Re: [新聞] 中職／力留LA NEW熊 陳菊向產業界喊話

[vacuumguitar (北七喔...)]

※ 引述《Madthief (瘋賊)》之銘言：
: ※ 引述《vacuumguitar (北七喔...)》之銘言：
: : 小弟不是高雄人
: : 但總覺得高雄市沒有一個能打職棒的場地很奇怪
: : 立德棒球場我看過 真的十分破舊窄小 雖然附近的風景優美機能完善
: : 我想以高雄市堂堂直轄市 捷運也還在蓋
: : 要在短期可見的未來生出一個在捷運線上的職棒棒球場應該不困難
: : 我蠻喜歡高雄的 去玩過幾次 騎車從市區到澄清湖球場真的很遠
: : 講白了 要提供給三級棒球的場地 不用太好
: : 少少錢蓋一個也是個選項 Lanew要的只是立德而已
: : 這個要求簡直卑微到有點可憐
: : 如果高雄市有心想留住Lanew
: : 我覺得應該要承諾會蓋一座交通方便而且嶄新的職棒球場
: : 不然我覺得Lanew還是快搬吧
: : 這個市政府真的一點誠意都沒有
: : 以前楊秋興跟Lanew好成那樣 真的是沒話說 很挺在地的職棒球隊
: 真的要實行各縣市都要有職業級棒球場嗎?!   XD
: 蓋了變蚊子館又如何~~~~~
: 反正棒球迷爽就好了！
: 澄清湖棒球場斥資13億, 才蓋好11年  (1999年5月左右完工)
: 租金300萬都有人覺得搶劫了  XD
: 你租房子租金是房價的0.23%而已耶
: 相當於用月租$5,000去租市價$2600萬的房子   貴？
: ( 桃園更便宜沒錯啦, 那根本是倒貼給財團
:   如果不是棒球場, 各位不會開罵嗎？ )

澄清湖已經算是全國頂尖水準的棒球場了
如果能在交通方便的地方蓋個比天母球場稍好的球場就很夠用了

: 要的只是立德？有想過立德的現況嗎？
: 有想過附近的居民反應嗎？天母球場的教訓還不夠？

我的提議是再蓋一個職業水準的普通球場
我個人不熟 但聽說楠梓一帶重劃區空地很多 未來也會有捷運經過
這樣算我口誤好了
我把捷運短期的未來會通過的地方都統稱為市區
因為蓋棒球場也要時間 要在已經發展好的地方蓋棒球場當然有困難

: 當然是人都想追求便利, 我也想只要走路一分鐘就可以看冰球
: 打籃球有室內場可打，最好還附加個冷氣……
: 但現實是，你錢要從哪來？
: 政府該優先照顧三級運動？還是該先照顧職業團體？
: ( 如果這職業團體不是棒球, 是其他運動.....
:   各位的標準還能一致嗎？ )

前半部我在上面回應了
後半部 我覺得這個問題沒有什麼職棒或三級棒球優先不優先的
在我看 臺灣目前運動發展就是棒球優先
三級棒球是需要多好的場地？ 蓋三級棒球的球場是需要多少錢？
你說台北縣多窮 河堤邊一堆球場
堂堂直轄市高雄市想弄弄不出來？說立德要給三級棒球用是唬爛
真正問題應該在周邊居民的反對吧

更何況 我要說的是不管是立德給Lanew用 另外蓋球場給三級棒球
或者高雄市蓋一個職棒堪用的基本球場 這對高雄市來說都不會困難

: 桃園三級棒球很盛行
: 其實高雄也不差, 壽天國小拿過冠軍
: 高苑也是有名的勁旅....
: 當一個當地政府願意推展三級棒球, 其實是對職業球隊有利的
: 在國外一個小孩打球, 就等於多了一對父母會去了解棒球......
: 什麼?! 父母不會去看職棒......
: 那該檢討的是為什麼球隊拉不住這些球迷的心
: 高雄縣市已經要合併
: 高雄捷運也會陸續增加路線(?)
: ( 雖然不知道哪一年才會再動工  Orz )
: 在這種情況下, 你還要在高雄市捷運線上生一個職業棒球場？
: 可能都會公園那邊有可能吧!!   XDrz
: 要在離市區近, 又要在現有捷運線上......
: 這方案根本不可行吧!!

