Re: [新聞] 中職／力留LA NEW熊 陳菊向產業界喊話

[CORSA (重型爬行獸)]

※ 引述《vacuumguitar (北七喔...)》之銘言：
: ※ 引述《Madthief (瘋賊)》之銘言：
: : 真的要實行各縣市都要有職業級棒球場嗎?!   XD
: : 蓋了變蚊子館又如何~~~~~
: : 反正棒球迷爽就好了！
: : 澄清湖棒球場斥資13億, 才蓋好11年  (1999年5月左右完工)
: : 租金300萬都有人覺得搶劫了  XD
: : 你租房子租金是房價的0.23%而已耶
: : 相當於用月租$5,000去租市價$2600萬的房子   貴？
: : ( 桃園更便宜沒錯啦, 那根本是倒貼給財團
: :   如果不是棒球場, 各位不會開罵嗎？ )
: 澄清湖已經算是全國頂尖水準的棒球場了
: 如果能在交通方便的地方蓋個比天母球場稍好的球場就很夠用了

交通不方便?
澄清湖球場所在地雖然有點偏僻
但交通方便性以高雄縣來說算是相當便利
長庚醫院始終就是高雄公車與高雄客運重要的據點
(反而澄清湖球場只是搭順風車,球場落成前公車系統就很便利)
光高雄市公車的60、70、17可是尖峰可達5min一班(最輝煌的光景,約1980~1990)
更不用說高雄客運在長庚這個點的重要性了
後來是因為油價因素,導致各地公車客運班次大砍
才會導致讓人認為現在的澄清湖球場公車很不方便


: : 要的只是立德？有想過立德的現況嗎？
: : 有想過附近的居民反應嗎？天母球場的教訓還不夠？
: 我的提議是再蓋一個職業水準的普通球場
: 我個人不熟 但聽說楠梓一帶重劃區空地很多 未來也會有捷運經過
: 這樣算我口誤好了
: 我把捷運短期的未來會通過的地方都統稱為市區
: 因為蓋棒球場也要時間 要在已經發展好的地方蓋棒球場當然有困難

楠梓一帶的重劃區確實很多,但再蓋個國際比賽級的標準職業球場似乎是重複投資了
況且歷任市長(尤其是現在在中央掌權的那位市長)與當地民代的刻意忽視下
楠梓的發展遠遠不如澄清湖一帶,甚至比澄清湖還落後都是事實


: : 當然是人都想追求便利, 我也想只要走路一分鐘就可以看冰球
: : 打籃球有室內場可打，最好還附加個冷氣……
: : 但現實是，你錢要從哪來？
: : 政府該優先照顧三級運動？還是該先照顧職業團體？
: : ( 如果這職業團體不是棒球, 是其他運動.....
: :   各位的標準還能一致嗎？ )
: 前半部我在上面回應了
: 後半部 我覺得這個問題沒有什麼職棒或三級棒球優先不優先的
: 在我看 臺灣目前運動發展就是棒球優先
: 三級棒球是需要多好的場地？ 蓋三級棒球的球場是需要多少錢？
: 你說台北縣多窮 河堤邊一堆球場
: 堂堂直轄市高雄市想弄弄不出來？說立德要給三級棒球用是唬爛
: 真正問題應該在周邊居民的反對吧
: 更何況 我要說的是不管是立德給Lanew用 另外蓋球場給三級棒球
: 或者高雄市蓋一個職棒堪用的基本球場 這對高雄市來說都不會困難

澄清湖位置雖位置於高雄縣鳥松鄉,但緊鄰高雄市三民區
而且還是高雄市人口最密集的住宅區
把澄清湖球場腹地與高雄市劃清界線似乎也太不了解鳥松當地對高雄市的高度依賴性



: : 桃園三級棒球很盛行
: : 其實高雄也不差, 壽天國小拿過冠軍
: : 高苑也是有名的勁旅....
: : 當一個當地政府願意推展三級棒球, 其實是對職業球隊有利的
: : 在國外一個小孩打球, 就等於多了一對父母會去了解棒球......
: : 什麼?! 父母不會去看職棒......
: : 那該檢討的是為什麼球隊拉不住這些球迷的心
: : 高雄縣市已經要合併
: : 高雄捷運也會陸續增加路線(?)
: : ( 雖然不知道哪一年才會再動工  Orz )
: : 在這種情況下, 你還要在高雄市捷運線上生一個職業棒球場？
: : 可能都會公園那邊有可能吧!!   XDrz
: : 要在離市區近, 又要在現有捷運線上......
: : 這方案根本不可行吧!!
: 我沒有說要在現有捷運線上 也沒有說要蓋在現在的市區
: 台北市捷運蓋了 台北的市區才往東發展到市政府這邊 不然那邊以前都還是荒地

