Re: [新聞] 熊隊釋出潘忠韋等5名球員

[nightmare08 (第八號惡夢)]

※ 引述《overpolo (Mr. Fifty-Nine)》之銘言：
: ※ 引述《ararthur ()》之銘言：
: : 我只想說為什麼要丟余進德
: : 我認為他的問題是在於他不應該先發
: : 而不是在於不應該留在陣中
: 這些所有釋出的人，在2軍至少都能打出不錯的成績
: 不是說球團不能踢人，而是每次都把介於1~2軍的選手開除
: 那2軍誰陪公子打球？然後2軍的成績永遠都沒有鑑別度
: 永遠都會看到屠殺2軍的人上來以後被狠狠的rush
: 你要砍人至少也等你1+2軍都有不錯的選手
: 不然2軍永遠是個夢，因為待在2軍都是在浪費時間
: 然後希望球團別說大環境就是這樣，現在只有4隊，分量夠重了吧-

換個角度來看

其實你的意思就是要坦然的跟這些球員講：

『從今以後你們就是1.5軍，只有一軍的球員傷得差不多你們才有機會上去替補。

  不然就是萬年二軍，領二軍待遇，未來有好的潛力球員進來需要踢人的時候也

  是先踢你們。讓我們為了台灣職棒二軍的強度一起加油努力吧！！』


然後上場的時候老是發現對面一堆借將小朋友，殺暴他們一點意義都沒有

這樣還會有多少球員會願意把時間投資在這裡....?!




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.113.249
→ overpolo:全世界2軍成員都是這樣阿
應該這麼說

我完全同意你所說的，留一些實力1.5軍的人陪公子打球

但是考慮到現實又不是說留就留


更別提二軍Lanew當先驅者當了多久，再看看其他隊

如果資源無限的話那當然是能燒繼續燒

但現實又不是遊戲，不能打無限金錢的密碼

於是沒留、留不下也就算了吧...

→ nightmare08:是阿 但也不可能全世界每個球隊想留
→ nightmare08:什麼人就能留什麼人
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/21 23:06)
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/21 23:10)
→ overpolo:我們問題是完全不留人耶  不是留不住
是沒錯，但是你要考慮到能夠

『留下1.5軍的人真正的來提升二軍程度』

需要多少人? LaNew一隊豁出去作就夠了嗎~?

當先驅者、聖人球迷當然很爽

但現實不是資源無限，也不是開金手指金錢保持最大化

該低頭、該妥協的時候也是要得接受

至少我們曾經努力過
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/21 23:14)
噓 overpolo:甚麼叫金錢無限化  我笑了
你不能接受金錢無限化想笑就笑吧

我就跟你說了，他不是完全都沒做、沒努力過

→ overpolo:這可是劉保佑親口吹的牛  而他也確實得到
→ overpolo:一批很不錯的替補  即便是這種閹割2軍
新開的便當店說我願意賣大排骨便當一個五十元

過了幾年、油價、物價、薪資什麼都長

便當店說：不好意思我得漲些價錢應付成本

於是原本的客人都紛紛指責他騙人       恩.....

→ overpolo:未來fa開放後  2軍的錢不過是牛毛
二軍球員年薪50萬左右(二軍月薪四萬吧? 4*12=48)

再加上其他成本平均一個二軍球員要投資60w/yera不過分吧

恰恰轉隊費為1800左右

也就是說，一年養30個二軍/二年15個二軍 出一個恰恰差不多打平....

hmmmmm

推 ppony:我覺得他說的不錯啊，你請一批可以增強二軍
→ ppony:強度的，但是你的對手都不是，那你是養到別
→ ppony:二軍還是養自己的二軍
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/21 23:28)
→ overpolo:是是是  那不要建2軍最好  浪費錢
→ overpolo:我怎麼看到某隊的影子  顆顆
你要極端化那也沒辦法

這是現實，資源有限那麼想做的事情自然就必須排個先後順序

這是很正常的事情

再提醒你一次：他不是沒做沒努力過

推 ppony:ccc...
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/21 23:29)
推 ppony:極端化~
推 good5755:你少算簽約金 簽約金可以抵過3~5年二軍
→ good5755:所以就算養了兩年 跟打一年一軍是一樣的
好，我們來算簽約金

假設買個恰恰總共花了3600w(整個翻倍)，還先不算恰恰月薪的部分

那把這筆錢換成二軍我們會得到：

2年30個/4年15個   請問以其他三隊二軍裝死的現況來講

我們花了3600w去養二軍4年會得到幾個恰恰~?