我沒有說要在現有捷運線上 也沒有說要蓋在現在的市區
台北市捷運蓋了 台北的市區才往東發展到市政府這邊 不然那邊以前都還是荒地

: 就算真有那空地, 以整體都市的角度來看
: 我還寧可要個公園......
: 要求市府沒問題呀,
: 像公車班次這些, 我覺得是可以跟高雄市商討的
: 這種要求並不為過.....而且這是可機動改變的
: 但要求政府花個大錢蓋球場, 一年可能有300天空著......
: 然後職業球團還會哭說租金太貴.....
: 果然大家都把政府當「潘仔」
: 但是只要錢花在別處就叫「浪費公帑」、「亂建蚊子館」
: 蓋了一堆沒有用的棒球場就叫「愛棒球」、「支持國球」
: 這算不算是另一種顏色對了就什麼都對了？

你把別人講的話套在我身上罵 還扯到顏色 我是覺得你情緒性發言過頭了
在我看 澄清湖棒球場才叫蚊子館 但是蓋了以後主事者有積極招商
遇到Lanew球團又有心養 雖然是蚊子館 好歹季後賽還會滿場
但是不方便就是不方便 就像在一片空地蓋高級立體停車場一樣

職棒場地本來就是交通方便 周邊機能完善最為重要
今天我們只是要求政府發揮最起碼的功能
把「公帑」用在「有效率」的地方

如果三級棒球真的那麼需要照顧 任何球場蓋了三級棒球都可以用
但職棒場地就講究商業機能
在我看澄清湖那個位置 給三級棒球當場地還比較適合 花了16億...


