[分享] 981201 La New 劉保佑董事長專訪全文

[wjc223 (HANG TIME)]

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作者: wjc223 (HANG TIME) 看板: Baseball
標題: [分享] 981201 La New 劉保佑董事長專訪全文
時間: Wed Dec  2 16:12:24 2009



這個文字稿，昨天就打好了，為了避免一些因素，故選擇現在PO

原音原文版，內有台語音譯，不喜歡請多包涵


直接從訪問開始

以下，主持人發問，簡稱：問

LA NEW 劉保佑董事長，簡稱：劉董


===========================正文開始==============================


問：你今天跟馬總統有國是會議，裡面你跟馬總統說了什麼真話？

劉董：「厄..感觸蠻多，這幾年來也不是第一次參加政府的會議，包括以前民進黨時期，
那我跟總統報告的是說，這個會議我是希望我最後一次參加(主:是最後一次？)，
對，因為以前...我以前常講，除了總統府我沒有去過以外，
那這次終於到總統府去了，如果再沒有效的話，那也沒有地方可以去了」


問：那為甚麼覺得是最後一次？以前隴某號戲某？

劉董：「欸，我想這個東西，如果在我們做生意的立場來講的話，就是執行力，如果這個
國家是一個公司的話呢，這個執行力那麼差的話，這個公司會倒，如果我們LA NEW的執行
力那麼差的話，我們早就倒掉了。」


問：這個確實，所以你認為整個一個職棒，政府應該做些什麼事情？

劉董：「其實呢，我想我們發生什麼問題，我們都知道，阿該怎麼做大家也知道，只是問
        題呢，都不做，阿共龜播故，武共，阿做的好不好？做的不好。 」


問：過去這麼多年來，每一次講得隴差不多嘛

劉董：「對，因為一而再，再而三，三而四發生呢，這樣表示以前所有說要做的事情，
隴謀號，阿謀號斗等維謀做阿，所以這次呢，總統召開這次國事會議，
我還是期待蠻深的，那今天的狀況呢，我是覺得他們還是很有心的，
很有心但是就是我剛講的就是『執行力』，所以我跟總統講你是president of Republic
of China你是中華民國股份有限公司的董事長，我是president of La New
講得意思president這個字意思很好(問：對阿對阿沒錯)

那我是希望，因為我們手無寸鐵，那我身為一個國民，我們納稅、服兵役、受國民教育，
我們都做到了，那保護人民的安全是你們責無旁貸的事情，但是為甚麼這個二千三百萬人
被這些賭徒給綁架了呢？全二千三百萬人..

（問：組頭？）對，他們束手無策，所以無能阿！」


問：所以你開門見山的直接跟這個馬英九先生提出來，你剛講得說，這已經這麼多年來，
政府過去不管是哪一任政府，都給了很多會議，都有很多承諾，但是沒有一件執行的，你
這麼說受夠了，是不是就是這樣？

劉董：「對對對，我對任何一任的行政首長，他們的熱心他們的意願，我都不懷疑，包括
以前民進黨也一樣，但是問題就是哇共A德係『執行力』，出在執行力這個問題上，舞共
哈舞這，阿gay個勒？

外界講得就是公務員，這個不遲到、不早退、不做事阿，阿德謀號阿。」


問：所以你認為這個公務員的不遲到、不早退、不做事，跟整個職棒最密切的關連性在幹
什麼？就是在於職棒球團受到威脅是不？

劉董：「球團目前我是沒有接到，但是問題是說讓這個事情一再發生，這個是治安問題，
治安問題你要用治安的方法，像我必須替那個戴主委說一句公道話，我看他在CALL IN上
面被釘的滿頭包，這個也不對，為甚麼呢？他是執行國家的體育政策，他跟我們一樣手無
寸鐵阿，這個治安問題應該是內政部的事情、應該是法務部的事情，你跟一個體委會有什
麼關係呢？他是我碰過三屆的那個.. (問：體委)，體委會的主委，他是最有心最認真的一
位阿，但是呢找他來解決這個簽賭的事件，那是牛頭不對馬嘴，
所以應該從頭那個..趕快尬套出來～」


