[討論] 熊隊季末洋投與免洗洋將狀態

[shter (飛梭幽影)]

==============2006==================
Lanew 熊隊 2006 年擺了兩個專司中繼後援的洋投搭配先發的雷鵬才拿下冠軍
其中飛銳是季末找來想扛先發的 , 但是他先發很不穩 , 可已過期限只好留著
後來飛銳改司長中繼 , 意外穩定 , 投球內容精彩

基本上 2006 年季末想找洋先發的結果就不行了 , 還好他中繼有一套
這模式有點像現在象隊的麥特加庫倫
另外當年的四隻先發應該是  雷鵬 , 546 , 蔡英峰
然後許志華 / 馬丁尼茲 / 飛銳輪著吃四號 , 許文雄和黃俊中也有串場先發幾場
紀錄上還有魔銳和鳥仔先發的 .... 找魔銳先發 ??? 那就不意外這次紅中會想希爾法了
2006年的兩隻洋砲卡猛士和貝茲都不錯 , 可是都因故解約了

==============2007==================
這是堪稱洋投惡夢的一年 , 季初找來的銳斯和艾銳達
其中銳斯比較好一點 , 艾銳達則是先發搖頭 , 後來轉長中繼配合許文雄先發聯手完封
但是沒有像飛銳一樣獲留用 , 畢竟當年是開賽時洗他的
結果接下來就是無止盡的輪迴.....
銳猛 / 猛克 / 銳克 / 馬帝茲 / 飛銳(回鍋試一場就掰) / 坎諾 ....
一直到火鳥羅銳來了才安定下來 , 因為勉強可以用也洗到不想洗了
就在羅銳留用之際 , 銳斯卻走掉了 ..........

當年的後援也很精彩 , 先是魔銳受傷 , 結果黃俊中優秀的吃下了 CP 這個位置
表現出霸氣 , 把另兩個土投代表性 CP 風彩大餅和勇勇硬是壓了下去
結果不知道為什麼季中叫他改試先發 , 叫蔡英峰來頂了一下 CP 這個位置
蔡英峰做的是不溫不火 , 然後又莫名其妙的被換掉了 , 接下來找來的就是大物
鈴木誠 , 再加上那年的三洋砲打線 (剛力士 , 金鋒Chen , 霸龍) 也小威了一下
可是大物的後援一樣很抖 , 後來轉先發教練才知道原來他是先發的料.....

總之 2007 就是季中洗洋投一直賭一直錯的範本
幸好那年最後徐余偉跳出來接下先發投手一職 , 還拿了九勝
中季一環也有柏青哥跳出來頂了一下 , 再加上李風華
穩住了不知道為什麼叫黃俊中後援又先發 , 叫適合先發的蔡英峰跑去救援這種冏況
洋投先發則是一個不如一個 , 一個換了又一個 , 每個找來都說資歷多好多棒
尤其是那個馬帝茲的資歷被放大到不行 , 最後又如何呢 ?

================2008===============
這一年的洋將算是比較穩定的了 , 強森和飛鵬各是 20勝 20救援
一開始鈴木誠不行後就掰了 , 沒多久火鳥羅銳也走了
看的出來在 Lanew 待到第二年的洋將沒有幾個可以像前一年那般演出精彩
(所以對於飛鵬到了今年還能拿到 15SV 這點真的是不可思議 , 今年又是打擊狂爆年)
甚至一度想找一名洋砲取代霸漢 , 霸漢也抱怨球隊找他來卻沒給他機會上場

這一年許文雄終於發揮了他的實力 , 奪下個人首次單季十勝 , 不過也悲情好幾場
許文雄先發 23 場 10勝 4敗 , 有 9 場是無關勝敗的....
而中繼後援一度出現 7局99 , 8局國父 , 9局飛鵬這種超穩定的勝利方程式
後來張99回到先發了 , 李風華和飛鵬卻是越來越吃重了

這一年的洋將策略明顯沒有像上一季免洗的情況 , 而情況確實也穩定的多
就是一個洋先發 , 一個專職救援 , 一支洋砲

===============2009==============
綜合前三年來看 , 今年沒有記取前三年的教訓 , 反而一直做了以前就知道是錯的思維
而且一做錯後隱憂馬上浮現檯面

1.戈登 : 正要開始加溫就被洗掉了 , 然後一壘馬上變成洞 , 當時喇叭低潮小偉超抖

2.雷恩斯 : 打跑守三拍子 , 因為卡位外野就被洗掉 , 然後外野馬上變詛咒區
           黃龍義陷入空前低潮 , 頂替的外野手也沒有人打擊比雷恩斯好

