Re: [心得] 嬌生慣養的熊迷

[EJ6 (EJ)]

才在前幾年發生在牛隊（球迷）的情形，果不其然的在LN發生了。

一樣是剛開始戰績墊底好幾年又沒幾支球迷
（別在這裡跟我說你一直是LN迷，就算是，那種數量也不過就跟現在鯨迷量沒兩樣），
一樣是剛開始的時候老闆銳意革新，花大錢組球隊、找來美帝教練，
（其實楊天發當年為了戰力做的努力，不在劉保佑之下，當然楊完全不理行銷這塊）
一樣是在努力階段有臺柱及有全國性知名度的指標球員加入，
（牛：蔡仲南、陽建福；熊：林智勝、陳金鋒）
一樣在隨後不久戰力大幅提升，取得冠軍，球迷量也馬上膨脹。

很不幸的目前來看，
也一樣在取得冠軍後，火掉美帝教練，改用本土舊思維教練，
然後開始狂操主力以維持戰績、一堆主力頻頻入選國際賽、然後就是主力紛紛掛傷..

然後在這段由高點落下的過程中，球迷之間的路線及新舊之爭也就開始浮出檯面，
（在一直勝利時，這種球迷之爭是不會顯性化的，偶有少數人提出質疑，
也很快的會被主流群眾壓下去）
這種球迷之爭是交錯複雜的。

首先，
一群熟知國外先進棒球觀念及數據所謂"專業"球迷，當他們提出新的但正確的觀念，
提出球隊需要怎麼改造、戰力應該要怎麼調整、陣容應該怎麼調度時，
會先被只管進場看球、只喜歡球迷卻不管數據的球迷（老跟新都可能有）"污名化"
認為他們是唱衰球隊...認為球隊現在體質還很好而不需要改變，
或是認為這群人抵悔了他們所支持的球員，傷害了他們的感情...

再來，因為戰績好時才跟著加入球隊的新球迷，會不習慣球隊不在高點上，
然後發出許多可能是"並非專業"略帶發洩式的批評意見。
例：以前為什麼這麼強？現在為什麼打不贏？輸球真可惡等等
（由儉入奢易，由奢入儉難？）
這就跟一直跟著球隊、歷經過墊底階段的老球迷起了衝突了，
因為老球迷是有過墊底經驗的，是可以跟著球隊一直起伏的，
因此而引發了誰比較愛球隊，誰會不離不棄等等爭執...

然後，就是引發大混戰，
並引發所謂網路就是自由發表意見及網路是創造和諧空間的兩派意見不合...

