精華區beta Monkeys 關於我們 聯絡資訊
我覺得大家都在討論轉隊費 但是還有一個問題 要開多少薪水他才願意過來 這一點我覺得是大家比較少想到的 我覺得可以討論看看 他今年薪水五十幾萬 但是這絕對不是兄弟象的最高願意給付金額 再沒有自由市場的情況下 他的薪水本來就不可能充分表達他的價值 而如今他自由(有限制的)了 要用多少薪水去搶?? 首先必須超越兄弟象最高願意給付的金額 假設是70萬好了 但是這不代表開70萬零五百的薪水 恰恰就願意過來 要超過多少這真的很難講 我覺得可以討論看看 但是無論如何 自由球員的價值本來就不只是球員流動 不管他有沒有轉隊 只要他的薪水在教主因為他人競爭下 有大幅度的上揚 那這個制度就成功了 另外 假設真的用70萬零五百月薪簽到恰恰 (這還是假設他非常想離開兄弟象才有可能的保守數字) 不曉得剛簽完長約 但是薪水只有六成的大師兄會做何感想 我覺得這也是要考慮的地方......... 但是很多人都假設挖恰恰過來的薪水也是五十幾萬 這是我覺得比較欠完善的地方 還請多指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.253.79.19
peter800702:恰恰的人氣,大師兄的人氣應該是很難 140.113.138.26 10/23 19:32
peter800702:相提並論的,就算我是lamigo迷我也很 140.113.138.26 10/23 19:32
peter800702:難否定這點 140.113.138.26 10/23 19:32
andy89202033:開長約是一種方法 同樣的薪水 114.34.47.6 10/23 19:33
peter800702:另外,恰恰的薪水為什麼會估計五十幾 140.113.138.26 10/23 19:33
andy89202033:長約比短約有吸引力 114.34.47.6 10/23 19:34
peter800702:萬是因為兄弟不太可能出更高的價 140.113.138.26 10/23 19:34
peter800702:我們這邊只要提供稍微高一點,長約 140.113.138.26 10/23 19:34
peter800702:就有誘因了 140.113.138.26 10/23 19:35
我覺得您說的也是有道理 兄弟象的確有可能已經無法承擔更高的出價 我的理由是 因為即將成為自由球員恰恰的薪水更高 反而會成為恰恰去別隊拿更高薪的屏障(這也是我覺得這個制度很點點點的地方) 因此 恰恰今年的薪水高對教主反而有利 考量到這點 教主的確是有誘因在今年恰恰的薪水上 提高到比較接近他所願意支付的最大金額 但是我想還有一個問題 那就是他有多願意離開兄弟象 光看新聞的話 我個人感覺不出來他很想離開 他的意願也會影響我們要花多少成本 他才願意過來 這一點要克服我個人認為可能要花不少錢
andy89202033:簽約有很多種玩法3+2前30年60萬 114.34.47.6 10/23 19:35
andy89202033:後兩年保障45萬+選擇權也可以玩阿 114.34.47.6 10/23 19:35
andy89202033:第4年可以脫逃到自由市場比價XD 114.34.47.6 10/23 19:36
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.19 (10/23 19:47)
andy89202033:成本這件事就交給球團吧 無論如何 114.34.47.6 10/23 20:06
andy89202033:只要他走向自由市場競價 各隊就有機 114.34.47.6 10/23 20:06
andy89202033:會去出價 這對球員和市場都是正面的 114.34.47.6 10/23 20:07
恩沒錯 這點我也贊同 但是如果 如果到最後恰恰沒轉隊 甚至薪水也沒大幅度提高 那這樣只有兩種可能 那就是球團老闆 已經給了"接近"自由競爭之後的價格 (接近到加上轉隊費後沒有其他球團願意出價) 另一種可能是 現行轉隊費的設立 給了球員原屬球團老闆完美的屏障 自由球員形同虛設 而這兩個原因也可以說是一體兩面 因此我認為除了關注恰恰轉隊與否 更要關注恰恰明年的薪水(或是檢視其他條約) 假設這個悲劇真的發生 除了感嘆現行中職規模就是這麼小以外 還有必要重新檢討這個制度的正面效果是不是夠大 ※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.19 (10/23 21:15)
budalearning:別忘了 成本還有簽約金.... 112.105.99.125 10/23 21:03
andy89202033:簽約金?佛學大是指啥? 114.34.47.6 10/23 21:05
andy89202033:球員只有再選秀進職棒才有簽約金阿 114.34.47.6 10/23 21:05
andy89202033:不要再來亂了 114.34.47.6 10/23 21:06
andy89202033:以中職的規模6-7年自由球員比較合理 114.34.47.6 10/23 21:17
andy89202033:總之太多地方要改了 114.34.47.6 10/23 21:17
linshuhuei:教主的一句話可是比誰都有份量的~我覺 58.115.124.84 10/23 22:49
linshuhuei:得恰恰不會被交易,因為教主一定會 58.115.124.84 10/23 22:50
