推 jash0910:數據是死的人是活的 看看就好 222.157.5.19 04/12 00:22
推 WillWaiting:不要放大絕呀@@ 上次有人說220.137.250.123 04/12 00:23
→ WillWaiting:winshare放太多感情下去了XDDDDD220.137.250.123 04/12 00:23
推 Debugger:人是活的 但很多活人作的事還不如死的電 146.186.134.59 04/12 00:23
→ Debugger:腦作得好 146.186.134.59 04/12 00:24
推 ohmylife:有人說數據是死人看的嗎？ XD 61.30.35.222 04/12 00:25
推 maikxz:放大絕XD140.120.224.214 04/12 00:25
→ Debugger:死的數據可不是自己跳出來的 那是活人作 146.186.134.59 04/12 00:25
→ Debugger:的研究 146.186.134.59 04/12 00:26
推 jash0910:很多活人做得到的事電腦也未必做得到 222.157.5.19 04/12 00:24
推 lazybonesla:大絕招萬歲!!!好想你啊~XDDDDD 210.85.142.212 04/12 00:26
→ WillWaiting:照你的說法.............220.137.250.123 04/12 00:26
推 greengreen42:幸好你不是IBM總裁 不然世界就完了 220.131.70.130 04/12 00:27
→ Debugger:有哪一件事是人可以作 但是人+電腦作不到 146.186.134.59 04/12 00:26
→ WillWaiting:我今天看誰帥就誰上場 打擊率跟上壘率220.137.250.123 04/12 00:27
→ lazybonesla:對啊~像是蠢事情~活人做的比電腦好~XD 210.85.142.212 04/12 00:27
→ Debugger:的? 現在可不是人跟電腦比 146.186.134.59 04/12 00:27
→ WillWaiting:長打率都不用看了 lol220.137.250.123 04/12 00:27
→ Debugger:當然要看 先得排對的人上場再談打序問題 146.186.134.59 04/12 00:28
→ WillWaiting:痴漢大@@ 我是在跟那個人說220.137.250.123 04/12 00:29
推 jash0910:我只是想說模擬不代表結果 沒其他意思 222.157.5.19 04/12 00:28
→ Debugger:@3@ 146.186.134.59 04/12 00:30
→ Debugger:要這樣說的話 沒有東西可以代表結果了 146.186.134.59 04/12 00:30
→ Debugger:難道最後還是要用直覺嗎? 146.186.134.59 04/12 00:31
推 jash0910:球賽結束的比數代表結果阿....... 222.157.5.19 04/12 00:31
推 RinLucifer:你的數據可以讓你有更好的結果阿 59.113.178.202 04/12 00:33
推 jash0910:當然阿 比率上當然是比較高 只是不一定嘛 222.157.5.19 04/12 00:33
→ RinLucifer:那數據就不能看看就好了阿 59.113.178.202 04/12 00:34
→ jash0910:如果真能完全預測結果 還有人要當組頭嗎 222.157.5.19 04/12 00:34
推 WillWaiting:你有沒有讀過統計呀@@220.137.250.123 04/12 00:35
推 lazybonesla:你都說比率比較高了~又說不代表結果.. 210.85.142.212 04/12 00:35
→ lazybonesla:你不知道組頭也看數據嗎?XDDDD 210.85.142.212 04/12 00:35
→ lazybonesla:啊不然讓分是怎麼來的...=.= 210.85.142.212 04/12 00:35
→ jash0910:看看就好的意思是表示參考就好 222.157.5.19 04/12 00:35
→ WillWaiting:外國的運動賭博 可都是用電腦跑讓分盤220.137.250.123 04/12 00:35
→ jash0910:還是要依實際狀況加以判斷吧 222.157.5.19 04/12 00:36
→ jash0910:讓分跟我說的完全預測沒關係吧 222.157.5.19 04/12 00:37
→ lazybonesla:數據可以讓你有理想的實際情況 210.85.142.212 04/12 00:37
→ lazybonesla:那有"人"可以完全預測嗎??? 210.85.142.212 04/12 00:37
