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(收精華區吧,不然太可惜了,畢竟也是一篇典範不是嗎orz) ※ 引述《WFSleek (永遠找不到焦點...真無力)》之銘言: ※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言: 真的是最後一篇了(笑) 球季開打以來 每一次的球賽 總是會有對教練團不滿的文章 (非全部人 非全部文章 我從頭到尾說的都是部分現象) 文章內容族繁不及備載 從棒次的安排 守備的調度 代打的更換 投手的決定 教練團總是沒辦法讓"所有"的球迷滿意 也總是會在開賽前就開始對這些東西做批評 而這些文章很有趣 萬一比賽贏了 沒風度的就說教練團運氣好 有風度的就跟著大家一起高興 輸了 許多言論開始此起彼落 "我早就說了" "XX是呆子嗎" "幹麻讓他上場" "OO打哪一棒比較好" "為什麼不派誰" 不是說這些文章沒有存在的價值 相反的 裡面很多還會列了許多數據 只要不是第一年進職棒 都會留下許多的足跡 舉凡某人打各棒次各位置的成績 某人代打的打率 某人在得點圈的打率等 這些文章是否為結果論 很明顯的 不是 但是價值卻跟結果論沒有什麼兩樣 都是因為教練團這樣做而輸了這件事實 而不斷的批評 而且言語極為難聽 那些數據 那些先見之明 都只是拿來告訴大家 "我不是結果論 我早就可以預見了" 但事實上都還是抓緊著這個結果在罵 似乎照著他早就說的調度就可以贏一樣的 為甚麼這麼說 現實生活中沒有一定的對錯 那請問 棒球場上有一定的答案嗎? 前天對兄弟 霍格斯上場中繼 最後爆了 敢問各位 在那個時候 "正確解答"是什麼? 這個時候一定又會有人跳出來說 "剛剛講半天妳還聽不懂 一百年的數據是發展假的喔 沒有正確解答 但當然是選擇機率大的那一邊" 機率大的是哪邊? 誰可以肯定自己心中的人選機率一定大 是因為防禦率 還是因為每局上壘人數 還是因為之前紀錄? 各位 "拿明朝的劍斬清朝的官" 跟"拿之前的成績衡量這個人現在的價值"是一樣的 你看到的是這個人之前的紀錄 教練團看到的是這個人現在的狀況 現在的價值 正如前面各位先進講的 棒球是一個不確定的遊戲 大家唯一能掌握的 只有機率大小而已 每個人心中的尺都不一樣 機率大機率小說的冠冕堂皇 真的要開始數量化大家只會發現 原來所謂的機率大 只是"自己心中認為他上場比較可靠" 相差過大的數據當然可以輔助自己做決定 但實際上很多一字排開的人選 要考慮的卻不僅只有數據這麼單純 假如小曹現在在熊隊 那當然是選擇小曹當closer 那現在的熊隊我們要選誰當closer? 問十個人你可以得到五種答案 不是要選機率大的嗎? 請問誰才是正確的 一定是你? 還是那句話 尺不一樣 有人用防禦率 有人用現在狀況 有人用以後潛力 或是為了戰術考量 或是為了其他原因 敢問誰對誰錯? 還是那麼的有自信說自己對其他人錯? 回到問題的原點 為什麼我說那些在戰敗之後跳出來開罵強調自己的先見之明和數據的人 是結果論 最大的原因是因為他們只看到結果 捫心自問 誰沒有在比賽中對調度產生疑問 覺得這樣會比較好 我有 可是誰有把握自己的判斷才是絕對正確 我沒有 條條大陸通羅馬 要達到終點可以有很多考量也有很多條路 可是每個人都會認為自己的看法"較教練團的看法正確" 原因? "因為是自己的看法" 就是這種優越感 導至版上許多文章橫行 結果:勝→教練愛賭,運氣好 結果:負→我"早就"說這樣會出事,活該,然後開始罵 這種文章跟結果論有什麼兩樣? 到這邊一定有人開始反對 他不是靠好惡決定的 而是百年多發展的數據 證明這個選手比另一個選手更適合上場 沒錯 數值可以完美的表現出一個選手的特質 甚至可以經由搭配換算而可得知許多非常有用的數據 然後呢? 回到一開始的問題 標準答案就出來了? 