問：所以你認為公權力要怎麼阻止？中斷掉這些簽賭的，中斷掉這些組頭，或中斷掉只辦
組頭前面的，後面的人全部不了了之。

劉董：「其實這六年來，我到處參加這個公聽會，就好像我知道這小孩子有病，人家說哪
裡有醫生我就去，阿HE隴謀號，所以呢，其實應該怎麼做，我想都知道的就是，這六年來
我一直要求就一個，一個法律就好（問：哪一個？），一個適當的法律，有人說這些人應
該都要槍斃，其實也罪不..沒有那麼大，但是呢…（問：組頭？），不管球員組頭一樣，
但是給他們應該的懲罰，那現在目前的法律就是不適當，因為他們一而再、再而三的發生
，那就表示這個都是錯的嘛。

那我們一直呼籲，我從來沒有要求政府給我們一個什麼補助，
因為這畢竟是一個商業行為，我們把他當作廣告也沒有關係，從來我一直要求的就是說
，你給我們一個適當的法律，那我現在碰到最怕的就是怎樣，所謂的學者專家，有些就是
那些刑法專家，因為我們又不懂法律，那他們講一大堆，我也聽不懂，這些到他們手上無
疾而終，如果有這個法律的話，我不敢說一定會有效，但是沒有這條法律的話，它會有第
六次、第七次、第八次。

那我這次其實感觸蠻深的，十月初發生這個事情的時候，我心裡很矛盾，我一方面很高興
，因為我看兄弟可能要收掉了，那我就可以跟著收阿(表情哈哈+苦笑)，我一年可以省一
億多阿，外界說我怎麼不出面？其實我心情很平靜，我蠻高興的，那後來他們又不收，
那我又不忍心這個職棒毀在我手裡阿，所以我自己都覺得我自己都有病阿，很矛盾。」


問：你覺得已經沒有辦法理解了，為甚麼不願意看到這個惡性循環，你剛說的，但是又沒
有改善但是又不能夠收。

劉董：「這個東西就是癥結在哪裡嘛，我們做生意都是講求方法，發生問題的話我們來解
        決，但是我們知道，哇共卡拍聽A，大家都知道問題在哪裡，要怎麼做也知道，
        但是就是不做或者做不好。」


問：那你覺得這次馬總統的國是會議，有行政院院長，有各相關部會這個教育部阿什麼一
堆，來一堆阿大官首長，這個會解決你的問題？法務部長也去啦。

劉董：「這個誠意其實是很夠，因為如果總統、副總統、行政院長都在，阿哥謀耗，
阿德謀所在湯賀HE阿，金那德存『執行力』娘，還是那句話，這個法律先出來，
讓那個有關單位有一個遵循，當然我們球團也有責任，我們中華職棒自己內部要檢討，
該做的有不足的地方，我們內部應該會..」


問：是，我們這個當然兩部份，一個是政府的公權力應該做什麼，另外一個球團能做什麼
東西，但是繼續請教之前，我想先請問一下，今天馬總統特別提到就是說拜託各位球團老
闆能夠挺住，讓這個明年能夠繼續有職棒，您是不是這點上在未來La New的隊
持續在明年一定會出現？

劉董：「其實挺住這個不是問題，因為這個是商業行為，所以一年賠個五千、一億的話，
我們把它當作廣告費，這個以前我們早就講過，現在問題是說，當廣告費如果變成一個負
面的，阿德毋當阿，那我曾經有試探過一些比較大的公司，沒有一個有興趣的，大給驚斗
係阿（問：為蝦？），這個誰敢去接呢？因為開及，阿歌洪妹，阿接啥狼妹加？
誰敢要阿？