從這情況來看 , 只能說洋將在的時候你感覺不到他存在的重要性
並不代表他沒有貢獻 , 只是你沒有仔細去分析每一場比賽最後輸贏的關鍵
憑著印象覺得那裡可以, 那裡不行, 那裡有需要, 那裡沒需要
結果就是洋將走了之後問題才真正爆出來

為什麼找來酷力士 , 而酷力士一開始又先從當初洗掉雷恩斯那爛理由的外野開始呢 ?
一方面是喇叭回溫了 , 一方面是外野每次三個只有兩個還可以 , 酷力士先頂替低潮位置
後來喇叭要休息了 , 酷力士剛好就回到一壘去了 , 而外野也回溫了
洗掉雷恩斯唯一的原因只怕是他沒辦法守一壘吧 , 不管他外野守備多棒當蛋跑分數多好

所以這個重點在於 : 現在看起來飛鵬吃局數不多用處不大
但你要去分析飛鵬的運用 , 他是不是只在關鍵時刻上來
廢話!!正常 CP 當然都是在有救援點的時候上來
拿吃局數去斷定飛鵬的功能性不大是個盲點 , 不要說太久以前的就拿對興農那場來說
米茶搞到 13B 1out , 就是飛鵬救援成功的
他只吃了兩個打席不到一局的局數 .... 但是他不重要嗎 ? 他只需要在關鍵時刻出手啊
明知道 CP 只在關鍵時刻出手卻以他吃局數不足來洗掉他
這種理由不就像是洗掉雷恩斯時說他表現很好只是卡到外野一樣好笑嗎...都是非戰之罪

好 , 不談飛鵬 , 來看 CP 這個位置
很明顯紅中又像之前賭本土可以接上洋砲的位置一樣開始賭 CP 了
所以想找戰銳龍和希爾法加雷克斯和張99來先發
如果希爾發今天投不錯就讓他留 , 戰銳龍則是有酷力士簽保證人就留了
只怕這和一壘與外野前車之鑑一樣 , 飛鵬走後才知道 CP 變洞了
而且不要忘記今年的洋投是什麼情形......
1.正田樹第一場對熊大爆炸 , 現在是聯盟勝投王
2.雷卡多第一場完封熊 , 稍早前他一局都搞不定就退場了
3.米勒一開始來熊也是拿下勝投 (這場我有去看) 後來就一勝難求現在也掰了

單看一場是不準的 , 更何況希爾法從中繼後援角色調整成先發
現在紅中賭的不只是本土投手可以接下 CP 這個角色
他還想賭希爾法如果先發不行能像飛鵬一樣救援 , 救援不行還能像飛銳一樣長中繼
如果找一個洋將不針對弱點專門補強 , 而是希望他那裡不行就賭他換到那裡行的話
那沃樂就是這樣子的洋將...他救援放火改先發 , 先發穩了一陣又抖了回去當救援
救援又不行 , 先發也不行了 , 最後什麼都不行了...

蔡英峰新人年拿下 11 勝 , 受傷回來後被惡搞
中繼完跑去救援 , 救援完又想要他先發 , 他先發一場不穩就調去救援
然後今年也是一開始當 SP 用 , 強森回來了後他跑去當長中繼接不滿五局的先發
強森走了後他又先發 , 之後又想叫豪哥和黃宏任先發蔡英峰又被擺一邊
然後 546 不穩終於下二軍後蔡英峰又先發 , 之後米勒來了蔡英峰又後援
米勒總了空一個缺 , 546和黃宏任不行 , 蔡英峰又跑來先發
前天蔡英峰又在牛棚熱身.....

如果一直疑問為什麼土投沒有辦法頂起來 , 這問題就要看蔡英峰是怎麼被使用的
那蔡英峰為什麼會這樣用呢 ? 因為紅中找來的洋先發都不固定
現在看起來紅中找希爾法是想幹同樣的事情 , 就是先發中繼後援都要準備那缺那補
於是除了夠大牌的土投(張99 / 許文雄) 不敢這樣搞外 , 其他全部都這樣搞了
蔡英峰不穩也就算了 , 他今年先發四勝三敗 , 許文雄還是七勝九敗
蔡英峰的勝率還保持在五成以上 , 跟張99 的九勝七敗差不多