linshuhuei:對恰恰威脅加利誘! 58.115.124.84 10/23 22:50
linshuhuei:但是利誘因該不太可能威脅比較有可能 58.115.124.84 10/23 22:51
j3307002:轉隊費日韓職也有中職還有明年減半優惠呢 123.194.129.62 10/23 23:52
j3307002:教主說會加薪但是幅度不大去年冠軍才2.5 123.194.129.62 10/23 23:52
j3307002:今年沒季後有54萬就偷笑,獅猿不會沒機會 123.194.129.62 10/23 23:53
j3307002:6-7年自由球員這東西就算你說給獅猿聽 123.194.129.62 10/23 23:53
j3307002:他們也未必會接受 123.194.129.62 10/23 23:53
j3307002:韓職工會跟老闆抗爭多利害也是要九年 123.194.129.62 10/23 23:55
andy89202033:這要靠工會 資方自己接受本來就不太 114.34.47.6 10/23 23:56
andy89202033:可能 114.34.47.6 10/23 23:56
andy89202033:不過韓職有仲裁嗎? 114.34.47.6 10/23 23:56
j3307002:日韓職都沒有仲裁 123.194.129.62 10/23 23:57
j3307002:日職自由球員也是要七年到八年 123.194.129.62 10/23 23:57
j3307002:鋒哥之前有新聞表示除非球團能減少虧損 123.194.129.62 10/23 23:58
andy89202033:日職是7年吧..台灣要當完兵已經很晚 114.34.47.6 10/23 23:58
j3307002:甚至是獲利,否則工會不打算作抗爭 123.194.129.62 10/23 23:58
j3307002:台灣大學畢業22,當一年兵也才23 123.194.129.62 10/23 23:59
andy89202033:那至少來個單一球季吧 至少蘇領隊提 114.34.47.6 10/23 23:59
j3307002:更別說還有替代役甚至有的賺到免役的 123.194.129.62 10/23 23:59
andy89202033:案了= = 114.34.47.6 10/23 23:59
j3307002:恩不過是被牛否決了 123.194.129.62 10/24 00:00
andy89202033:替代役也不算職棒球員...免役是少數 114.34.47.6 10/24 00:00
j3307002:單一球季缺點是消化比賽多票房會差 123.194.129.62 10/24 00:00
j3307002:但是當替代役總比當普通兵掃地好XD 123.194.129.62 10/24 00:01
andy89202033:票房..根本不是重點..中職票房鳥成 114.34.47.6 10/24 00:01
andy89202033:這樣..那只是藉口 114.34.47.6 10/24 00:01
j3307002:免役是少數有業餘教練愛的愛將啊XD 123.194.129.62 10/24 00:01
j3307002:當然有些是真的有本事啦 123.194.129.62 10/24 00:01
andy89202033:不管替代役還是普通兵都不會有年資 114.34.47.6 10/24 00:01
andy89202033:我的重點是年資= = 114.34.47.6 10/24 00:02
j3307002:四隊都虧損,球員沒有抗爭籌碼啊 123.194.129.62 10/24 00:02
andy89202033:大學畢業+當兵+9年=31-32歲了 114.34.47.6 10/24 00:03
j3307002:23九年FA才32,外國標準超過35才是老將 123.194.129.62 10/24 00:03
andy89202033:日韓的自由球員都那麼老啊XD 114.34.47.6 10/24 00:03
j3307002:中職標準三十就算老將是亂搞吧XD 123.194.129.62 10/24 00:03
j3307002:日本免當兵也才少一歲,韓國要當三年呢 123.194.129.62 10/24 00:04
andy89202033:沒單一球季就會亂搞....一年打三次 114.34.47.6 10/24 00:04
andy89202033:短期賽 本來就是亂搞的根源 114.34.47.6 10/24 00:04
j3307002:韓國要賺免役也不容易有北韓的威脅啊 123.194.129.62 10/24 00:05
andy89202033:日本7年就自由球員.. 114.34.47.6 10/24 00:05
j3307002:兩次吧上下半季而已除非你要加季後賽啦 123.194.129.62 10/24 00:05
j3307002:那要看情況,我查的網站有的要八年 123.194.129.62 10/24 00:06
andy89202033:32歲跟30歲就差很多了 簽約內容就變 114.34.47.6 10/24 00:06
j3307002:不是人人都七年,人家工會行我們說不抗爭 123.194.129.62 10/24 00:06
andy89202033:化非常大 簽3年或2+1了 114.34.47.6 10/24 00:06
j3307002:就差在這裡啊,鋒哥都說不抗爭了 123.194.129.62 10/24 00:06
