推 chrislux:這是討論無人出局一壘有人的狀況吧 220.135.108.72 07/05 23:14
→ killeryuan:你可以看18266 61.217.209.85 07/05 23:19
→ Fuuuck:講幾遍都聽不下去啦.這篇我猜很多人直接end 220.135.161.89 07/05 23:20
推 giveatry:樓上態度轉變之快令我訝異啊 140.114.71.112 07/05 23:24
→ knml: 教練團應該沒法臨時想這麼多吧? 211.74.231.40 07/05 23:25
推 killeryuan:18252是個誤會啊...樓樓上 61.217.209.85 07/05 23:27
推 Lazi:看全聯盟期望值 其實就像你拿全台事故率去 61.230.25.56 07/05 23:27
→ Eosdigic:扯那麼多...大師兄沒失誤不還是4:4? 61.216.168.58 07/05 23:28
→ Lazi:評斷福特汽車安不安全一樣... 61.230.25.56 07/05 23:28
→ Lazi:樣本範圍過大 參考價值不高... 61.230.25.56 07/05 23:28
→ killeryuan:第一局路易沒撞到陽森會是1:6輸球呢 61.217.209.85 07/05 23:29
→ killeryuan:參考價值不高跟不參考是兩個次元的不同 61.217.209.85 07/05 23:30
推 giveatry:lazi君，照你的說法，那哪個數據可以用？ 140.114.71.112 07/05 23:30
推 malkmus:扯那麼多....沒點說不定是10:4....XD 59.114.52.175 07/05 23:31
→ giveatry:最簡單的上壘率好了，打者面對的投手這麼 140.114.71.112 07/05 23:31
→ giveatry:多，那上壘率是不是也不能當參考？ 140.114.71.112 07/05 23:31
→ Eosdigic:一堆事後諸葛亮 61.216.168.58 07/05 23:31
→ HysTakuya:不是我不爬文 我其實有看過這篇 203.70.101.46 07/05 23:29
→ HysTakuya:但是既然Debugger大有重新計算 203.70.101.46 07/05 23:32
推 Lazi:give君 目前我不知道有哪種數據可以用 61.230.25.56 07/05 23:32
→ knml: 而且棒球只靠機率嗎?參考用的吧 211.74.231.40 07/05 23:32
→ HysTakuya:那你一開始就應該po新的數據 203.70.101.46 07/05 23:32
→ Lazi:問題是 如同我說的事故率跟福特汽車安全 61.230.25.56 07/05 23:32
→ killeryuan:投手面對的打者更多,所以...XD 61.217.209.85 07/05 23:32
→ Lazi:一定會有某種程度相關 祇是沒人會這麼用而已 61.230.25.56 07/05 23:32
推 monyo:不是只靠機率 但是選擇機率低的就不對了 140.122.185.68 07/05 23:33
→ giveatry:你要先確定"誰是福特"吧 140.114.71.112 07/05 23:33
→ Lazi:上壘率那兩碼子事 至少投手不變 守備陣勢變動 61.230.25.56 07/05 23:33
→ Lazi:也沒有全聯盟這個樣本大 61.230.25.56 07/05 23:33
→ Lazi:就像打擊率 長打率等數據通常都是個人成績 61.230.25.56 07/05 23:34
推 malkmus:我到覺得你舉得例子可類推性比這高 59.114.52.175 07/05 23:33
→ Lazi:為什麼得點圈打率無效?其中一個原因是不是 61.230.25.56 07/05 23:34
→ Lazi:還要牽扯到前面的打者有沒有上壘? 61.230.25.56 07/05 23:34
→ malkmus:畢竟現在車子的差異小 進口轎車比例較低 59.114.52.175 07/05 23:34
→ giveatry:不…前面上不上壘，只影響樣本數的多少 140.114.71.112 07/05 23:34
→ Lazi:是阿...問題是連車商都不這麼用了 得分期望 61.230.25.56 07/05 23:35
→ Lazi:值的樣本範圍更大耶... 61.230.25.56 07/05 23:35
→ giveatry:前面的上壘數夠大，得點圈打率有其參考價 140.114.71.112 07/05 23:35
→ Lazi:痾...我是說 得點圈打率為什麼不被使用的原因 61.230.25.56 07/05 23:35
→ giveatry:值，問題是，樣本數何時夠大？ 140.114.71.112 07/05 23:35
→ Lazi:所以說有太多範圍受制於其他環境變因阿 61.230.25.56 07/05 23:36
→ malkmus:最後題外話 車商不用是希望自家車機率低吧 59.114.52.175 07/05 23:35
→ giveatry:不過我不同意得點圈打率無效論就是 140.114.71.112 07/05 23:36
→ Lazi:得分期望值樣本參考數據太多 61.230.25.56 07/05 23:36
推 killeryuan:所以你的結論就是數據無用嘛 61.217.209.85 07/05 23:37
→ Lazi:就像我18255舉的例子 你不會拿4來推8:2的期望 61.230.25.56 07/05 23:37
→ Lazi:值阿 61.230.25.56 07/05 23:37
→ Lazi:當然不是 如果個人數據推論出來的東西參考價괠 61.230.25.56 07/05 23:37
→ Lazi:值大阿 61.230.25.56 07/05 23:38
→ Lazi:問題是這個期望值有六隊打者投手防守者的數據 61.230.25.56 07/05 23:38
→ killeryuan:18255跟你有什麼關係?分身? 61.217.209.85 07/05 23:38
→ Lazi:拿來觀測單次樣本 當然信度不高阿 61.230.25.56 07/05 23:38