最後就是等時間，讓這一些來加入時間不同、對棒球認識程度不同、熱愛程度不同、
對棒球比賽喜歡的面向不同（有人愛球員愛到死，有人認為比賽內容重要等）的球迷，
慢慢的過濾、沉墊及平靜...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.127.18
推 Hsaigo:推這篇!
→ gingling:我不認為在PTT上的情況可以放大到整個
→ gingling:熊隊跟熊迷 基本上，熊迷組成和牛迷組成
→ gingling:是很不一樣的。在PTT這裡的熊迷其實是
→ gingling:熊隊的一部份。不像牛迷以學生族群為主。
→ EJ6:但學生卻剛好就是PTT的主力。
→ gingling:然後？你要我跳針再推一次上面的文??
→ EJ6:請問您如何證明您的論點？有做過抽樣嗎？
※ 編輯: EJ6             來自: 61.60.127.18         (10/23 16:48)
→ gingling:我提出我的觀點非得要抽樣嗎？
→ goinwindmax:所以你想要表達的是?
→ gingling:你文中也有很多"少數""數量"等等用語
→ gingling:也是經過統計嗎？
推 ashakira:其實我看不懂原PO的推文...
→ ashakira:學生是PTT的主力 然後呢? 熊迷大部分都是
→ KubicaRobert:樓上快回家吧 一 一"...好命的傢伙XD
→ ashakira:學生嗎??
→ gingling:go如果你是問我，我是想說這篇是文章只是
推 jadaboy:這種情況很正常 不是只有牛隊才會有
→ gingling:PTT上球迷的觀察，不足以代表所有熊迷。
→ jadaboy:也不是啥熊隊歩上牛的後塵 一付很可怕的樣
→ jadaboy:子  各隊皆然
→ jadaboy:基本上熊隊球迷有一大部分是中性的
→ jadaboy:也就是原本就有支持球隊 只是過去幾年太差
→ jadaboy:跳到熊隊這邊來尋求慰藉 現在可能母隊又好
→ jadaboy:起來  又回去原本支持的球隊
→ jadaboy:至於專業派和死忠派之間的爭論 很正常
→ jadaboy:互相尊重就好
→ jadaboy:如果你是死忠看球 那就盲目支持
→ jadaboy:你是專業看球 那就含淚支持
→ jadaboy:你是娛樂看球 那就輕鬆看球
→ jadaboy:不要忘記看球的初衷就好
推 bobon0921:有這麼嚴重喔 0.0 我覺得大家都是希望
→ bobon0921:LA NEW好 沒必要把自己的觀念硬加在他人
→ bobon0921:專家都不能保證自己一定對了 有誰能保證
→ bobon0921:怎樣做LANEW就會變好嗎 不能的話就討論
→ bobon0921:就好 不要動不動就嗆人就OK
推 kaojet:我看是情感跟保皇派被Iser1ohn此等的偽熊迷
→ kaojet:打的落花流水吧(咦
推 bobon0921:有樓上這種推文 難怪會戰來戰去了
→ gingling:不要亂扣帽子= =
推 bensonchaung:這篇明明就很中肯
推 notea:偽熊迷這一詞好久不見
推 kaojet:一點幽默感也沒有,那我只好戴帽子啦lol
推 bobon0921:這種戰亂期間講話還是別亂酸的好-.-
→ gingling:再幽默就要變政治文了:p
推 overpolo:文人相輕 自古皆然( ￣ c￣)y▂ξ
推 thomaskao:美帝教練在奪冠之前就掰掰了
推 ekki:很多事情都是從奧運後開始的,球迷要懂得觀察
→ ekki:當打線過度依賴某人,某人又受傷不能上陣時
→ ekki:很多東西都會變成惡性循環,最後連守備也變差
→ overpolo:這並不是從奧運後才開始的 是奧運後惡化
→ overpolo:很多人季初就開始說了 再者 即便在季末
推 ekki:對,奧運前就有的小問題,奧運後整個發酵
→ overpolo:熊隊也有能夠避開惡性循環的能力和機會
→ ekki:避開大概就是,別打季後賽吧 ˊˋ
→ overpolo:但教練不僅沒有把握住契機 更讓情勢惡化
→ ekki:那些主將這一整年國際賽事打太多了
→ overpolo:不是 是善用二軍 當季末最後10場比賽左右
→ ekki:沒得休息導致整個問題在奧運後完全引爆
→ overpolo:已取得門票的熊隊已有資格用大幅度練兵
→ ekki:放棄季後賽才可以做到你說的善用二軍
→ overpolo:的方式 讓主力好好休息 更何況這些二軍
→ ekki:手感不是休息個一兩月,上場打兩天就抓回的
→ overpolo:選手的實力並不差 你可以試著想想別人的
→ ekki:你的作法就是,教練必須放棄主要戰力,二軍上
→ overpolo:說法是不是合理 而非和你不同就嚴拒反對
→ ekki:用二軍搭配不是大炮的一軍下去迎戰季後挑戰
→ ekki:球員休息不是玩遊戲,睡幾天後起來就一尾活龍
→ ekki:那些主戰力到後期只能維持手感,維持傷勢
→ ekki:就是為了在季後賽奮力一搏,然後好好休息
→ ekki:我必須要說,他們的傷你要他休息,就是放棄季後
→ ekki:沒有所謂休息一兩個月,不需找感覺直接上場的
推 overpolo:我晚一點在回文回應
推 ALspeed:比較同意o大  潘武雄  嘟嘟  還不是照休
→ ALspeed:阿鈣還不是照休  結果呢
→ ALspeed:明明我們能替換的球員就比他們能替換的強
→ ALspeed:結果只能在二軍打冠軍戰或擦板凳.....
推 jadaboy:嘟嘟阿鈣的例子不好
→ jadaboy:阿鈣和李風華是一樣的 投到爆掉才休息
→ jadaboy:嘟嘟的傷不是要動刀就是完整休個一年半載
→ jadaboy:才會好吧 我才不信他的例子拿來熊隊 大家
→ jadaboy:就會覺得  恩  這樣休息很好了
→ jadaboy:嘟嘟只是延緩動刀或爆炸點
推 pinz:我覺得這篇很中肯呀～至少我的認知是這樣
推 sausagecool:事實就是PTT其實是社會的縮影 是沒
推 GGxx:推
推 Gipuli:直接按END
推 KeeperOf7Key:按END不是很什麼很偉大的事。
→ benri:不知道問什麼我只記得你是陰謀論的作者.....
推 jeffers:推
推 mayiloveyou3:身為一個老球迷 聽別人批教練很刺耳