問：所以這個您在過去也一再呼籲阿，所有大企業能夠加入，對不對？你也接觸一些大企
業。

劉董：「對，我也問過，像這個職業棒球阿，因為那個美國的幾個球場，像那個道奇、紅
襪的球場，我都去過我都去看過球，那個很有尊嚴，那有一次我們LA NEW有一次不是到日
本東京去打球嗎？那第二個月我帶了一些樣品要到日本，因為那時候，我準備到日本開店
，那我跟人家講，我是LA NEW，因為上個月我們才到日本打過，他們就說：DOZO。
他就馬上給我們禮遇過關（問：那就是尊嚴，因為你就是職棒的），
他們覺得職棒的老闆就是不得了勒，很大。但是台灣是俗辣。


問：你怎麼會覺得？你覺得在台灣那麼辛苦辦一個LA NEW，每年花那麼多錢，你真的會感
覺到變成一個俗辣？那就太...

劉董：「那個時候就覺得，真的是一而再、再而三，我真的是快受不了，所以到今天我還
        是講有人要接的話，我願意讓手。」

問：你已經傷心到這種程度了嗎？

劉董：「黑謀號阿，我是不忍心讓它關掉，但是有人要接是大公司，有正派公司要接的話
        ，我願意，可以跟我談。」


問：但你剛講說已經嘗試過很多的大企業大公司阿什麼的

劉董：「所以德安內阿，其實職棒這個東西，本來是一個很好的商業，運動真的是很棒，
        我現在每天運動兩個小時，我覺得身體很舒服。」

問：很健康。 劉董：「對，還不錯。」


問：可是您最近可能心情上，除了10月份以來無論從這個象隊，那這個LA NEW將近有8位球
員涉入，您剛講說一個適當的法律，對組頭跟球員，你對自己等於是子弟兵
這樣一手培養出來的你會有什麼感覺？對他們

劉董：「這個東西呢，他們將會面臨我的告訴，這是每俗地各嘎底A兒子，這個哇洗災係
就不堪，但是要讓一家哭呢？還是一路哭阿？這個東西我實在是充滿矛盾，
甚至雨刷我都會告它（問：你要告他們？），當然告阿（問：這8位？），
連雨刷我都告（問：雨刷？是阿，那組頭你也會告？），是阿。」


問：所以你覺得自己這樣，看著他們這樣子，而且你對這些球員，在目前可以看得出來很
多跡象，你是很照顧他們、很厚待他們的 。

劉董：「這是我的本分，我不敢講，因為對員工好不好，不是我自己講的，我不願意承認
這個（問：很多球迷都說了），那如果有這種感受那是很好，但是我認為我做我該做的事
情，那球員這樣做喔，我坦白講，我真的是...像黃小偉還有幾個，我都跟總教練講一直
要給他們機會阿，結果他們變成這樣，都出乎我意料之外阿（問：所以每一位你都很熟了
嗎？），名字我都叫得出來沒有問題，因為我這六年來我看出了興趣，我看都變成看得懂
，因為看得懂，我就有了興趣，那到日本或者到美國，我有機會，美國很多球場我都去看
過球，那真的人山人海~」


問：美國不是一個球場，只是打棒球而已，不是一場比賽，那是一場文化，那是一場共同
家庭的一種參與，你如果到了美國的球賽裡面，那種是很幸福的，我們台灣很多球迷也都
想要感受到一種幸福，能夠看著然後隨便吃一個HOT DOG，然後，我想你大概要求的就是
一種讓全台灣的民眾，真正有一個能夠共同的可以一起聚會的，一起吶喊叫著，一種救援
的，但是..

劉董：「這個事情我可以舉個例，我們墨西哥工廠，旁邊就是那個都市的職業棒球，每次
打球的時候，那個工廠那邊吵死了，但是很熱鬧，那個叫夏加州州長，
他有一次到我們台灣公司來訪問，剛開始大家很陌生很生澀，當一談到當他知道我有職業
棒球的時候，他臉色都變了，然後就不談那個，就馬上談棒球，就很熱絡，為甚麼？
因為他祖父是美國職業棒球球員，他們墨西哥、美國人來講，那是一種文化、生活的一部
分（問：生活），那我們這邊呢？我們有時候在呼籲阿，很多官員什麼的，我想他們通通
沒看過棒球阿，像我講過那個所謂刑法專家阿，什麼的，他們本身也不懂棒球，
那你叫他來了解我們的感受喔，他感受不出來。」


