Re: [轉錄][新聞] 熊隊春訓 莊勝雄教室

[ppony (qqqqqqqqqq)]

※ 引述《maozhuxi (羞恥！輸給魔術師)》之銘言：
: ※ 引述《ppony (qqqqqqqqqq)》之銘言：
: : 謝謝毛主席打我的臉，因為我直接打goolge從Answers.com找到的答案
: 你不需要把責任推到google跟answer.com頭上去啊
: 因為他們給你的數字已經是你通篇想像裡面最接近事實的部分耶-_-
: : 那我想問一下，我找了很久還是找不到哪裡有說小聯盟的球隊會包吃包住。
: : 如果你還要自己租房子，那當然差距就更少了。
: 貌似很窮中南美國家來的球員不用租房子?
: 對球員來說有一種很便宜的東西叫做寄宿家庭
: 就算租房子好了,一個五六百塊美金的房子幾個球員合租一個月是要多少錢
: 你以為美國鄉下或小城的房價有多高?
: 照你這樣講我覺得你不用扯啥出國打球
: 光是台灣的高中生大學沒考到家裡附近的大學要怎麼活?
: 同樣租個雅房就要幾千塊台幣,套房可能要近萬
: 你覺得如果你不是中國人,靠小七打打工或兼個家教賺錢是比打小聯盟多喔-_-
: 要是有的話就不會有人屈就22k啦
我第一篇已經說了，中南美洲的人可以選擇五六個人擠一間，
但是你可以不用，這是給他們做選擇，但是先講出來
美國鄉下或小城有多高，那你跟我說是多高
你哪裡來的幾個球員，你可以跟其他非台灣人的人合住，
不同生活習慣，會不會不習慣也是你的選擇。
本來這篇的意思就是要講出國跟在國內打的選擇差異。
: : 毛主席你的意思聽起來是不贊同會更高，但是美國給的簽約金也有可能更低啊
: : 啊進中華職棒或是你進城市隊也有可能更高啊
: 城市隊有啥簽約金? 那裡連打好了薪水都不會漲耶,啥叫公務員你知道嗎?
: 至於美國,實際上就是沒有人拿五萬以下還出國的
是你說就算五萬塊也可以去的，不然這篇一開始講的是十五萬，
我說的是比十五萬更低，不是比五萬更低。
: : 不太一樣ㄟ，我也不太相信陳家駒或是其他旅美球員，放假的時候真的還會再去打零工
: : 一方面我想他們時間會比較死，可能今年打完還要等球隊安排，
: 他不去打零工是他家的事,可是就算不去打,賺的錢還是跟中職打平
: 那躺在家睡覺也行啊-_-
: : 某個時間要做自主訓練。
: 誰一天自主訓練十二個小時?
: 前幾天才看到有個拳法家廚師是一天在餐廳工作八小時,另外拿六小時去訓練的
: 最好棒球休季需要訓練這麼久-_-
: : 二方面粗重的工作我覺得可能會擔心受傷
: : 合約上應該會有限制他們休假期間的活動
: 誰說一定要做粗重工作?
: 美國球員球季結束就是去打零工
: 你說台灣球員不會去打,那根本就很爽啊,哪來的苦?
: : 所以應該說陳傑憲太幼稚長不大嗎，你應該叫他學習陳義信嗎。
: : 陳傑憲還比旅美的球員好，他還有好幾個台灣朋友作伴
: : 那你怎麼能說所有的人應該都要向陳義信一樣堅強，
: 誰叫所有人跟陳義信一樣堅強了?
: 問題是離開家很久見不到家人這種事情根本是絕大多數台灣球員的經驗
: 你拿這種他們早就經驗過的事情去嚇唬他們幹嘛-_-
哪有你查一下陳傑憲，陳家駒，武昭關，根本都在同一個城市念書長大
: : 然後我必須說，在台灣不同地區的孤獨感跟在美國或是日本不一樣的
: : 你在台灣一開始會想家，真的跟旁邊的同學混熟就開始不會了，
: : 但是美國還有種族跟語言的問題，大家下班(或比賽完)各走各的。
: : 如果沒有種族跟語言的問題，那不然為什麼郭嚴文會說總教練偏袒中南美洲球員
: : 陳鴻文為什麼都快升上去了還想回來(他也說不一定要打棒球)
: 郭嚴文那是因為他太弱了,你看看他那個成績,什麼叫做教練偏袒中南美球員
: 他自己在台灣三級的時候比隊友強,台灣教練就偏袒他
: 哪個台灣球隊不是這樣,沒事扯到種族幹嘛?