→ WillWaiting:讓分當然要算準呀@@ 不然你以為那些220.137.250.123 04/12 00:37
→ WillWaiting:賭博的大公司怎麼不會倒光220.137.250.123 04/12 00:38
→ jash0910:當然不行阿 我也沒說不要看數據吧 222.157.5.19 04/12 00:38
→ greengreen42:基本上沒有數理概念就別跟他談比較好 220.131.70.130 04/12 00:38
→ greengreen42:這種東西不肯學就會觀念似是而非 220.131.70.130 04/12 00:38
→ jash0910:討論不需要人身攻擊吧 222.157.5.19 04/12 00:38
推 EZO:外國的組頭數據算的可精呢.. 59.104.117.46 04/12 00:38
→ greengreen42:我從你對統計的藐視跟曲解看出來 220.131.70.130 04/12 00:39
推 Debugger:生老病死也算不準 那精算師都應該被解雇 146.186.134.59 04/12 00:39
→ greengreen42:你連統計到底是幹嘛都不清楚還在爭 220.131.70.130 04/12 00:39
推 lazybonesla:誰人身攻擊了?@@ 210.85.142.212 04/12 00:39
→ Debugger:嗎? :D 146.186.134.59 04/12 00:39
→ jash0910:也許吧 但人身攻擊沒必要吧 222.157.5.19 04/12 00:39
→ greengreen42:不清楚的事情認真求教很困難嗎? 220.131.70.130 04/12 00:40
推 uichen:數學是很有用滴 不只是"看看就好"喔 220.229.45.233 04/12 00:39
推 WillWaiting:統計告訴你的是 如果你有比較大的機會220.137.250.123 04/12 00:41
→ WillWaiting:去贏 你幹嘛不去贏?220.137.250.123 04/12 00:41
→ jash0910:當然數學很有用阿 不然相對論怎麼來的 222.157.5.19 04/12 00:41
→ jash0910:贏只是機率比較大 並不是穩贏 222.157.5.19 04/12 00:41
→ WillWaiting:從來就沒人跟你說穩贏呀 @3@220.137.250.123 04/12 00:42
推 lazybonesla:那嬴的機率大和機率小的~你挑哪個? 210.85.142.212 04/12 00:42
→ jash0910:沒人跟我說過阿 我只是說不是穩贏而已 222.157.5.19 04/12 00:42
推 wtsph:數據有說穩贏嗎? 140.123.104.59 04/12 00:43
推 greengreen42:誰在跟你說穩贏 統計本來就不是這樣 220.131.70.130 04/12 00:43
→ wtsph:數據代表說 這個排法會怎樣怎樣 比較有怎樣 140.123.104.59 04/12 00:43
→ wtsph:優勢 140.123.104.59 04/12 00:43
→ lazybonesla:那沒人跟你說穩嬴~你在鑽啥牛角尖?@@ 210.85.142.212 04/12 00:43
→ greengreen42:你可不可以花點時間念一下統計再來 220.131.70.130 04/12 00:43
→ wtsph:分析概況 140.123.104.59 04/12 00:43
→ jash0910:當然機率大的阿 還用說 222.157.5.19 04/12 00:43
→ lazybonesla:不然人人都可以中樂透了~XD 210.85.142.212 04/12 00:44
→ wtsph:對呀 140.123.104.59 04/12 00:44
→ wtsph:其實把強棒放第三棒和第四棒或是第一棒 140.123.104.59 04/12 00:44
→ lazybonesla:你怎麼不看看就好~然後挑個小的呢?XDD 210.85.142.212 04/12 00:45
→ wtsph:也都是數據累積出來的成果啊 140.123.104.59 04/12 00:45
→ jash0910:所以說只是參考囉 基本上換什麼人 222.157.5.19 04/12 00:44
→ wtsph:數據是很有用的東西 就像做實驗一樣 140.123.104.59 04/12 00:45
→ jash0910:跟賭博看機率的狀況還是有一點差別 222.157.5.19 04/12 00:45
→ wtsph:有參考性 不是憑感覺 140.123.104.59 04/12 00:45
→ wtsph:這種機率不是古典機率耶 140.123.104.59 04/12 00:45