andy89202033:即使只差一年對合約內容影響也很大 114.34.47.6 10/24 00:07
j3307002:32起碼簽三年之後再一年一簽啊 123.194.129.62 10/24 00:07
andy89202033:球員不抗爭球迷自己有自己的立場 114.34.47.6 10/24 00:08
andy89202033:你要用cpbl的年齡來算... 114.34.47.6 10/24 00:08
andy89202033:cpbl大概30歲才有機會簽三年 114.34.47.6 10/24 00:08
andy89202033:如果是中產球員 大約就是這種約 114.34.47.6 10/24 00:09
andy89202033:還有球迷與論有形成才有可能改 114.34.47.6 10/24 00:10
andy89202033:j33不要以為單一球季是要針對哪一對 114.34.47.6 10/24 00:11
andy89202033:事實上只要多補幾個人各隊還有的打 114.34.47.6 10/24 00:11
andy89202033:這樣球員價值更能顯現 114.34.47.6 10/24 00:12
j3307002:我本來就支持單一球季喔XD 123.194.129.62 10/24 00:20
jsports1:誰說日職沒仲裁?事實上連中職都有仲裁 180.10.77.182 10/24 00:26
jsports1:而且球員還在仲裁中贏過 180.10.77.182 10/24 00:26
zax12345xx:韓職有仲裁.....李大浩去年就提仲裁過122.118.180.174 10/24 01:14
zax12345xx:這新聞鬧很大......122.118.180.174 10/24 01:14
knml:大師兄應該還沒FA吧,有FA統一不會不搶,身價自 219.84.60.38 10/24 01:26
knml:然水漲船高 219.84.60.38 10/24 01:26
j3307002:都說中職要進步所以應該用外國標準啊123.194.142.147 10/24 03:42
j3307002:中職仲裁之前棒球版有人查確實有123.194.142.147 10/24 03:43
j3307002:但是誰有在薪資仲裁贏過(指中職123.194.142.147 10/24 03:43
j3307002:棒球版有人指出中職仲裁類似日職仲裁123.194.142.147 10/24 03:44
j3307002:李大浩薪資仲裁失敗連韓職工會如此強力123.194.142.147 10/24 03:49
j3307002:提仲裁都二十個人十九個失敗123.194.142.147 10/24 03:49
j3307002:連美職近年薪資仲裁也是勞方不利居多123.194.142.147 10/24 03:50
j3307002:更何況是宣稱不抗爭的中職工會呢123.194.142.147 10/24 03:50
j3307002:球員還在仲裁中贏過指的是日職吧123.194.142.147 10/24 03:52
j3307002:中職與日職薪資仲裁都是由聯盟仲裁123.194.142.147 10/24 03:52
j3307002:如果有人在中職薪資仲裁成功鄉民早說了吧123.194.142.147 10/24 03:53
j3307002:中職勞方對抗資方唯一勝利是武建州123.194.142.147 10/24 03:54
j3307002:武建州是眾多被河蟹球員中唯一敢提告123.194.142.147 10/24 03:54
j3307002:並且在法律上獲得勝利的球員123.194.142.147 10/24 03:55
j3307002:jsports1指球員還在仲裁中贏過應該是日職123.194.142.147 10/24 03:55
j3307002:西武的某投手123.194.142.147 10/24 03:56
j3307002:跟資方說薪資仲裁,連獅猿都未必接受123.194.142.147 10/24 03:56
kaojet:武建州他老頭是前國大 科科 61.230.120.182 10/24 11:16
kaojet:興農是抓準了一般人怕事的心態,尤其是球員 61.230.120.182 10/24 11:17
jsports1:中職日職都有仲裁 說沒仲裁就已經不正確 180.10.77.182 10/24 14:00
jsports1:合約的內容都可以仲裁的客體 當然包括薪 180.10.77.182 10/24 14:00
jsports1:資 至於實際上有多少人提仲裁 效果如何 180.10.77.182 10/24 14:02
jsports1:那是另一回事 事實上球團在仲裁中確實輸 180.10.77.182 10/24 14:03
jsports1:過 180.10.77.182 10/24 14:03
Apolina:其實不用考慮大師兄的感受~還沒拿到FA資格175.180.128.161 10/26 11:54
Apolina:的人~即使是頂級球星~薪水還是不能跟FA的175.180.128.161 10/26 11:55
Apolina:人比~更何況跟他比的也是位頂級球星175.180.128.161 10/26 11:56
Apolina:這點無論在哪個國家都是一樣175.180.128.161 10/26 11:56