Re: [討論] 阿福和恰恰大家覺得補誰比較好？

[whitestripe (好像有點皮鬆了耶)]

我覺得這篇說不通
即使您貼了三次

我們在討論"猿隊需要"恰恰或是阿福
但是這個數據
反映出來的是一個球員對勝場的價值
似乎沒考慮到球隊迫切的需要.........


這樣比喻好了
一個麥香堡跟一包大暑來比較
您這篇文章只證明了麥香堡比大薯有價值

但是球隊是現存的
我們現在隊上也已經有了幾十個球員
也就是
我現在"已經有了"一個雙層吉士牛肉堡
然後您說因為麥香堡比較有價值
所以硬塞給我麥香堡
沒有錯
在我肚子很餓什麼都沒有的情況下
麥香寶能提供較大的飽足感以及充沛的動物性蛋白質

但是事實上因為我已經有了一個雙層吉士牛肉堡
所以要我選擇
我可能比較想要薯條
即使您的分析是對的也一樣


Iser1ohn大說的跟您說的都沒錯
即使結論不一樣

但是一個是站在只去看哪個球員比較值錢
一個是去看我們現在需要哪一個
我想這兩個題目是不一樣的

我並不是專家
但是我的邏輯告訴我
這兩個題目不一樣
有錯還請一定要指正


※ 引述《sadnight (小安安)》之銘言：
: 一篇文可以發三次賺三次P幣還真是想都沒想到XDDDD
: 利用一下Sabermetrics精華區底八格大的文章來說明一下恰恰的價值好了
: 應該會有人想問WS是什麼XD
: Q: Win Shares 是什麼?
: A: 評估所有球員每一年幫球隊"贏了幾場"的一個指數
: 想詳細知道Win Share是什麼的請自行去賽博版爬文XD
: 以下是CPBL從90到09年的平均Win Share
: 說明:
: 野手名字後面是主要守位及場數, 投手名字後面是先發與後援場數
: 每個人都列出歷年 WS 數, 最後面四欄數字分別代表生涯WS, 最佳三年WS, 最佳連續五年
: WS, 以及平均每年WS, "年"的定義請參考精華區公式
: 總分=Sum/10跟25的調和平均 + 最佳三年/3 + 最佳連續五年/5 + 每年平均
: 年的定義請參考本區關於排名文章中的解釋
:  姓名   守位  G   90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 Sum  3  5  AVG
:                   05 06 07 08 09
: ------------------------------------------------------------------------------
: 彭政閔  RF   756                                   7  18 29 32 183 86 114 20.5
:                   21 11 21 19 25
: 張泰山  3B  1286                    13 9  19 24 8  11 8  25 25 226 76 111 16.9
:                   20 26 15 15 8
: 林智勝  SS   503                                            14 99  56 85  13.0
:                   13 16 16 17 23
: 陳金鋒  LF   359     21 25 16 19                               81  65 81  11.8
: 林恩宇  49   13                                                41  41 41  6.9
:                   18 23
: 陽建福  121  41                                          8  18 45  35 43  6.1
:                   0  8  9  1  1
: 林英傑  111  40                              0  1  14       19 57  49 49  8.0
:                   16          7
: 陳義信  264  41      18 19 29 27 11 11 13 4  11 7              150 75 104 15.3
: 潘威倫  164  14                                          14 16 93  45 71  11.8
:                   12 15 14 11 11
: 有人會說簽恰恰不如多簽幾個潛力投手新秀
: 所以我多抓了中職幾個代表性土投的WS給大家比較一下
: 基本上恰恰等級的貢獻度大概要小雞還是飛刀陳生涯年的程度才有辦法持平甚至超越
: 更不用說林爸阿福還是嘟嘟了
: 現在中職是要去哪裡找這種等級的土投給我們簽XD
: 更不用說簽兩支搞不好才等於恰恰一個人的貢獻度
: 還有人說找個好打教提升全隊水準就能抵消恰恰的成績
: 扣掉今年我們四門主砲有兩門已經是生涯年不說
: 剩下的打者天花板了不起就跟郭嚴文差不多
: 爪爪隊在恰恰在的幾年全季平均勝場數是51場左右
: 他一個人就能穩定貢獻將近七場接近全隊七分之一
: 更不用說兄弟戰績最好的03和04年他一個人就貢獻10場
: 請一個打教提升的成績能不能增加超過七場我個人是很懷疑啦
: 如果我們打者的天花板都跟鍾YOYO一樣高可能有機會吧XD
: 一個可能是中職史上最能幫球隊帶來勝場數和人氣的打者
: 成績打個八折甚至六折花個一千萬左右簽來用三年很過分嗎(〞︶〝＊)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.50.170
推 wilsonno1:我餓了...
→ OGoTTe:恰恰先等他進FA再說吧...
推 MinChuan:我也餓了...
推 tyl23002819:比喻蠻好玩的 我想看繼續聊下去的結論
我其實也想知道結論是什麼
因為我不是專家