→ greengreen42:剛剛這句更經典了 220.131.70.130 04/12 00:46
→ lazybonesla:請問差別在哪邊??@@ 210.85.142.212 04/12 00:46
→ WillWaiting:打球跟賭博有不同嗎@@?220.137.250.123 04/12 00:47
→ WillWaiting:不都是要贏?220.137.250.123 04/12 00:47
推 jash0910:人是有狀況好壞阿 說不定他今天身體不適 222.157.5.19 04/12 00:47
→ jash0910:可是他的打擊率有5成 222.157.5.19 04/12 00:47
→ greengreen42:你可以看一下18361嗎? 220.131.70.130 04/12 00:47
→ WillWaiting:身體不適這種你也敢拿出來講。....220.137.250.123 04/12 00:47
→ greengreen42:你到底懂不懂該文章在講什麼? 220.131.70.130 04/12 00:48
→ lazybonesla:蛙咧...剛剛綠綠大說的果然沒錯... 210.85.142.212 04/12 00:48
→ jash0910:要換什麼人不是就要看數據加上當時狀況 222.157.5.19 04/12 00:48
→ wtsph:原文"只要教練排的是合理的打序" 140.123.104.59 04/12 00:48
→ jash0910:為什麼不能講 222.157.5.19 04/12 00:48
→ lazybonesla:我覺得你先弄懂數據在幹麻再說了... 210.85.142.212 04/12 00:48
→ wtsph:因為前提已經有了 140.123.104.59 04/12 00:49
→ WillWaiting:因為合不合理是前提呀220.137.250.123 04/12 00:49
推 RinLucifer:身體不適就不會讓他上場了好嗎 -_- 59.113.178.202 04/12 00:49
→ greengreen42:所以數據是看看就好 看當時狀況就好 220.131.70.130 04/12 00:49
→ WillWaiting:一個雙手斷掉的人 就算他打率以前有220.137.250.123 04/12 00:49
→ WillWaiting:十成 我也不會讓他上呀220.137.250.123 04/12 00:50
→ lazybonesla:身體不適...也可以排出次加的來啊... 210.85.142.212 04/12 00:49
→ jash0910:數據代表以往表現 222.157.5.19 04/12 00:49
→ lazybonesla:以往的表現可以合理預估未來... 210.85.142.212 04/12 00:50
→ jash0910:對阿 所以說並不是數據高的優先嘛 222.157.5.19 04/12 00:50
推 wtsph:也可以推論合理的未來 140.123.104.59 04/12 00:50
→ jash0910:還要加上當時狀況阿 222.157.5.19 04/12 00:50
→ jash0910:當然阿 不然統計要來幹嘛 222.157.5.19 04/12 00:51
→ greengreen42:所以看當時狀況就好 數據純參考 220.131.70.130 04/12 00:51
→ lazybonesla:就說"合理的打序"了.....你沒弄懂吧.. 210.85.142.212 04/12 00:51
→ WillWaiting:當時狀況你指的是健康 還是查克拉?220.137.250.123 04/12 00:51
→ wtsph:但是前提已經有了這個合理的情況，才有推出 140.123.104.59 04/12 00:51
→ greengreen42:石志偉狀況超好 代打OPS1.2的貝茲 220.131.70.130 04/12 00:51
→ jash0910:當然是用來預測估計的阿 222.157.5.19 04/12 00:51
→ wtsph:這個結論了 140.123.104.59 04/12 00:51
→ greengreen42:不然驚悚點 狀況超好的OPS.33代打1.1 220.131.70.130 04/12 00:51
→ lazybonesla:看看就好~估計有啥用?XD 210.85.142.212 04/12 00:52
推 RinLucifer:你本末倒置了 沒人說不必加上當時狀況 59.113.178.202 04/12 00:53
推 jash0910:估計當然有用代表一定的信賴水準下成功率 222.157.5.19 04/12 00:53
推 goinwindmax:請問jash大 你覺得數據重要嗎? 61.223.227.170 04/12 00:53
→ RinLucifer:請你先回到數據的意義這個原點好嗎 59.113.178.202 04/12 00:53