如果紅中沒有把每個投手專司好他位置的想法建構出來
像中入伸很明顯 , 麥特就專司中繼 , 庫倫就是救援王牌
然後小林亮寬與麥克就是拿來專職先發的投手
那隊伍上的投手亂七八糟成績難看也是必然的結果
現在找來這希爾法測試先發期待救援渴望中繼有沒有跟岡雷很像??
找希爾法取代飛鵬不是不可行 , 但拿先發來測試不是很有問題的決策嗎 ?
如果希爾法就定位在先發 , 那又為什麼會期待還能賭他的中繼後援
紅中太喜歡賭了 , 重點是他今年怎麼賭怎麼輸 (戈登/雷恩斯)
現在洋將大限前要賭兩個沒實績的還要賭其中一個可以岡雷化 , 只能說是陣前換將
反過來想 , 如果去年是找飛鵬來先發不行就覺得他不能接 CP , 可笑不可笑?
現在的希爾法和飛鵬還有戰銳龍就是在這種可笑的情況下要決定誰的去留

現在的紅中 , 很像諸葛亮 , 那個看了馬謖的資歷就決定派他去守街亭的諸葛亮
戰銳龍和希爾法會不會像馬謖一樣資歷很好看結果留用上場就失街亭呢 ???

--
斷水流   1974年第一次在東南亞打自由搏擊就得了冠軍,1982年打贏了日本重砲手雷龍
大師兄道:接著連續三年打敗所有日本空手道高手,贏得全日本自由搏擊冠軍
         中國古拳法唯一傳人鬼王達,被喻為空手道剋星,綽號「魔鬼筋肉人」
辣妞熊   1998年第一次在世界盃出賽就得了全壘打王,2001年打贏了日本隊轟出雙響砲
大師兄道:接著連續六年棒打所有日本王牌投手,贏得全日本最不想面對打者冠軍
         善化古擊法唯一傳人陳金鋒,被喻為日本殺手,綽號「台灣巨砲」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.158.74
推 hopecity:推 沒有專職CP 會和牛牛一樣 被翻假的
推 march30201:說實在的 希爾法後援還要拉來當先發實
→ march30201:在是不怎麼看好
→ hopecity:真的怕會和沃樂一樣 最後變哇勒
→ dislinux:蔡小弟的定位是長中繼然後偶而頂5號先發
→ dislinux:基本上沒啥問題....他本來就是先發出身的
→ dislinux:546問題比較大...他本來應該扛一個先發
→ dislinux:黃宏任是不太適合先發的...還是新人
推 saiszu1028:06年馬丁尼茲被洗掉換成雷鵬.
推 andy70612:熊的專職CP 也許會交給豪哥吧
→ andy70612:但是CP那種霸氣  不曉得他適不適合
→ dislinux:不適合...他是優秀的長中繼但不適合CP
→ dislinux:或者說把曾兆豪擺CP太浪費了
推 lucasfu:老實說胖總也差不多.李濠任先發後援兩頭燒
推 yurian:好人本來二軍就是練先發...現在只是調整中
→ yurian:將來是要接先發的 之前重感冒才又下二軍
→ yurian:現在是和柳裕展競爭 不過應該是好人會接SP
推 alfonso2:分析的太好了 相對來說 胖伸的調度
→ alfonso2:真的很讚 用這樣的投手菜可以打成這樣
→ alfonso2:落後就是叫落後組上 管你爆幾分
→ alfonso2:先發就算有一兩場不穩 該先發的還是要先
推 alfonso2:不要搞到後來大限結束 我們變成另版的興
→ alfonso2:農 紅中我就看你怎麼哭哭
推 lversonYA:我要飛鵬
推 jay90482213:推~分析得很有道理 洞反而越補越大
→ jay90482213:胖伸是投手出身的 所以他很清楚投手
→ jay90482213:的布局 這樣換來換去投手會變得不穩定
推 nonnn:分析的很清楚 CP要高三振率 la new本土
→ nonnn:還沒有人可以頂上來
推 a10141013:好文
推 brent0625:挺飛鵬 +1
推 dagosun:兄弟下半季也只是多一個庫倫,整個就穩了,
→ dagosun:天知道我們少了一個飛鵬會怎樣.....
推 guns:諸葛亮XD 不知道紅中會不會來個揮淚洗洋將
推 SANDACASTER:好文!分析的超棒
推 yourlove:
推 BEDA:好文 但紅中喜歡自己扛 不賭一把會對不起球迷
推 aiien61will:台灣的教練都這樣  不意外
推 liupipi:push