沒有錯
WINSHARE已經努力的把投手跟打擊可以用同樣的單位去量化
但是這並不影響我的問題

WINSHARE可以在敘薪的時候給一個很棒的科學標準
但是跟"要哪一個"是不一樣的
因為我可能已經有了一個雙層牛肉堡

當然   ZEN UP 跟Iser1ohn兩位專家的論點也不一樣
ZEN UP認為我們並沒有雙層牛肉堡
我們的主戰一壘手在今年球季是石志偉
姑且當成兒童餐漢堡
所以在一個成人求飽足的情況下
再來一個麥香堡依然是比薯條更好的選擇

事實到底是什麼
我也不知道

當然
我要重複
我並不是專家
有錯請指正
推 closeryou:所以恰恰是麥香堡 阿福是大薯
→ closeryou:那...誰是雙層吉士牛肉堡??
我在補充也提出了這個問題
我無法回答這個問題
事實上我是提出我的"疑問"
我並沒有立場
也沒資格有立場
我只是一個忠實的猿迷XD
剛好學過"邊際遞減"想到的

推 wilsonno1:我只知道看完這篇文突然有想去麥當勞
→ wilsonno1:的衝動XD
事實上我正是一邊吃麥當勞一邊看板想到的
只是我點的是麥客雞塊餐跟一個一個雙層吉士
※ 編輯: whitestripe     來自: 122.118.50.170       (10/25 18:38)
推 PayKuo:買大薯有沒有送可樂？XDDD
推 wilsonno1:薯條晚上10點以後比較便宜XD
推 sincereonly:我餓了~~~~~~~~~~~~
推 alex70266:因為選擇吃東西會有好惡問題XD
→ alex70266:若是談戰力問題，個人好惡是不必先考慮
→ alex70266:當然大家知道有辦法就是選戰力補強大者
→ alex70266:不過考量到其他要素(個人意願，預算)
→ alex70266:自然就會有所差異
這位大大說的非常好
只是我想要強調的是

用WINSHARE去看選手是個非常棒的標準
但是要看用在什麼地方

當討論我們需要什麼選手的時候
就不可能不考慮位置的問題
而這個問題卻是WINSHARE努力要消除的

Iser1ohn大也在位置這方面有提出過他的看法
當然他也考慮很多東西就是了

推 sadnight:重點就是我們連雙層吉士牛肉堡都沒有阿..
→ sadnight:我們有的大概是"單層"吉士牛肉堡還只有半
→ sadnight:片吉士的等級...
ZENUP大跟您一樣的看法
另外還請千萬別介意我回您的文章
我只是提出我的疑問
你們都是比我更專業的人士
還請多指教^^
※ 編輯: whitestripe     來自: 122.118.50.170       (10/25 19:21)
推 sadnight:真的要形容恰恰跟我們有的選手的差距大概
→ sadnight:是超級無敵大麥克跟兒童餐漢堡裡面只有
→ sadnight:含一片牛肉的差距吧( ′-`)y-～
推 KeeperOf7Key:宵夜文....................
→ tea0729:可以改成三層牛肉堡嗎  我比較想吃
推 PayKuo:我比較喜歡麥客雞塊……等一下！主旨都偏了
→ LoveCheer:我覺得問題有點奇怪 球隊跟人一樣會飽嗎
→ LoveCheer:好球員當然愈多愈好
推 MinChuan:只有預算問題,其他都不會是問題
推 Pride5566:我覺得用餐不是很恰當就是了
→ Pride5566:球隊的強度跟飽食度不大一樣，硬要比的
→ Pride5566:話，我想球隊應該不會因為恰恰而吃飽吧