→ WillWaiting:他的意思是要放紅通通的笑臉人啦220.137.250.123 04/12 00:53
→ jash0910:我也沒說數據沒用吧 只是不能完全依賴阿 222.157.5.19 04/12 00:54
→ WillWaiting::) :o :( 你選哪一個?220.137.250.123 04/12 00:54
推 wtsph:你的盲點可能是"要100%命中" 140.123.104.59 04/12 00:54
推 greengreen42:本來就不能完全依賴啊 誰跟你說完全? 220.131.70.130 04/12 00:54
推 lazybonesla:我覺得你在鑽奇怪的牛角尖... 210.85.142.212 04/12 00:54
→ greengreen42:本來就是要人腦+電腦 220.131.70.130 04/12 00:55
→ greengreen42:誰那麼低能想要純電腦 這些還不是人 220.131.70.130 04/12 00:55
→ greengreen42:想出來的分析方式? 220.131.70.130 04/12 00:55
→ lazybonesla:前面大家都說了...沒有"完全"跟"穩".. 210.85.142.212 04/12 00:55
→ lazybonesla:你有看到嗎...=.= 210.85.142.212 04/12 00:55
→ jash0910:也許沒人跟我說我只是表達說不能完全依賴 222.157.5.19 04/12 00:55
→ goinwindmax:那你同意無視數據 讓黃龍義繼續打一棒 61.223.227.170 04/12 00:55
→ wtsph:這次剛好球隊剛好表現成功，則教練調度就對 140.123.104.59 04/12 00:55
→ jash0910:數據是要讓黃龍義打第一棒吧 222.157.5.19 04/12 00:56
→ wtsph:僅僅一場的yes或no 140.123.104.59 04/12 00:56
→ jash0910:可是目前黃龍義的狀況不好 222.157.5.19 04/12 00:56
→ greengreen42:更別說你第一句推文說"看看就好" 220.131.70.130 04/12 00:56
→ greengreen42:後面又改口說要當作輔助 220.131.70.130 04/12 00:56
→ greengreen42:你一直翻來覆去我們很難跟你討論啊 220.131.70.130 04/12 00:57
→ goinwindmax:數據明明就是很爛的第一棒... 61.223.227.170 04/12 00:57
→ goinwindmax:但今天黃龍義的狀況有稍微調整回來了 61.223.227.170 04/12 00:57
→ Debugger:WillWating 我喜歡選 *^Q^* 146.186.134.59 04/12 00:57
→ jash0910:生涯成績很好阿 上壘率僅次於潘忠韋 222.157.5.19 04/12 00:57
→ WillWaiting:紅通通的臉人呢!! 打實況一定要喔!220.137.250.123 04/12 00:58
→ wtsph:而且主要是說小頭和EZ的棒次對調 沒有說要 140.123.104.59 04/12 00:58
→ wtsph:踢下去喔 140.123.104.59 04/12 00:58
→ jash0910:我也建議黃龍義調到後段棒次阿 222.157.5.19 04/12 00:58
→ WillWaiting:但是bill james跟你說了不用嘛220.137.250.123 04/12 00:59
→ wtsph:但是數據分析一定的場次之後得分並無差異太 140.123.104.59 04/12 00:59
→ wtsph:多... 140.123.104.59 04/12 00:59
→ WillWaiting:bill james有沒有跟你說?有沒有?220.137.250.123 04/12 00:59
推 greengreen42:這種追高殺低的作法讓我想到股票散戶 220.131.70.130 04/12 00:59
→ WillWaiting:你今天要是想太多 就會跟洪中以前一樣220.137.250.123 04/12 00:59
→ WillWaiting:老是偏頭痛嘛220.137.250.123 04/12 01:00
→ greengreen42:明明石志偉的打率過高快要修正了 220.131.70.130 04/12 01:00
推 goinwindmax:人家都說棒次沒有絕對關係了...唉 61.223.227.170 04/12 01:00
→ jash0910:有阿.....但我還是覺得需要 222.157.5.19 04/12 01:00
