Re: [心得] 是誰對不起誰

[SDFSDF (ㄟ思低ㄟ符)]

※ 引述《chuck158207 (Chuck)》之銘言：
: 標題: [心得] 是誰對不起誰
: 時間: Sat Nov 21 11:00:57 2009
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: 讓我們來想像一種職業。
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: 不必親身去經歷，想像就好。
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: 從十歲開始(甚至更早)，你就為了這種努力了。你每天至少花六個小時在增加自己的技能
: ，你盡量地和你的同儕競爭，參加各種相關的活動以取得更好的資歷──沒錯，你的履歷
: 表是從你人生的前十分之一就開始記錄了──在所有人十多歲，正是躁動不安的青春期，
: 躁動不安地談戀愛(或談不到)、不知為何而戰地唸書(或沒唸)、玄思幻想自己的未來時，
: 你幾乎已經確定了你的未來。你為了這樣的職業，放棄了所有其他的可能，只為了孤柱一
: 擲。你得在十六到十八歲的時候就開始超時工作，而回報只有微薄的獎賞，大多時候還是
: 無給值的。然而你年輕的身體還挺得住，你告訴自己，一咬牙就可以挺下去，工作會為你
: 換來資歷，而資歷可以保證你在二十歲的那一年找到一份你唯一能做的工作。如果找不到
: 那份工作，你的人生就再無其他的技能了。
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: 當你二十歲左右，你也許幸運地進到了正式的職場，開始有薪水的生活。然而你仍然超時
: 工作，甚至連你日漸老去的身體向你抗議的時候，你都無法好好休息。因為你需要這份薪
: 水，你人生的可能性早就在十歲那年注定好了，你告訴自己，你是當年那群十歲孩子中的
: 佼佼者，所以你有幸站在現在的崗位上。然而你無法解釋的是，如果你那麼優秀──幾乎
: 是千中選一那般地優秀──，為什麼你的超時工作換來的仍然是不成比例的薪水。你的公
: 司永遠在喊窮，永遠聲稱自己會倒閉，要員工滿足於現在的薪水。有的時候你會想起你學
: 生時代，和你一同競爭的同學，其中有幾位到了國外，做著一樣的工作。他們在國外也大
: 多不得志，可是怎麼好奇怪地生活還是過得比你好。你看著大你幾梯的先輩，他們的身體
: 在三十歲左右就被榨乾了，而當他們失去了價值的時候，公司毫不猶豫地開除了他們。沒
: 有善後、沒有退休金、沒有......
:
: 你不知道你有什麼，三十歲的那一年，你也許早就忘了十歲的你為什麼決定踏入這一行。
:
: 然而你知道的是，你眼前有一個機會。在你職場生涯的最後幾年，你還有至少一次的機會
: 可以為自己撈到退休金。「至少一次」的意思是，如果運氣好，你還可以有多幾次機會。
: 你知道這個機會是違法的，然而那並不是太重的法律。你知道那有損你的名譽，但當你看
: 著你的妻兒、父母的臉，你看著自己飽經鍛鍊、充滿技巧的肉體，這樣的手腳將在往後的
: 歲月搬運砂石、開小吃店(如果借得到資本的話)或做任何不需要技能的工作。你想，這樣
: 的決定並不難；從來不難。
:
: 想像結束了。歡迎你來到台灣，來到中華職棒，來到台灣棒球。
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到這裡，以心得文角度來看，原po只是將心比心覺得他如果是這職業會覺得受委屈，我覺
得這裡之前不需要被公評，就同理心而已。




: 你準備好迎接這個世界對你的唾棄，他們辱罵你、踐踏你、要求你向他們受傷的情感道歉
: 。但你始終清楚記得每一筆帳。
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這裡他們辱罵你有兩種狀況，基本上為國爭光，輸了不該被辱罵。
                          第二種是犯了規定上的錯誤，就有被罵的合理空間。

可能描寫的感情用事了點，用賬來描述不是很洽當(賬都是誰欠誰這樣的)


: 從十歲那一年開始，一直都是這個世界對不起你。
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這句偏激了點可能造成很多人誤會
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 163.20.5.40
: 噓 gp002a:所以呢 放水很應該吧 似是而非的謬論...      59.39.191.175 11/21 11:05

我想原po在這邊之前都沒提及放水應該，原po說的要有放水應該才算似是而非的謬論。
我覺得他只是寫的激昂點...