問：你這樣子熱忱的投入，花錢出錢出力，到最後被這些賭的文化，被這些組頭，被這些
不肖的球員，所以你覺得是心灰意冷？

劉董：「也不是心灰意冷，因為做生意就是百折不撓，我不會輕易說投降，但是就是我們
的確手無寸鐵，我們真的沒辦法，因為誰該負責就該負責，因為治安這個政府的事責無旁
貸，講了半天，你不一個法律出來，因為要依法行政、依法判決，你沒有一個好的法律條
文給法官的話，他判不出來嘛是不是？！這邊抓那邊放，咖舞耗？

到現在哪一個球員出事情被關過一天，其實我告訴各位，這個不叫黑道啦，
真的黑道不會這樣，這個賭徒都是貪生怕死，賭博的我知道，賭博的不是社會米蟲而已，
這是癌細胞阿，要吃不討賺，這個不是好吃懶做阿，好吃不做！（問：像癌細胞一樣），
對阿，所以這個東西呢，他們就是怕關！」


問：所以你在兩三年前還公開講過一句話，你剛說過，這些組頭是社會的米蟲

劉董：「這不只米蟲阿，現在這比米蟲還嚴重。」

問：你前幾年講的是，現在覺得比米蟲還嚴重？

劉董：「米蟲要是吃了米還不要緊，現在是變癌細胞龜A母體隴嘎哩衝侯係，這個東西已
經到這種地步了，我現在在蒐集一些國外的報導，這個東西對國家的損害，沒有人去量化
它，那美國的新聞報紙，上禮拜日本那個巨人隊就打電話給我那個日本的社長，
問說LA NEW是不是不打了？我說沒有這回事，他們怎麼知道，他們那個報紙登很大阿，
所以阿這些人他們賺了多少錢，國家形象的損失如果大家去把它量化的話

這個國家都已經變成安內阿，那麼沒那個..給人家欺負成這樣，結果我們還不..
我們跟大陸在比什麼？比我們的正當性、比我們的道德，比我們的民族，這是競爭力嘛，
但是被這些人糟塌成這樣，我們2300萬人變成被他們綁架，一而再、再而三，
這次政府這麼無能，所以這個東西..（問：這麼多年以來沒有一次達成），

還有這些球員，我實在也搞不懂，因為你們哪一次打放水球，哪一次沒有破案的？
是遲早的問題，哪一次收沒破的？那到最後呢？你終生不能打球，
那些賭徒不會被開除黑道籍貫勒，他們還是可以繼續當黑道內，阿你們一輩子不能打球啦
（問：你想不通？），真的是笨到可以。」


問：你當初還特別對這些球員，無論是這個在高雄集訓的地方，有各種的moniter在照他們
，還覺得說很對不起他們的隱私阿什麼的。

劉董：「我剛講，我本來覺得對這個工作權阿什麼的很尊重，現在我覺得是不是錯了
（問：你認為尊重變成錯的，被濫用了？），我就在懷疑我是不是錯了。」

劉董：「像以前有個球員，他被別的球隊釋出了，我為了他工作權去跟他們爭取，我說你
來我這邊練習，結果幫他爭取可以打球了，結果他跑掉了，偷跑了，不告而別，跑到別隊
去了，這個球員本身，我就發現球員本身家庭就有問題，很多，當然好的很多，那很多球
員本身第一個受的教育不高，像美國很多職業球員本身就是很好的大學畢業的，會讀書又
會打球，這才那個～那台灣以前的教練，甚至有的教練都有問題阿，所以因為身為棒球人
在傷害棒球喔，導致整個就被扭曲掉了，這個是最嚴重的問題阿。」


問：所以你一直最痛心的是，這批人也是你的朋友也是你的部屬，但是到最後的是傷害的
不是你LA NEW（劉董：不是光是我們），是傷害到整個台灣的尊嚴，
傷害到整個台灣的榮辱。