→ wtsph:但是這樣的調動只是看起來比較好看而已 140.123.104.59 04/12 01:00
→ WillWaiting:那你擺也沒關係@3@ 只是bill james說220.137.250.123 04/12 01:01
→ wtsph:直觀上比較爽 結果並沒有好很多 140.123.104.59 04/12 01:01
→ WillWaiting:放這樣頂多好5% 一場多0.05分220.137.250.123 04/12 01:01
→ jash0910:對阿 既然沒關係調一下也沒差吧 222.157.5.19 04/12 01:01
→ greengreen42:重點還是 你以為的最好還不一定是最 220.131.70.130 04/12 01:01
→ greengreen42:好 根本一堆不可掌握變數在影響 220.131.70.130 04/12 01:02
→ greengreen42:所以錢球派認為應該找個人偶當總教練 220.131.70.130 04/12 01:02
→ greengreen42:然後每天打序由GM傳送過去 220.131.70.130 04/12 01:02
→ greengreen42:以防總教練下戰術或自以為亂排棒次 220.131.70.130 04/12 01:02
→ WillWaiting:建議jash你去看一下money ball220.137.250.123 04/12 01:03
→ WillWaiting:如果你看完後說不定有比較了解了220.137.250.123 04/12 01:03
→ greengreen42:"狀況好的吳佳榮"可以先發的由來在此 220.131.70.130 04/12 01:03
→ WillWaiting:中譯為魔球 不過翻得怪怪的220.137.250.123 04/12 01:03
推 jash0910:有好5%也不錯阿 總是有增加 222.157.5.19 04/12 01:03
→ greengreen42:重點是他說最好的那個是抽籤排的 220.131.70.130 04/12 01:04
→ greengreen42:你覺得靠教練判斷的那個還是比較差的 220.131.70.130 04/12 01:04
→ WillWaiting:我是說最多好5% 最少會爛5%220.137.250.123 04/12 01:04
→ greengreen42:試圖靠著一個變數就要控制複雜出象 220.131.70.130 04/12 01:04
→ jash0910:money ball是原文書嗎還是有中譯本 222.157.5.19 04/12 01:04
→ WillWaiting:好像講錯了@@220.137.250.123 04/12 01:05
→ greengreen42:這跟單手(不用腳)就能開好F1一樣愚蠢 220.131.70.130 04/12 01:05
→ WillWaiting:應該說一般教練的合理打線 跟最優打線220.137.250.123 04/12 01:05
→ WillWaiting:會差一點點220.137.250.123 04/12 01:05
推 wtsph:"爛"和"少"的棒次要對調XD 140.123.104.59 04/12 01:05
→ WillWaiting:但是最爛打線 算出來跟最優打線也不過220.137.250.123 04/12 01:05
→ WillWaiting:差了5%220.137.250.123 04/12 01:06
→ WillWaiting:money ball中譯叫魔球220.137.250.123 04/12 01:06
→ WillWaiting:可以上網先查一下內容220.137.250.123 04/12 01:07
推 jash0910:最優打線依照模擬不是亂數排的嗎 222.157.5.19 04/12 01:06
→ WillWaiting:主要是講A's如何用統計學來經營棒球隊220.137.250.123 04/12 01:07
→ WillWaiting:如何在薪資在中後段的球隊卻年年打進220.137.250.123 04/12 01:07
→ WillWaiting:季後賽220.137.250.123 04/12 01:08
→ WillWaiting:最優打線要用電腦計算@@220.137.250.123 04/12 01:08
→ WillWaiting:算出來應該是人腦想不到的打線220.137.250.123 04/12 01:08
推 greengreen42:不會 其實也還好 有人做過模擬工具 220.131.70.130 04/12 01:09
→ WillWaiting:有公式嗎?220.137.250.123 04/12 01:10
→ WillWaiting:總覺得用筆寫的話要算不知多久220.137.250.123 04/12 01:10