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◆ From: 118.168.110.126
→ BTSgod:重點是進場人不多 蓋再多也沒用
→ Madthief:那國外一堆職棒球場都不合格了   哭哭
→ Madthief:立德多大?!要改建要花多少?!租金要多少?!
→ vacuumguitar:我個人支持熊隊搬走 有現成的當然用
→ Madthief:真用合理租金出租,哪個職業球團接立德?!
→ vacuumguitar:寫文章只是好奇高雄怎麼可能撐不起?
推 msnskyline:要市區，要交通方便，這種土地取得困難
→ Madthief:你以為維持現有公共設施&薪水不用錢？
→ Madthief:市區土地成本多少?施工對交通衝擊多少?!
→ Madthief:真這麼容易,都市更新就不會市區慢慢轉移
→ vacuumguitar:你問我一大堆問題 不如去問市政府
→ Madthief:都直接原地拆掉重建就好.......
→ vacuumguitar:公共建設又不是為了營利
→ Madthief:這不用問市政府呀,重點就在＄＄＄~~~~
→ UNdracula:蓋在哪都有人嫌遠
→ Madthief:不用營利那給三級棒球有啥不對  XD
→ UNdracula:還有一個球隊不是靠市政府撐起來的
→ vacuumguitar:講真的 我不在乎高雄市有無職棒場地
推 BTSgod:推問市政府XD
→ vacuumguitar:如果這是高雄市民的想法 就這樣吧
→ Madthief:現在這樣才是真的有效率的花公帑.....
→ UNdracula:想辦法讓更多重拾熱情還比較快啊
→ vacuumguitar:但是一個球場是靠市政府蓋的...
→ Madthief:就是嘴砲最方便呀,最好市政府再包5000張
→ Madthief:票,那就更支持棒球了......   XDDD
→ Madthief:國外哪個球場是單靠市政府蓋的?! 別想把
→ Madthief:成本都往政府頭上丟....
→ vacuumguitar:mad不知道在酸誰 始終政治味十足
→ vacuumguitar:市政府蓋了找職業球團養阿
→ vacuumguitar:澄清湖要是沒有熊隊養 早就蚊子館了
→ Madthief:300萬都嫌貴,養什麼啊......   XD
→ vacuumguitar:澄清湖球場的維修跟維護都是熊隊出錢
→ Madthief:合併後,澄清湖也歸高雄市館,再蓋一個搶
→ vacuumguitar:300萬是認養費喔 維修另外自己出
→ Madthief:自己市場?! 興建成本不用成本?!
→ vacuumguitar:mad 你高興就好 別人做得到
→ vacuumguitar:高雄不想做也不代表什麼
→ Madthief:那高雄市劃塊地,請LN自己蓋好了,也別嫌政
→ Madthief:府設計的爛.......
→ Madthief:所以我說可以來個各縣市都來個職業級球場
→ Madthief:如果可以推廣到各鄉鎮就更好了.....   XD
推 BraveCattle:我推薦橋頭新市鎮XD,如果市政府有錢的
→ BraveCattle:話XD
→ BraveCattle:反正營建署應該也很煩惱橋頭新市鎮賣
→ BraveCattle:不出去的問題,旁邊有地檢署和法院,剛
→ BraveCattle:好可以定期打球交流和防黑
→ Madthief:橋頭新市鎮就是我前文說的都會公園周邊
→ Madthief:不過在那邊,還是會有一堆人嫌遠啊  XDDDD
→ Madthief:反正領隊丟個立德出來,變成政府不給立德
→ Madthief:好像萬惡元兇一樣  XD
推 BraveCattle:其實立德最後一年留下的數據也不好看,
→ BraveCattle:換了座位效果不知道會不會比較好,其實
→ BraveCattle:在立德開打我看的到免錢的說XD
推 megumirei:立德本來就職棒在用 改回來一點也不難
→ megumirei:蓋捷運漏水 地層下陷有想過居民的反應嗎
→ megumirei:蓋了又沒人用 這才叫浪費
推 megumirei:高捷有事 國營貼錢 La new出走  國營貼
→ megumirei:錢 老招了 楊至少還提升高雄就業率
推 rockboy088:樓上 還在立德  建議你去立德看看目前
→ rockboy088:適不適合  高捷也不是沒人在用 一天平
→ rockboy088:均10萬多人  不夠嗎? 不要用台北眼光看
→ rockboy088:天下  捷運路網沒出來 也只怪政府不願
→ Madthief:如果中央給高雄經費跟台北市一樣,那我就
→ rockboy088:去支持興建
→ Madthief:不反對再蓋球場....高捷賠錢一天還有十萬
→ Madthief:人用,球場一天有多少人用?!    XD
推 rockboy088:也不要說高捷賠不賠錢  如果同樣以北捷
→ rockboy088:的模式去興建跟營運 也不會有這麼大的
→ rockboy088:營運壓力 何況北捷現在"一堆"路線要蓋
→ rockboy088:都是有中央"大力"支持 不管小毛說的自
→ Madthief:高捷本身營運是賺,到要攤還興建成本所以
→ rockboy088:嘗率的問題  自打自己嘴巴
→ Madthief:變成賠的,結果興建球場就變成不用考量興
→ Madthief:建成本......  XD
推 ainigi:拜託先搞清楚立德可以容納多少人吧
推 ainigi:這文章很明顯的搞不清楚立德實際的大小
推 symmuta:澄清湖 不過就是缺乏大眾運輸解決交通問題
→ symmuta:他這球場 才是適合當職業球場的好嗎?
推 rockboy088:等政府願意給高雄蓋"棕線" 五甲=>鳥松
→ rockboy088:機廠  就可以啦 XD 有澄清湖棒球場站
→ rockboy088:更正~棕線是從新光碼頭=>五甲=>鳥松
推 MinChuan:澄清湖的地點真的很可惜,住高雄的朋友有
→ MinChuan:跟我說澄清湖其實不太好過去(如果沒車)
→ MinChuan:看到上面討論,突然覺得劉老闆買一塊市郊
→ MinChuan:不錯方便的地蓋La New球場.立德拆掉給市
→ MinChuan:府弄公共建設,大貝湖給三級棒球(這是作夢
→ MinChuan:吧我...以為錢還有所有細節都很好橋冏"
推 Madthief:不會有球團想自己蓋球場,因為政府給的球
→ Madthief:場租金真的太便宜了,要自己蓋,就有資金壓
→ Madthief:力,你跟銀行借10億蓋球場,一年利息是多少
噓 boob03:為什麼要政府蓋球場給"職業"球團使用?
推 BraveCattle:其實澄清湖的交通沒有真的很爛,當然也
→ BraveCattle:不能算很好,立德有歷史意義,留下比較
→ BraveCattle:好,重點是售票處建築改建一下
推 kenshin333:如果高雄拿的經費跟台北一樣多再來說要
→ kenshin333:蓋新球場吧...是說蓋了以後勢必有球場
→ kenshin333:會變蚊子館，到時照酸不誤啊XD
推 wai0924:對於一個外地人而言要去澄清湖球場根本就
→ wai0924:是惡夢，超不方便的，球場真的經營的超棒
→ wai0924:是我去過台灣最好的球場，只是去一次之後
→ wai0924:根本不會想要再去第二次...
推 di3xyo0z:公車接駁要做起來= =
→ di3xyo0z:不然對外地人和無車族很傷
推 ainigi:外地人要去澄清湖本來就只有兩種交通工具
→ ainigi:你喊再大聲，他還是只有兩種，公車或小黃
→ ainigi:當然還有另外一種，你可以坐救護車到長庚
→ ainigi:這方法會引來社會的撻伐
推 djpcsixth:XDD
推 drcula:公車之外我覺得捷運也很怪,為什麼不到
→ drcula:這有長庚,有球場,有學校,光是長庚每天就多
→ drcula:少阿公阿嬤會坐
推 rockboy088:樓上  因為中央政府不支持興建
推 wai0924:我覺得交通規劃真的超差的...好像是等12號
→ wai0924:那時候等超久，車又爛，司機又開得很刺激