劉董：「這個東西我想已經做出國家的，那個國家的credit，
那個一報出來，共起來見笑歹啦，係災係下西下情阿。」



問：所以可以看得出來，董事長在最近這段時間是痛心疾首阿，這兩個月是煎熬

劉董：「是矛盾啦，我講過嘛，我如果關掉可以省，像今年大概一億一千多萬，
        哇A當及省起來，省掉六年來大概花了七億多啦，好幾個豪宅啦。」


問：那現在你認為說，給政府也好最後一個機會，有什麼實現？

劉董：「其實我講過嘛，大家都知道有什麼問題，該怎麼做也都知道，就是不做，
        就是『執行力』，就是這樣而已。」


問：要多久的時間阿？執行力執行力，到明年一零年如果再來一次，在過去幾年連續來的

劉董：「對，所以我就講過嘛，要有步驟，做事情講究方法嘛，那方法程序什麼弄對了，
        就是執行。」


問：政府如果作到它該做到的，那球團譬如說未來對球員的照顧，對球員的薪資，能夠各
種的增加、養廉，這對你來講都不是問題？

劉董：「其實我跟球員都講過，如果我們LA NEW 一年如果虧五千萬的話，我加薪（問：虧
五千萬反而加薪？），對可以開始加薪，因為五千萬廣告費那太值得了這個球隊，
當然還有不足的地方，我想我們聯盟也要檢討，這部份我們會長會招集我們去開會，
這次我想該我們做的部份，這個我們自己會做。」


問：該球團的你們自己會做，該政府的也是等於給最後一次機會？是最後一次機會？

劉董：「對，我沒那麼偉大，不是最後一次機會，但是如果再發生問題，我真的是，
        我會義無反顧的就把它關掉。」


問：你也不給自己機會？

劉董：「對，因為謀義訴，歌安內瑞企，阿內恩係辦法。」


===========================以上==========================



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.115.144.19
※ 編輯: wjc223          來自: 58.115.144.19        (12/02 16:15)
推 pase139:推
推 JT07:未看先推劉老闆
→ valenci:劉也沒用...你身處的cpbl要搞替代役 鼻子要政府出錢跟監
→ valenci:請問你有什麼感想?
→ pw080325043:劉董:虧5000萬我加薪   洪老:虧4000萬我解散
→ valenci:其他三隊比氣長怎麼比得過經營之神...別幻想經營之神先倒
→ valenci:你們就自由了..人家0簽耶
推 charles1975:推劉老闆 真佛心 只講執行力不夠 其實根本是搞在一起
推 bkk:大推劉老闆...看影片更替他感到不值
→ charles1975:台灣如果連組頭都搞不定 也是夠逼唉的了
→ crazypitch:偷跑的球員是?
推 superprada:哇 逐字打出來的原PO也很用心
推 icemilkgreen:原PO用心!!再推劉老闆!!!
推 pw080325043:偷跑的應該是某隊外野手
推 OrochiIori:推原PO用心整理
推 laerarsu:推的人太少了，這麼用心還不推，用力推
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◆ From: 58.115.144.19
推 edwardliou:劉老闆超man
推 lancer7995:劉董!!真男人!!
※ 編輯: wjc223          來自: 58.115.144.19        (12/02 17:09)
推 manlah:推劉董!揪甘心!!
推 djpcsixth:推
推 happybubble:推劉老闆~也推原po~打逐字稿辛苦了~
推 aax:推劉董及原po~~
→ bananaskin:給劉董推倒>/////<
推 CCfss: 向現在的政府要求執行力... 可能有困難
推 jajakang:這篇怎麼推的這麼少? 推你和劉老闆的用心
推 JUST1290:用力推~~
推 qghall:推~~原po辛苦了
推 smallhawk:推
推 bingreen:好長，推
推 redlance:看完了,推
推 BinLaden:看完.....感動
推 kimimaru:好MAN的老闆!!因為劉老闆願意再給機會!!
推 laury:這一定要推