澄清湖球場周遭以前的荒地才是更廣大
而不是像現在的環湖大樓林立
雖然發展速度不如台北市那麼神速,
但比起以前真的前不著村的鳥不生蛋區域來比算是有很大的進步

: : 就算真有那空地, 以整體都市的角度來看
: : 我還寧可要個公園......
: : 要求市府沒問題呀,
: : 像公車班次這些, 我覺得是可以跟高雄市商討的
: : 這種要求並不為過.....而且這是可機動改變的
: : 但要求政府花個大錢蓋球場, 一年可能有300天空著......
: : 然後職業球團還會哭說租金太貴.....
: : 果然大家都把政府當「潘仔」
: : 但是只要錢花在別處就叫「浪費公帑」、「亂建蚊子館」
: : 蓋了一堆沒有用的棒球場就叫「愛棒球」、「支持國球」
: : 這算不算是另一種顏色對了就什麼都對了？
: 你把別人講的話套在我身上罵 還扯到顏色 我是覺得你情緒性發言過頭了
: 在我看 澄清湖棒球場才叫蚊子館 但是蓋了以後主事者有積極招商
: 遇到Lanew球團又有心養 雖然是蚊子館 好歹季後賽還會滿場
: 但是不方便就是不方便 就像在一片空地蓋高級立體停車場一樣
: 職棒場地本來就是交通方便 周邊機能完善最為重要
: 今天我們只是要求政府發揮最起碼的功能
: 把「公帑」用在「有效率」的地方
: 如果三級棒球真的那麼需要照顧 任何球場蓋了三級棒球都可以用
: 但職棒場地就講究商業機能
: 在我看澄清湖那個位置 給三級棒球當場地還比較適合 花了16億...

其他縣市像台中洲際與桃園青埔這些地方沒去過不予置評
相信台中洲際與桃園青埔的球場在球場落成前周遭公車班次不多
但澄清湖球場周遭有高雄長庚與正修工專所打下的公車系統與當地市集的基礎
比起其他球場來說不能說不方便
說澄清湖周遭的交通系統已經算是相當友善了(尤其對外地客來說)
說這位置不適合當職業球場只能當三級球場似乎真的不是很公平


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◆ From: 61.227.119.253
推 drcula:5分鐘一班??你確定你住高雄????
當初念小學的時候沒想過小學正門口會蓋捷運站,這夠清楚了吧~
→ Madthief:高雄公車應該沒有到5min一班的情況  XD
恩,有過,不過很多都是歷史了,如當初最紅的5路 (尖鋒5min 離鋒10min
推 drcula:那那幾路公車都不算好等的,倒楣起來等1小時
→ drcula:都不誇張,之前有外地朋友臨時跑來看球
→ drcula:結果開場前1小時說從台南上火車,開場後1小
→ drcula:時人都還沒到,說剛上公車而已
開賽前一小時從台南上火車.....
推 b8515057:70路尖峰時段"理論上"的確是5分鐘一班XD
→ Madthief:公車處網站大約15~20min一班......
推 sony1256:網站15-20都是最佳狀況吧 XD
推 drcula:高雄的等車時間,通常都是站牌寫的時間x2
推 AkiMinoriko:60號5分鐘一班是好幾年前的事了...
→ AkiMinoriko:重點在比賽完九點多那時離峰超難等= =
這兩年的離峰時間確實超難等的 ~"~ 這兩年砍班砍的太超過了
誰知道以前的鳳山-林園尖峰黃金線也淪落到等1hr才一班都有 ~"~
→ woajw:你真的是高雄人嗎，高雄人 都住外地吧...
推 iamedge:到長庚的公車確實是非常多
推 Racheliu:我是沒等過5min一班的60號 15min以上比較
→ Racheliu:常等過~~~
抱歉沒說清楚,60&70尖峰5min一班是輝煌(1990)的時候,但從2000年後確實不可能有此榮景
→ rockboy088:還有橘67 從鳳山西站發車 另外正修已變
※ 編輯: CORSA           來自: 61.227.119.253       (06/08 16:24)
→ rockboy088:科技大學了 除了公車時刻跟上述幾點~原
→ rockboy088:po講得都沒有什麼大錯誤!
※ 編輯: CORSA           來自: 61.227.119.253       (06/08 16:33)
→ chdc:洲際以前只有一班公車 現在兩班
推 Iser1ohn:五分鐘一班？我們真的是在同一個高雄？
推 rockboy088:樓上 原po都已經說明了...請看完全文
其實最主要是說明澄清湖高雄長庚醫院院區那邊的大眾較通運輸的「基礎」
原本是很雄厚的,而會讓人對現在球場附近交通不變其實是因狂砍班「萎縮」的結果
當時球場現址還只是荒地的時候公車客運班次狂開~這樣大眾運輸的基礎其實是在的
甚致當時的公車方便性還遠勝當時還是荒地的左營高鐵站與右昌地區(還是高雄市範圍
說球場位置為何選在這樣交通不便的荒地其實是說不過去的
況且這樣講不就在暗指王永慶董事長也為何要選擇在當時還更荒涼的地方上還填湖蓋醫院


※ 編輯: CORSA           來自: 61.227.119.253       (06/08 19:19)