→ Lazi:18225 61.230.25.56 07/05 23:38
→ killeryuan:總之你的例子都很勉強 61.217.209.85 07/05 23:40
推 Lazi:我的例子很勉強 得分期望範圍更大耶 61.230.25.56 07/05 23:40
→ Lazi:那不是更勉強 61.230.25.56 07/05 23:41
推 giveatry:怎麼說呢，樣本參考數據，超過哪個值，就 140.114.71.112 07/05 23:40
→ Lazi:而且得分期望環境變因遠比抽球多的更多 61.230.25.56 07/05 23:41
→ killeryuan:什麼三個紅球七個紅球的期望值 61.217.209.85 07/05 23:40
→ giveatry:不可信呢？你定義一下 140.114.71.112 07/05 23:41
→ giveatry:或是，樣本參考數，在哪個值之內，有其參 140.114.71.112 07/05 23:41
→ Lazi:哪個範圍我不知道阿..orz 問題是今天期望矩陣 61.230.25.56 07/05 23:41
→ giveatry:考價值？你也定義一下 140.114.71.112 07/05 23:42
→ Lazi:參考的變因是全聯盟耶,你覺得跟單人成績信度 61.230.25.56 07/05 23:42
→ Lazi:有相同嗎... 61.230.25.56 07/05 23:42
→ giveatry:當然不同，但你也不能證明變因多到某個值 140.114.71.112 07/05 23:43
→ giveatry:就不可信吧 140.114.71.112 07/05 23:43
→ Lazi:3紅7紅那是筆誤 3紅7白 61.230.25.56 07/05 23:43
→ Lazi:當然不能證明"不可信" 我可沒這麼說 61.230.25.56 07/05 23:43
→ giveatry:這個值沒有定義出來，很難說下去 140.114.71.112 07/05 23:43
→ Lazi:只要你的樣本包含在母體裡 就會有關聯 61.230.25.56 07/05 23:43
推 killeryuan:乾脆把所有數據都刪掉算了 61.217.209.85 07/05 23:43
→ giveatry:當然我是傾向目前這些數據是可以參考的 140.114.71.112 07/05 23:43
→ Lazi:問題是這個關聯有沒有強大到值得必參考而已 61.230.25.56 07/05 23:44
→ killeryuan:反正變因太大參考價值不大 61.217.209.85 07/05 23:44
→ giveatry:對啊，重點就是"有沒有強大到可以參考" 140.114.71.112 07/05 23:44
→ Lazi:另外,killeryuan€我不知道你在不爽啥 61.230.25.56 07/05 23:44
→ killeryuan:人類的壽命這個母體夠大了吧 61.217.209.85 07/05 23:44
→ Lazi:口氣差又不會代表你很強 61.230.25.56 07/05 23:45
→ giveatry:重點又來了，在沒有更好的參考數據之前 140.114.71.112 07/05 23:45
→ killeryuan:保險公司還不是拿來當保費依據 61.217.209.85 07/05 23:45
→ Lazi:所以我說 觸擊使用與否端看當時環境變因 61.230.25.56 07/05 23:45
→ giveatry:那手上的數據也只能將就用了 140.114.71.112 07/05 23:45
→ Lazi:今天這個觸擊失敗 不代表永遠不該觸擊 61.230.25.56 07/05 23:45
→ giveatry:就跟沒有羅盤之前，看星星決定方向一樣 140.114.71.112 07/05 23:45
→ Lazi:對阿 所以有人覺得得點圈打率可參考 61.230.25.56 07/05 23:46
→ giveatry:這跟失敗不失敗沒有關係 140.114.71.112 07/05 23:46
→ Lazi:但是更多人覺得變因太多 參考價值低 61.230.25.56 07/05 23:46
→ Lazi:我說觸擊失敗不是說點失敗 我是說今天情況 61.230.25.56 07/05 23:46
→ killeryuan:你講話模稜兩可也不會代表你很強啊 61.217.209.85 07/05 23:46
→ Lazi:不適合觸擊 不代表永遠不適合 61.230.25.56 07/05 23:46
→ giveatry:這也跟觸擊失敗沒有關係啊 140.114.71.112 07/05 23:47
→ Lazi:你只會挑釁又如何 至少我舉例 你舉個例子說明 61.230.25.56 07/05 23:47
→ Lazi:你的立場阿 61.230.25.56 07/05 23:47
→ giveatry:你這句話我不同意…我可以代換成"今天打" 140.114.71.112 07/05 23:47
→ giveatry:不出去，不代表明天打不出去嗎？ 140.114.71.112 07/05 23:47
→ killeryuan:我舉啦,保險公司啊 61.217.209.85 07/05 23:47
推 malkmus:那你認為同樣無人出局一二壘什麼情況該點? 59.114.52.175 07/05 23:48
→ malkmus:什麼情況不該點? 怎樣的環境變因基礎下? 59.114.52.175 07/05 23:49
→ malkmus:你的立論基礎又是什麼? 59.114.52.175 07/05 23:49
推 piggylamb:L網友論點真特殊,全聯盟的數據不能推論괠 82.42.2.66 07/06 01:29
→ piggylamb:個人,所以個人球季打率也不能推論單一打 82.42.2.66 07/06 01:30
→ piggylamb:席表現囉??那第四棒幹麻排陳金鋒,反正每 82.42.2.66 07/06 01:31
→ piggylamb:一打席都是獨立事件嘛. 82.42.2.66 07/06 01:31
→ Lazi:系列文章看完再放炮吧 61.230.25.56 07/06 09:29