當然啦 很多時候一定有標準答案 例如說誰該關門 誰該排第四棒 誰該負責盜壘 誰該拿MVP 這些都有標準答案 可是更多的地方沒有標準答案 我想這邊又有人會重彈 "就是沒有標準答案才要找機率比較高的" 機率怎麼算出來的? 相信我 你的機率算法 跟他的機率算法絕對不一樣 所以你們的答案也不一樣 於是大家都認為自己是對的 因為有許多自己的理由證明(這些理由絕對正確 但對的路不只有一條) 而最後"結果"出來 (沒人可以在結果出來前預料到答案 縱使自己覺得機率大) 跟自己預料到的一樣 (只是教練運氣差 而你運氣好而已 為什麼 "對的路不只有一條" 最後只是看誰算的準運氣好而已 真的是你算的準料的精嗎? 我看不見得 因為你的機率也未必能幫助球隊勝利 更別提一定是機率大 別忘每個人的機率皆不同 因考量而易 ) 於是開始上網狂橋教練團 一邊策還不忘記一邊搬出自己找到的理由 來表達自己多有先見之明 假如勝利真的這麼簡單就好了 假如勝利真的這麼簡單紅襪也不會86年才拿到世界冠軍 這邊又有人說機率可不是短期賽就能否定它的價值 可是各位啊 不要忘記 "你們總是拿著自己找的證據" 不斷的証明在這"一場"短期賽裡面 球隊因為調度錯誤 才導致輸球 既然有人說數據跟機率無法決定一場短期賽 為什麼每一場比賽總是有人跳出來決定問題的所在呢 萬一贏了大家電電不出聲 萬一輸了大家又開始批的很高興 原來當球迷這麼快樂 為什麼當贏的時候沒有人考慮剛才質疑教練的地方 "是自己錯了" 而當輸的時候大家卻又毫不懷疑的相信 "自己是對的" 其實講半天都講不到重點 為什麼這麼說? 因為要怎麼做怎麼想是每個人的自由 縱使對球隊對板上沒有任何幫助 但也沒有任何害處 那大家又有什麼好爭 喜歡發這種自我優越文就發啊 只是 大家能不能再想想 我們腦中的想法 筆下的文章不用負任何責任 但是這種文章跟"嘴砲"有什麼兩樣呢? 一場比賽輸了 大家開始討論輸的原因是什麼 檢討出答案然後希冀下次不要再犯不是很好嗎 可是常常看到的是比賽輸了 大家帶著"成見"上來開始狂批 開始責任歸屬 歸屬完了 代表什麼? 代表著大家找到了一個原罪 所有的問題 都是他的錯 然後心滿意足的下線睡覺 這又是何苦呢 這邊一定又有人開始不滿了 我必須要道歉 我從來沒有一篙子打盡一船人的想法 更不是說全部的板友都跟我說的一樣 甚至 我想說的只是少部分的板友 很多板友以為我砲口是對向他 但我想表達的只是對這一個現象的看法 這個一到比賽結束就開始蜂擁進板上 然後不斷的批評又是不派誰上場 亦或什麼戰術 亦或守備位置 然後歸罪完了之後在消失 這是我們真的想討論的嗎? 這是熊版真的想要討論的文章嗎? 這篇之後我應該就不會回應了 因為想表達的東西應該表達的差不多了 不管板友是否認同 亦或覺得大錯特錯垃圾一篇 都不要緊 我並不試圖要去說服任何人接受我的想法 就如同前面所說 每個人心中都有一把尺 也各有自己深信這把尺的原因 不太可能輕易更動 這篇文章並不是戰文 只是想闡述我心中的看法 假如有版友認為我這篇是來討戰的 那我立刻刪 擾亂板上的寧靜了 不好意思 -- 文章用了許多你 可能會有讓看文章的版友認為我是指責他 但那只是文辭不善運用所表達的誤會 抱歉 我絕對沒有針對任何人的意思 -- 又 K版友 閣下說我是LANEW工讀生讓我覺得非常有趣 原來現在的討論 只要是非我族類立刻打死成對方陣營嗎? 好一個二分法 我並沒有指著你的鼻子罵 更沒有說洪中萬歲 我只是闡述對這種現象的看法 並沒有針對任何一個版 任何一個人 請明查 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.138.85 -- 本篇文章的廢話比例超過 80%,請您做些微的修正: 1) 增加一些廢話 或 2) 刪除不必要之廢話 (E)繼續編輯 (W)強制寫入?[E] w -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.212.51