: 至於陳鴻文,誰知道他為啥快升上去了還想回來? 美國也有快升上去了跑去傳教的啊
: 在台灣,也有人大學快畢業了去休學的又怎麼說?
: 因為他是天龍人可是考到南部學校大家都是台巴子還都說台語?
: 所以是種族跟語言造成的孤獨感?
: 在哪裡生活也有很多種不同的壓力,不要什麼東西都推到種族跟語言上
所以郭嚴文是不是旅美球員，他也是啊?那為什麼不能拿當他例子。
他太弱了，那你跟我說現在還在美國的哪一個是太強哪一個是太弱
所以討論的目的不就是在說你如果不夠強，簽約金不夠多，
你值不值得現在出國或是晚一點在出國，或是根本就不用出國，不是這樣嗎?
: : 所以我覺得規則不一樣，不過如果照你這樣說的話，我想問毛主席
: : 托福準備了嗎，GRE/GMAT考了嗎。用講的你當然都沒問題，
: : 真的叫你出國你會不會又推三阻四，
: : 啊女朋友想留在台灣，朋友都在這邊，爸爸媽媽需要人陪，習慣這邊的生活了
: : 但是這邊的問題，如果去旅美不會有嗎
: 奇怪,你自己google或answer.com的那麼爽,有什麼資格問我托福跟GRE考了沒?
: 我沒必要跟你講這些東西,因為說穿了你從錢到啥種族還語言的都只是你自己的想像
: 不過我可以跟你講,今天假如留學要推三阻四,最少好歹也是聽了學長的經驗啦
: 誰會像你一樣google幾個數字跟幾張地圖就說好吧那很苦我不去了-_-
: 誰會像你一樣找一堆理由說也許畢業後沒辦法當上哈哈哈佛的教授所以不去了-_-
: 簡單講你覺得那些留美最後回台灣當教授的都是loser或傻蛋就對了
: 希望你沒有罵到你教授啊XD
: : 但是短期1A聯盟就不是了，我找陳家駒的短期1A球隊2011年Schedule
: : 我把她們的日期列出來打進Google Map:
: 又是google map-_-
: : 我算到這個我就沒去算台灣的距離了，我想就算打三年應該也沒這個遠吧
: 你還是不懂五天拉一次長車跟每天拉車的差別
你根本沒看嗎?害我找那麼辛苦
五天才拉一次車的機會根本只有一兩次
大部分是三連戰或二連戰，三連戰或二連戰完就換地方
相較之下你要五天拉一次車的機會反而在二軍比較多
因為他比賽放得很鬆散
而且因為你說搭巴士時間是美國少===>所以我才去查了一下
那當然我是根據你認為的美國不會當天拉回
所以設定的，如果打完兩天還是拉回來再出發去另外一個地方，
那就不知道是幾miles了
: 事實上這整個賽程裡面超過4小時的長車也不多
: 不要說旅外,你自己去問問中職球員問他們要選哪個吧?
: 照這樣講的話我現在每天早晚各開五十分鐘上學
: 就比十年前每個禮拜要各搭一次兩小時來回往返台北跟新竹要爽
: 可見在台灣唸大學很苦?
: 老實說要是球員都像你這樣,全韓國甚至日本的職棒球員都應該來打中職才對
: 你去算算韓國跟日本賽程表的里程還不是會很嚇人?
: : 目前看到的沒打職棒但是有打棒球的:林旺億，林柏佑
: : 不知道在哪裡的，鄭錡鴻，洪晨恩，蔡欣宏，武昭關，溫志翔。
: : 還有跟陳家駒都是今年離開的唐肇廷
: : 那如果這些人打得好，未來某一年將來又能進日本職棒，(既然大家都不喜歡中職)
: : 那是他大學教練的功勞，
: : 還是好幾年前他旅美在1A的基礎學得好
: 我只知道這些人之所以受傷可能沒辦法再打球是被台灣教練害的
: 傷害在出國之前已經造成的話
: 你拿來扯啥會受傷不應該出國幹嘛?
: 拿來扯啥如果回國休息個幾年又能打了是誰的功勞幹嘛?