: 所以給我一個說法吧。為什麼是謬論？

大家以為原po在這裡護航放水應該這論點，下面推文爭什麼從這裡看是誤會一場
(不包括原po在接下來推文說的話，在這之後我覺得已經不重要)




「關於哪個職業犯罪有人還出來說世界對不起他」這個問題

我提出的是科學家有過，記得他們曾經被視為異端邪說被判刑燒死嗎？
現在的世界就是說當時社會包容度低，對不起他，我想舉科學家應該是沒什麼問題
不過這只是單純就「關於哪個職業犯罪有人還出來說世界對不起他」問題討論
跟你們吵的沒多大關係。

刪原po的推文引述真累....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.52.168
※ 編輯: SDFSDF          來自: 114.38.52.168        (11/21 12:22)
推 bule1212:專業解析文
※ 編輯: SDFSDF          來自: 114.38.52.168        (11/21 12:34)
→ forttryon:最後那不是誤會 是原po的結論
→ forttryon:當他所有的引言都是位導向最後的結論--
→ forttryon:世界對不起他們 這就不是單純所得值不值
→ forttryon:的問題了   更不用說原文接近結論處還提
→ forttryon:撈退休金的理論  這絕對不只是單純
→ forttryon:同理心的問題  現在的社會沒有一個犯罪
→ forttryon:須要用同理心來原諒
→ SDFSDF:喔喔 抱歉我忽略了撈退休金那段的想法
→ SDFSDF:不過我想原PO不是說原諒罪犯
→ SDFSDF:應該說 不是"想"說 可能他說成這樣
推 forttryon:當全世界對不起他們 不就代表犯罪有理?
→ forttryon:他們的付出沒有得到相對的回報 這就夠了
→ SDFSDF:有些狀況要評斷 當世界對不起這句話
→ SDFSDF:犯罪者是有可能沒錯的，我就舉科學家被判刑
→ SDFSDF:後人評斷當時世界真的對不起那些科學家
→ forttryon:不需要拖全世界來墊背
→ forttryon:科學家可沒有背信
→ SDFSDF:我不是支持犯罪有理，只是理可能無理化
「關於哪個職業犯罪有人還出來說世界對不起他」

科學家是個職業

那個時代背景科學家是被定罪

現代人說世界對不起他

符合了職業、犯罪、有人出來說世界對不起他。所以我舉這個
※ 編輯: SDFSDF          來自: 114.38.52.168        (11/21 13:29)
→ forttryon:如果都無理話 又有誰該對不起誰
→ SDFSDF:"可能"無理化不是"都"阿 不需要假設我立場
→ SDFSDF:我評斷也不是現在這個理無理化...
→ forttryon:現在不就是原po覺得有違事理才有對不起
→ forttryon:這回現出現 顯然在他的立場不該用無理化
→ SDFSDF:我說了與你們討論的無關 回答這問題而已
→ forttryon:來解釋 至於科學家那例子 很抱歉 只是個
→ forttryon:抓語病的例子 我想都淪於文字遊戲 就不
→ forttryon:須再論了
→ SDFSDF:我對於你提出的淪於文字遊戲感到憤怒
→ SDFSDF:我有說錯?好像我只是故意抓語病一樣
→ SDFSDF:一個問題我直覺就有反例可證的東西是文字遊
→ SDFSDF:戲?
→ forttryon:"與你們討論的無關"我想是你自己再三
→ forttryon:陳述的 當科學家這個例子與討論的無關
→ forttryon:但是不斷圍著他打轉 還有繼續討論的必要
→ forttryon:嗎?  至於文字遊戲 抱歉是我沒說清楚
→ forttryon:我要說的其實也說過了 原po的文章內容
→ forttryon:顯然與你提出的無理化辯證相矛盾
→ forttryon:而你顯然也不是很關注他的論點 因此沒有
→ forttryon:因此我兩沒有再耗時間的必要了
→ SDFSDF:同意0.0