→ overpolo:資源有限才要玩2軍  還是你要無限玩fa?
這邊推國情不同會不會又被你噓說看到某隊的影子XDD

同上，3600w買不到恰恰~?(排除本人意願外)

→ good5755:熊隊今年光簽約金就花至少1千萬了
→ Iser1ohn:有努力過，不是藉口
→ Iser1ohn:有本事自己放話說「就算自己搞也要搞二軍
→ Iser1ohn:那就把自己講過的話吞下去
→ Iser1ohn:扯別的都是多說的而已
這讓我想到：

『當初不是說好愛我一輩子，現在為什麼變了』

『不是說好要讓我婚後當貴婦』

『不是說好要買名牌包給我』

的感覺...
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/21 23:50)
→ good5755:其實也是因為只有4隊才可以這樣玩
→ good5755:供過於求 表現不好 當然馬上淘汰
→ good5755:不然每年選進來新秀是選假的嗎?
→ good5755:今年也不是說沒有簽新人 光替代役就近10
→ good5755:人 就算每人每年50萬 也要多500萬+簽約金
→ good5755:不踢人 你是想讓LA NEW倒閉嗎= =
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/21 23:52)
→ Iser1ohn:La new既然宣示改革，那麼現在搞這種東西
→ Iser1ohn:就是把自己的旗子丟在地上踩，要耍無賴
→ Iser1ohn:CPBL也不缺這一隊，就是這樣
你要這樣解讀我不反對
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/21 23:52)
→ Iser1ohn:不過既然把當初建軍的理想丟在地上踩
→ Iser1ohn:就不要怪球迷無情，也不要怪球迷流動率高
同上 我完全同意你所說的

簡單來講就是球迷能不能接受『同流合汙』阿

我個人認為在現今其他三隊二軍裝死的情況下

還要堅持二軍是錢夠多才做的事情

※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/21 23:54)
→ Iser1ohn:還有，做不到的事情就不要講出來，我以為
→ Iser1ohn:這是做人的基本
我認為

不論大環境客觀現實怎麼變，都要求堅持承諾

這是近乎苛求了


→ Iser1ohn:做不到又放砲，多來幾次就會失去誠信
→ Iser1ohn:到時候被人拿出來尻洗，剛好而已
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/21 23:55)
→ good5755:目前來看 熊隊組兩隊都還有剩 何來拋棄
→ good5755:二軍之說? 這只是正常的新陳代謝...
→ good5755:每年日職也都有戰力外啊?
→ Iser1ohn:之前好像還有誰說過「沒錢不要玩職棒」
→ Iser1ohn:那現在咧，又要把話吞下去？ =w=
沒錢不要玩職棒

不代表著錢多得可以投入到產出超低的地方去

養15個人要900w/year 請問在現今其他三隊裝死的情況下

養個三年2700w能得到什麼~?

推 good5755:我實在不明白Is大的重點...所以你的意思
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/22 00:00)
→ good5755:是要花錢養一些第3.4號後補 也不要選新秀
→ overpolo:整個球團才38人哪來兩隊超過還有剩-_-
→ Iser1ohn:新秀要養的出來才叫新秀，每年簽一堆新人
→ Iser1ohn:丟一堆有經歷的老選手，那只是在省錢
→ overpolo:不是不能替換  而是你要人滿了再做替換阿
→ Iser1ohn:還是那句話，自己說要就算要自己對打也要
→ Iser1ohn:辦下去，那就不要怪沒這樣辦被人尻洗
→ Iser1ohn:講過的話可以塞到嘴巴裡面吞下去，據說
→ Iser1ohn:有一句話形容叫「食言而肥」
所以啦，還是那句話