: : 我還是覺得五萬美金不划算，這當然是每個人的價值觀不同
: : 但是你自己算一下他拿了五萬，用上面的算法他就虧了
: 你自己覺得虧而已,我問你你在這邊算來算去的說這錢很少
: 請問你托福跟gre考了沒?
: 既然你喜歡出這種大絕招那我就也用一下
: 你怎麼知道這錢很少? google跟你講的?
我不懂"這錢"是什麼意思
: 照你這樣講的話美國球員簽約金不到五萬的他們還去打不是白痴嗎?
他是美國球員，剛剛舉的困擾他都沒有，他也可以安心的打工，
你拿球員簽證打工有這麼容易嗎
: 到最後又有多少上大聯盟?
: 美國人高中都還沒有學微積分所以沒你會算是吧?
這用不到微積分啦
: 他們非球季的時候還不能到物價低的台灣或墨西哥躲耶-_-
: 事實上就是黃俊中拿了五萬之後還先去買了一部跑車
所以他後來還要跟劉保佑的小孩拿錢嗎?如果沒人借錢給他呢
: : 而且將來他想進中職也拿不到簽約金。
: : 至於你說在去其他國家打職棒，拿五萬的你覺得他要突然被打通任督二脈嗎
: 抱歉,事實上就是會被打通,除非你在那邊故意擺爛裝死
目前看到的沒打職棒但是有打棒球的:林旺億，林柏佑
不知道在哪裡的，鄭錡鴻，洪晨恩，蔡欣宏，武昭關，溫志翔。
那你跟我說這些人怎麼沒被打通，如果不能上MLB在小聯盟拿一千塊根本沒意義。
: 啊打通之後你的能力到哪是另一回事,這在台灣也是一樣
: 杜寅傑怎麼練也不會變成潘威倫,照你這樣講他打中職還不是傻的?
: 我覺得這個東西要跟你解釋清楚是不可能的
: 你看不出台美棒球技術的優劣差距,才會說啥任督二脈之類的傻話
: 而且從技能學習的角度來看,你只要每天看強者打球,自己也會無意識變強
: 除非你打從心裡覺得那些人其實是弱者,都不會像我一樣打右半邊滾地球
: : 或是像武昭關說的，"第一次練球就感覺到了，上不去了。"
: : 那種自信心整個消失的感覺
: 我覺得問題已經不只是你對美國的認識都是google來的而已
: 你根本對運動,甚至對正常人的生涯過程都欠缺最基本的理解
: 然後沉浸在你幻想裡的失敗主義中
: 人本來就是會互相比較,當你對一個東西有一定程度了解
: 差不多誰優誰劣,差距是多少,是可以看一下就有個底
: 當然也有那種看了幾十年還覺得打右半邊跟滾地球比較屌的,那種另當別論
: 就拿武昭關來說好了
: 你猜猜看從少棒到青棒,又有多少球員第一次看到武昭關
: 就感覺到自己打不上去了?
: 那誰又去考慮這些人的心情? 偽善也要有個限度
: 只是有一天看到自己的天花板的 換成武昭關而已
: 你拿這種東西當作不要去美國的理由的話
: 你要叫多少球員早早放棄不要打球了?
: 甚至武昭關被簽的時候,同期其他捕手但沒有被簽的怎麼辦?
: 不用打球,唸書也是一樣
: 從小到大也會一直遇到那種強到讓人感到挫折的同學
: 不如不要繼續唸了?
: 那你現在是從小到大都沒遇到這種人,還是你跟武昭關一樣傻了?
: 會被簽就是實力有進去拼拼看的資格耶
: 誰會分數能上台清交然後覺得很怕在那邊遇到強者然後感到絕望
: 所以乾脆改填那些要靠中國學生才不會倒的學店啊?
: 你現在在叫球員做這種蠢事之前,你要不要先自己這樣幹一下?
: 拿出你的志願卡,再來問別人托福考過了沒啊!
: 武昭關自信心有消失嗎?
: 最多只是上大聯盟的信心消失了,打中職的呢? 他自己不想打而已,跑船比較賺啊
不是吧，影片裡面他自己說了，可能以後球都會打不下去。
: 說到底,會這樣說那是你自己覺得如果你遇到這種事的話早知道一開始就根本不要打球吧?
: 這樣就自信心消失到想砍掉重練? 你也太脆弱吧?