推 jash0910:薪資中後段打進季後賽NBA跟MLB倒是常見 222.157.5.19 04/12 01:10
→ greengreen42:Ayukawayen大做的東西 220.131.70.130 04/12 01:10
→ greengreen42:他會幫你自動校正排棒 220.131.70.130 04/12 01:11
→ greengreen42:你可以試試看熊隊 很意想不到唷XD 220.131.70.130 04/12 01:11
→ greengreen42:不過重點還是在於樣本怎麼取 220.131.70.130 04/12 01:11
→ WillWaiting:年年打進就不常見了吧220.137.250.123 04/12 01:11
推 jash0910:每年都靠低薪球員就可以嗎 哪一隊阿 222.157.5.19 04/12 01:12
→ WillWaiting:A's呀220.137.250.123 04/12 01:13
→ WillWaiting:運動家隊220.137.250.123 04/12 01:13
→ jash0910:因為打進季後賽就會有表現好的球員阿 222.157.5.19 04/12 01:13
→ jash0910:表現好的球員就會被挖走 222.157.5.19 04/12 01:14
→ jash0910:不然就是要提高價碼 222.157.5.19 04/12 01:14
→ jash0910:運動家薪水排在MLB第幾位阿?? 222.157.5.19 04/12 01:14
→ WillWaiting:所以A's的GM很聰明呀 花小錢補大洞220.137.250.123 04/12 01:15
→ WillWaiting:第一年打進的時候倒數五名左右220.137.250.123 04/12 01:16
→ jash0910:全部都是依模擬預測來選人的嗎? 222.157.5.19 04/12 01:16
→ WillWaiting:後來慢慢的比較高了 不過也維持在220.137.250.123 04/12 01:16
→ WillWaiting:15名以後220.137.250.123 04/12 01:16
→ WillWaiting:全部都看數據來選人呀220.137.250.123 04/12 01:17
→ WillWaiting:他們的GM還說 派球探幹嘛?220.137.250.123 04/12 01:17
→ jash0910:是喔...那買那套系統來就好了阿 222.157.5.19 04/12 01:17
→ jash0910:球探的錢都省了 222.157.5.19 04/12 01:18
→ WillWaiting:問題是大部分的GM腦袋還是跟現在的你220.137.250.123 04/12 01:18
→ WillWaiting:一樣呀@@220.137.250.123 04/12 01:19
推 jash0910:還好...那表示我不是唯一的笨蛋 222.157.5.19 04/12 01:19
→ WillWaiting:之前紅襪隊可以封王 靠得是一個哈佛?220.137.250.123 04/12 01:19
→ greengreen42:其實運動家是有靠球探的 220.131.70.130 04/12 01:20
→ WillWaiting:還是耶魯的統計高材生來當GM220.137.250.123 04/12 01:20
→ greengreen42:錢球作者有點唬爛過頭一點XD 220.131.70.130 04/12 01:20
→ WillWaiting:不過他沒有用太多球探的眼光來看人220.137.250.123 04/12 01:21
→ greengreen42:其實有 而且運動家也會狂選高中生 220.131.70.130 04/12 01:22
→ greengreen42:只是選的方式不同 不會當做救世主 220.131.70.130 04/12 01:22
→ greengreen42:他們是讓球探注意更重要的事情 220.131.70.130 04/12 01:23
→ greengreen42:過去球探過度注重身體素質 220.131.70.130 04/12 01:23
→ greengreen42:而運動家球探更注重身體健康 練球態 220.131.70.130 04/12 01:23
→ greengreen42:度還有人格特質以及球員調適能力 220.131.70.130 04/12 01:24
→ WillWaiting:綠綠大 受教了 <(_ _)>220.137.250.123 04/12 01:24
推 sppo:我可以說打球賽不是算算數嗎? 140.116.226.76 04/12 11:48
推 Debugger:這不用你說也知道 69.162.28.246 04/12 13:11
推 RinLucifer:推 這不用你說也知道 59.113.181.14 04/12 14:07