講話要算話  對吧~?
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/22 00:02)
→ Iser1ohn:當年講過熊隊沒兩年就會變成興農，沒想到
→ Iser1ohn:預言成真，成真也就算了還有人可以護航XD
這個沒兩年會變牛牛是從創隊開始算嗎XDD

拜I大吉言，那我期待未來領隊會放話說：

『LaNew沒有明星球員』

『LaNew的球員參加公會一律開除』

如果真有那麼一天我一定向I大拜師學藝，希望能鐵口直斷開個大樂透號碼給我
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/22 00:05)
→ Iser1ohn:象隊也很喜歡講大環境怎樣，要耍無賴
→ Iser1ohn:CPBL真的不缺這隊
→ overpolo:對了 我不知道2700w能不能養出恰恰  但是
→ overpolo:養出米茶  蔣衝  智平  豐鑫  雁風  你
原來蔣黑黑是靠著職16二軍的8個打席『養出』職17的.307/.335/.402

另外我不知道Lanew投資二軍總共花了多少

就算假設2700w好了 換成米茶、豐鑫、智平、雁風這賺或陪

請overpolo大大開釋

另外聽說烏納賣了三百萬就是


→ overpolo:覺得呢？
→ good5755:這是制度問題 替代役+賽程問題 二軍根本
→ good5755:不需要這麼多選手
→ overpolo:不  是國情問題  我們根本不需要2軍:~
→ Iser1ohn:對啦，一切都是敵將「大環境」搞的鬼
→ good5755:你搞出個三軍誰要跟你打 跟系隊打嗎
→ overpolo:只要一軍25名正選+5名練習生  對吧
→ Iser1ohn:大環境不好，大家共體時艱！
→ Iser1ohn:咦，這句話好像是不是在哪聽過？
→ good5755:Is有被害妄想症嗎...
→ Iser1ohn:當年劉保佑先生曾經說過
→ Iser1ohn:「就算要自己對打也要搞二軍」
→ overpolo:別說了  老屁股  說出來被笑而已
→ Iser1ohn:也就是說，組個兩隊自己打也是個辦法
→ good5755:這種話 你覺得實際施行下來有用嗎?
→ Iser1ohn:這不是啥被害妄想症，這是進行式
→ Iser1ohn:最慘的是，明明是進行式還有人要告訴自己
→ Iser1ohn:一切都是敵將大環境太強了，不能怪球隊
→ good5755:就算球員不反對 教練也會提出異議啊= =
→ Iser1ohn:這些東西都是慢慢來的，就跟興農一樣
→ Iser1ohn:還是有人以為興農一開始就是這種鳥樣子？
→ good5755:Is好像忘記去年熊隊二軍被抓走幾個了?
其實我覺得夠了

反正就是有人不能接受劉保佑在二軍這部分食言而肥，有人能接受

就這麼簡單

其他的酸言酸語我想就當作是被背叛的情緒發洩~
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/22 00:19)
→ Iser1ohn:都被抓走了你還砍人喔 wwwww
→ Iser1ohn:不是補人都不夠了？
噓 overpolo:還好  沒比你酸  謝謝指教
被背叛總是痛苦的 /拍拍

→ overpolo:沒有交集  就沒有討論的必要
謝謝你的參與 /bye~

※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/22 00:24)
※ 編輯: nightmare08     來自: 115.43.113.249       (11/22 00:26)
推 jiahe:看不出來你們的觀點差異有那麼大，搞到要噓
→ jiahe:何必呢？球團退步很多沒錯，但交易都還沒談
→ jiahe:完，選秀也還沒到。要判生判死的，等明年春
→ jiahe:訓大局抵定，再來爭執，還比較有意義一點。
→ jiahe:都忘了連教練團都還不知道在哪裡…orz
推 XingChuan:總歸一句.環境太差
推 j3307002:四隊二軍都在裝死,扣除替代役養傷借將
→ j3307002:沒有一隊純二軍球員超過十個