我只是想表達另外一種方式，
不過今天比較趕，晚點仔細看一下再回一次。主席你可以繼續打沒關係。
:  推 nra7346:毛主席這一掌好重~巴得真用力...XD         122.124.64.203 11/24 01:54
: ※ 編輯: maozhuxi        來自: 75.151.248.25        (11/24 01:58)
: 推 kchtrajan:嘖嘖.....主席好殘暴                   109.193.237.176 11/24 02:14
: 推 lozbwxpcst:75.151.248.25 Pittsburgh, 美國....     114.36.18.174 11/24 02:40
: → oryzie:無限循環的無聊爭論，好像在看留學板…        129.215.4.82 11/24 02:52
: → oryzie:什麼叫做「正常人的生涯過程」？也只看到一    129.215.4.82 11/24 02:56
: 推 oryzie:種人生態度在職勢霸凌另一種人生態度罷了，    129.215.4.82 11/24 03:00
: → oryzie:有必要用這麼羞辱人的表達方式，才能宣傳你    129.215.4.82 11/24 03:02
: → oryzie:的價值信仰嗎？（噢，對不起，我在英國，是    129.215.4.82 11/24 03:02
: → oryzie:不是沒資格說話？）                          129.215.4.82 11/24 03:03
: → oryzie:阿都忘了，畢竟是「語錄」吧！有群眾就有力    129.215.4.82 11/24 03:12
: → oryzie:量，成功人生，你說了算。                    129.215.4.82 11/24 03:13

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 70.176.37.3
推 andy89202033:我已經感覺你在挑語病了
推 oryzie:不認識你但佩服你。追逐一個不存在的真實就
→ oryzie:算了，還有種站在少數的一邊，單挑虛擬世界
→ oryzie:裡的霸權。說實在話，繼續爭論細節下去，你
→ oryzie:的立場會越危險。排除一些現實世界的混沌，
→ oryzie:簡化成一個標準實驗組和對照組的可操作個案
→ oryzie:界定清楚問題，用錢來算，則十之八九你是錯
→ oryzie:的。想清楚你要爭論什麼吧！是錢？還是人生
→ oryzie:？還是錢＝人生？然後，真想就繼續下去吧！
→ oryzie:反正在網路上被幹到翻也不會少塊肉…
→ aiyumhzs:請多充實內容…
→ shoe:蔡欣宏有骨刺體檢沒過被退貨根本沒去美國
→ shoe:洪晨恩手掛了、鄭錡鴻手掛了
→ shoe:溫志翔春訓遲到被開除，怪他經紀人吧...
噓 woajw:你到底知不知道你再說什麼，
→ ppony:SORRY我不是故意挑語病的，今天太急了。
→ ppony:但是五萬或是十五萬真的有差，ˇ本來要討論
→ ppony:就是要知道多少錢的簽約金值得你出國
→ ppony:如果留在台灣跟去美國的差異會多大，那這
→ ppony:個差異值不值得你出國，你出國又會遇到什麼
→ ppony:問題。
→ ppony:我認為我的論點是正確的，如果最後是錯的
→ ppony:那起碼我知道我錯了，被大家打臉也不會怎麼
→ ppony:但是我不覺得如果經紀人拿著五萬塊十萬塊
→ ppony:甚至是陳家駒的十五萬塊，你是值得出國的。
→ ppony:那如果是三十萬　三十五萬呢，我覺得還ok
→ ppony:我想追求的答案是，究竟多少錢才是值得出國
→ ppony:當然如果你上得了打聯盟的話，一切都值得
→ ppony:但是現在的情況是上去的現在也只有王曹郭胡
→ ppony:倪福德是中職過去的他也不是領低額簽約金
→ ppony:過相較台灣拮据的生活
→ ppony:如果只是一句話說就算五萬塊也值得，那
→ ppony:我實在很難被稅服。不好意思先去吃飯了
→ ppony:大家待會在聊
推 shoe:胡金龍簽約金也才15萬
→ alex70266:5w美金簽約金是不多阿
→ alex70266:問題15w鎂簽約金 有興趣可去查哪輪才有
→ alex70266:至於值不值得因每個人價值而異這是當然
→ alex70266:可是說句最實在的 出去就是為了拼MLB
→ alex70266:沒上回來你只要不是在那邊打混
推 Sizemore24:今年的資料，15W 的簽約金差不多就是
→ alex70266:技術有練到 回來也不至於沒人要
→ Sizemore24:平均七八輪以後了，的確不算特別好上
→ Sizemore24:MLB 的順位了。
→ alex70266:感謝樓上
→ j3307002:塞斯摩厲害