開季其實已經有點壞了，就算他沒被彭政閔打掉，遲早也會走人）
更別提只要是La new剛成立開始看的球迷
都應該對紅中那種「有事大中小胖，蔡茂松林士欽放一邊晾」的調度印象深刻
只要他一想贏，他就會變成這樣的一個人，這賭性堅強的嚇人
多賭一下會怎麼樣？
就被棒球之神教訓的機會就變多而已，其實也不算是很怎麼樣吧
--
『 しかし，もし.....萬一だ。ひとつ屋根の下で暮らすのをいいことに，
君が艦長になんらかの破廉恥な行為に及んだとしたら.....』
『 君が艦長になんらかの破廉恥な行為に及んだとしたら!!!
私は君を魚雷發射管につめて，300キロの爆藥と一緒に射出する。
神と女王陛下に誓って，君を八つ裂きにしてのだ!!』
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.238.222